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#500262 - 02/15/09 08:35 PM Welche 26'er Federgabel für's Reiserad?
weasel
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Hallo,
ich will mir demnächst ein 26'er Reiserad zusammenbasteln und bin mir noch unschlüssig, welche Federgabel ich nehmen soll.
Als Frontbeladung wird in der Regel nur die Lenkertasche mitgeführt. Seltener mal Low-Rider mit Taschen, dann aber Gesamtzuladung vorne (inkl. Tubus Swing + Taschengewicht) nicht über 15kg.
Ich selbst wiege ~70kg und bevorzuge eine ~50° gebeugte Sitzposition, also etwas mehr Stützgewicht auf dem Lenker.

Keine Ahnung, ob ich eher auf eine Stahlfeder- oder Luftfedergabel zurückgreifen soll. Für Stahlfeder spricht evtl. das angeblich bessere Ansprechverhalten, aber leider ist die Auswahl hier nicht so groß.
Preislich sollte die Gabel 250,-€ nicht übersteigen (am besten Auslaufmodell o.ä.).
Für 140,-€ könnte ich eine Rock Shox Tora 318 kriegen. Aber die müßte ich dann unbedingt auf 80mm Federweg ändern. Ist das Teil geeignet?
Achso, zum Einsatzbereich: Neben Straße halt schlechte Schotterpisten, Feld- und Waldwege.

Bitte keine Diskussion Starrgabel contra Federgabel! Habe bereits ernsthafte Probleme mit den Handgelenken!

Vielen Dank für eure Tipps!
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#500287 - 02/15/09 09:31 PM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: weasel]
kendooo
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Als Alternativen zur Tora fallen mir noch Rock Shox Recon, Marzocchi MX Pro und Magura Odur ein. Alle 3 haben ne Stahlfeder. Nur die MX verwendet zum Anpassen an das Fahrergewicht noch eine Luftkammer. Die Odur dürfte aber wohl zu teuer werden. Wenn du eine Stahlfedergabel willst wird das mit dem Anpassen des Federweges schwierig. Dann lieber gleich eine mit 80mm kaufen, oder auf das U-Turn von Rock Shox zurückgreifen. Bei Luftgabeln geht die Anpassung des Federwegs normalerweise über Hinzufügen oder Entfernen von Distanzstücken.
Die Tora ist generell wohl eine robuste Gabel, hat aber nicht die allerbeste Dämpfung.
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#500289 - 02/15/09 09:53 PM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: kendooo]
weasel
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In Antwort auf: kendooo
Als Alternativen zur Tora fallen mir noch Rock Shox Recon, Marzocchi MX Pro und Magura Odur ein. Alle 3 haben ne Stahlfeder. Nur die MX verwendet zum Anpassen an das Fahrergewicht noch eine Luftkammer. Die Odur dürfte aber wohl zu teuer werden. Wenn du eine Stahlfedergabel willst wird das mit dem Anpassen des Federweges schwierig. Dann lieber gleich eine mit 80mm kaufen, oder auf das U-Turn von Rock Shox zurückgreifen. Bei Luftgabeln geht die Anpassung des Federwegs normalerweise über Hinzufügen oder Entfernen von Distanzstücken.

Hallo,
ich meine, ich hätte die Odur mit 80mm auch schon für 229,- irgendwo gesehen. Was steckt denn hinter dem "U-Turn" von Rock Shox?
In Antwort auf: kendooo

Die Tora ist generell wohl eine robuste Gabel, hat aber nicht die allerbeste Dämpfung.

