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#465748 - 09/07/08 10:18 PM 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette
HassBans
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Halloi,
Kann mir jemand sagen , ob es mit dieser Kombination irgendwelche Probleme geben könnte.
Ich hab noch ein paar schöne XT-8-fach Schalthebel, die ich gerne wieder an meinem neuen Rad verbauen möchte. Es gibt ja in den höheren Shimano-Gruppen nur noch Mega-9-Kettenblätter. Ist das ein Problem wenn man die mit einer 8-fach Kette fährt.
Und was ist jetzt an den 9 