Sicher? Ist die "Motion Control"-Dämpfung der Tora 318 nicht dieselbe wie bei der Reba?
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#500318 - 02/16/09 08:02 AM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: weasel]
Steintriker
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Moin Olaf,
ich würde auf jeden Fall die Magura Odur in Betracht ziehen. Hinsichtlich Gewicht, Beugewinkel auf dem Rad sowie Einsatzzweck und Beladung ähneln wir uns - insofern ist die Odur evtl. auch für Dich etwas. Meine Erfahrung nach ca. 2000 km:
Gutes Ansprechverhalten mit der Standardfeder (blau, glaube ich), kann mit dem Einsatz von kleinen Kunststoff-Spacer noch ein bisschen weniger sensibel gemacht werden (sonst tw. Bremsnicken), bei voller Tourbeladung allerdings Federwechsel sinnvoll. Recht verwindungssteif, lässt Scheiben bis 203mm zu, ich fahre eine 180er, geht gut ohne starke Verwindung. Dichtungen sind gut, allerdings sehe ich auf der hinteren Seite (also zum Fahrer hin) mittlerweile einen kleinen Spalt, allerdings kein Ölverlust.
Die Odur ist natürlich nicht wirklich leicht - aber für'n Tourenesel wohl auch egal. Für eben jenes Rad würde ich immer Stahlfeder nehmen: Selbst wenn alles zerbröselt (Dichtungen, Dämpfung,...), dann hat die Gabel immer noch Notlaufeigenschaften, quasi.
Kauf in jedem Fall die Version mit Remote-Lockout, bergauf wirklich brauchbar! Baulich ist die Odur m.E. seit 2007 nicht wesentlich verändert worden, insofern kriegst Du sicherlich ein Vorjahresmodell günstig. Aufkleber gehen leicht ab.
Noch Fragen, Kienzle?
C.
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#500556 - 02/16/09 10:38 PM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: Steintriker]
Bafomed
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In Antwort auf: Steintriker
Kauf in jedem Fall die Version mit Remote-Lockout, bergauf wirklich brauchbar! Baulich ist die Odur m.E. seit 2007 nicht wesentlich verändert worden, insofern kriegst Du sicherlich ein Vorjahresmodell günstig. Aufkleber gehen leicht ab.


Kann die Angaben bestätigen. Magura hat mir für abgelöste Aufkleber übrigens kostenlos Ersatz geschickt. grins

Gruß,
Martin
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#500559 - 02/16/09 10:52 PM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: weasel]
iassu
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Hallo weasel,
kauf dir eine Luftgabel. In meinen Augen ist eine Stahlfedergabel Museum. Das Ansprechverhalten ist sicherlich nicht mehr so, wie damals, als Luftgabeln neu waren. Und die gesparten Gramm sind auch nicht von Pappe. Und die Einstellmöglichkeiten. Mal härter, mal weicher, je nach Zuladung. Und dicht sind die allemal.
...in diesem Sinne. Andreas
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#500578 - 02/17/09 07:57 AM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: Bafomed]
Steintriker
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Hallo Martin,
achja, richtig, so kann man das natürlich auch sehen - für mich ist der Umstand der leicht ablösbaren Aufkleber aber durchaus positiv besetzt, kann ich so doch eine schöne, schwarze Gabel ohne "Werbeaufkleber" fahren ... grins
Cheers,
C.
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#500805 - 02/17/09 09:11 PM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: iassu]
weasel
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In Antwort auf: iassu
Hallo weasel,
kauf dir eine Luftgabel. In meinen Augen ist eine Stahlfedergabel Museum. Das Ansprechverhalten ist sicherlich nicht mehr so, wie damals, als Luftgabeln neu waren. Und die gesparten Gramm sind auch nicht von Pappe. Und die Einstellmöglichkeiten. Mal härter, mal weicher, je nach Zuladung. Und dicht sind die allemal.

Tja, momentan sieht's tatsächlich eher nach Luftfedergabel aus. Die Odur kostet minimal 250,-€ und dazu kämen noch Kosten für eine zweite Feder zur evtl. Gewichtsanpassung bei Frontbeladung. Die Rock Shox Tora 318 habe ich schon für 150,-€ erspäht. Sie hat auch bereits die anscheinend bessere Motion-Control Dämpfung der höheren Modelle.
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#501170 - 02/19/09 11:17 AM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: weasel]
weasel
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Nochmal eine Frage:

Gibt es zwischen Stahl- und Alu-Standrohren einen signifikanten Unterschied i.d. Steifigkeit?
Ich schwanke nämlich im Moment zwischen der RS Tora 318 und der RS Recon Race. Letztere ~35,-€ teurer und eben mit Alu-Standrohren, somit knapp 200g leichter. So ganz klar ist mir der sonstige Unterschied zw. den beiden Modellen leider nicht geworden verwirrt.

Im Zweifelsfall geht bei mir Steifigkeit vor Gewicht und 200g Ersparnis am Tourenrad sind mir jetzt auch nicht unbedingt 35,-€ wert, zumal die Tora 318 schon passend gekürzt mit eingeschlagener ahead-Kralle geliefert würde.

Edited by weasel (02/19/09 11:25 AM)
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#501178 - 02/19/09 11:41 AM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: weasel]
André G.
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Hatte auch bei meinem 26er eine Luftfedergabel, ließ sich einfach auf das passende Gewicht durch Luftdruck einstellen. Weiß eigentlich garnicht warum man sich die Gabeln mit Federn antut und dann noch extra Federn kauft für das passende Gewicht.
Die Gabel habe ich jetzt übrig, ist eine Suntour Axon E-RL 80mm.
Gruß
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#501183 - 02/19/09 12:17 PM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: weasel]
bru.brie
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Es fahren so viele Leute mit Luftgabeln rum, da gibts kaum Ausfälle wegen Luftverlust. Wenn, dann sind irgendwelche Dichtungen hinüber, die beim regelmäßigen Service irgendwann eh fällig sind. Also wenn du ein 1/2 Jahr durch die Welt reisen willst, macht man eh einen großen Service.
Ich fahre eine RS Duke Race (Luftikus) mit 80 mm.

Vergiss nicht, ein paar Test nach robusten Gabeln abzusuchen, die man auch gebraucht kaufen kann.
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#501190 - 02/19/09 12:47 PM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: bru.brie]
weasel
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In Antwort auf: bru.brie
Vergiss nicht, ein paar Test nach robusten Gabeln abzusuchen, die man auch gebraucht kaufen kann.

Bei gebrauchten Gabeln hätte ich Bedenken da man im Gegensatz zu anderen Komponenten den Verschleiß nicht einschätzen kann. Allerdings gibt es ja viele günstige Angebote von Gabeln mit bereits gekürztem Schaft, die aus Neurädern zwecks Tausch ausgebaut wurden.
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#501198 - 02/19/09 01:09 PM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: weasel]
silkroad
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Hallo,

Die grundsätzlich Frage wird mal sein was du mit dem Reiserad vorhast – wenn du nur in Europa rumfährst bzw. mehrwöchige Touren in „westlichen Ländern“ (was auch immer der Ausdruck westlich heissen mag, aber du verstehst was ich meine…) machst dann würde ich definitiv zur Luftgabel greifen. Aber falls du zu den wenigen Pechvögeln gehören solltest denen beide Dichtungen gleichzeitig platzen (so wie mir) dann kannst du dich schon auf eine längere Schiebepassage einstellen, dann geht gar nichts mehr (zumindest bei meiner Foxgabel).
Wenn du jetzt aber die Welt in grossem Stil bereisen willst bzw. auch mehrwöchige Touren in irgendwelchen Drittweltländern – dann nur Stahlfedergabel. Als Stahlfedergabel kann ich dir die Magura Odur empfehlen, echt ein Topteil, Letztjahresmodell solltest du schon um die € 250 - € 300 kriegen.

Lg
Christian
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#501224 - 02/19/09 02:33 PM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: silkroad]
hans-albert
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Hallo,

ich kann Dir zur Qualität von dieser hier nichts mitteilen, da ich andere Marken fahre. Aber eine luftunterstützte Stahlfedergabel ist nicht das verkehrteste. Die Luft macht die Anpassung, die Stahlfeder die Grundhärte, und da weniger Luftdruck die Dichtungen weniger vorspannt, sprechen diese tendenziell besser an. Und bei Ausfall des Luftsystemes kannst Du im Normalfall immer noch weiterfahren.

Grüße
hans-albert
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#501241 - 02/19/09 03:37 PM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: hans-albert]
Falk
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Eben, wenn schon unbedingt Luftfederung, dann so. Reine Luftfederung, so hieß das in der Berufsschule, ist nur für Fahrzeuge sinnvoll, bei denen Druckluft sowieso schon vorhanden ist, beispielsweise durch die Druckluftbremse. Sowas kommt bei Fahrrädern relativ selten vor. Auch, wenn ich diese Bildungseinrichtung schon vor ein paar Tagen verlassen habe, hat sich doch an dieser Feststellung nichts geändert.

Ich wundere mich über die Extreme. Einmal haben wir die ganz harten, die jede Federung verdammen, und dann die, die nur die empfindliche Luftfederung akzeptieren. Dabei ist doch der Weg mit gewöhnlichen Schraubenfedern der vernünftigste. Dass sie bei Beladung ein bisschen weiter einfedern, ist doch normal. War das jemals ein Problem?

Falk, SchwLAbt
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#501265 - 02/19/09 04:55 PM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: hans-albert]
weasel
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In Antwort auf: hans-albert
Hallo,

ich kann Dir zur Qualität von dieser hier nichts mitteilen, da ich andere Marken fahre. Aber eine luftunterstützte Stahlfedergabel ist nicht das verkehrteste.

Hallo,
in der Tat ein interessanter Ansatz. Ich kenne mich aber zu wenig aus um zu beurteilen, warum kombinierte Luft-/Stahlfedergabeln so eine Seltenheit sind. Die NRX-6500 ist aber meines Wissens eine reine 28"-Gabel. Offensichtlich ist Rose da i.d. Überschrift ein Fehler passiert, obwohl sie ja in der richtigen Kategorie "Trekkinggabeln" gelistet ist.
Gruß,
Olaf
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#501271 - 02/19/09 05:14 PM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: weasel]
weasel
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In Antwort auf: weasel
[zitat=hans-albert]Die NRX-6500 ist aber meines Wissens eine reine 28"-Gabel.

Korrektur. Möglicherweise ist die Überschrift von rose doch korrekt und die Einordnung unter Trekkingabeln falsch. Habe die NRX-6500 soeben bei Suntour auch als 26"-Version entdeckt. Das bei rose angegebene Gewicht passt aber nicht zu einer MTB-Gabel und ferner steht auf der Suntour HP nichts von kombinierter Luftfederung/Stahlfeder sondern nur Stahlfeder. Naja, als Überbrückung bis man ein sehr gutes Auslaufmodell findet wäre sie durchaus eine Überlegung wert.
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#501272 - 02/19/09 05:16 PM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: weasel]
Job
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guck mal bei den Italienern. die bauen meines wissens auch auch so hybridsysteme aus Stahlfeder und Luftkammer.

job
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Off-topic #501443 - 02/20/09 07:17 AM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: Falk]
bru.brie
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In Antwort auf: falk
Eben, wenn schon unbedingt Luftfederung, dann so. Reine Luftfederung, so hieß das in der Berufsschule, ist nur für Fahrzeuge sinnvoll, bei denen Druckluft sowieso schon vorhanden ist, beispielsweise durch die Druckluftbremse. Sowas kommt bei Fahrrädern relativ selten vor. Auch, wenn ich diese Bildungseinrichtung schon vor ein paar Tagen verlassen habe, hat sich doch an dieser Feststellung nichts geändert.

Ich wundere mich über die Extreme. Einmal haben wir die ganz harten, die jede Federung verdammen, und dann die, die nur die empfindliche Luftfederung akzeptieren. Dabei ist doch der Weg mit gewöhnlichen Schraubenfedern der vernünftigste. Dass sie bei Beladung ein bisschen weiter einfedern, ist doch normal. War das jemals ein Problem?


... Und was ist mit Blattfedern? zwinker
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Off-topic #501636 - 02/20/09 07:45 PM Re: Welche 26'er Federgabel für's Reiserad? [Re: Falk]
jan13
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In Antwort auf: falk
Eben, wenn schon unbedingt Luftfederung, dann so. Reine Luftfederung, so hieß das in der Berufsschule, ist nur für Fahrzeuge sinnvoll, bei denen Druckluft sowieso schon vorhanden ist, beispielsweise durch die Druckluftbremse. Sowas kommt bei Fahrrädern relativ selten vor. Auch, wenn ich diese Bildungseinrichtung schon vor ein paar Tagen verlassen habe, hat sich doch an dieser Feststellung nichts geändert.

Ooch Druckluft kommt am Rad schon vor;-)



nur ist sie schlecht für die Federung nutzbar....
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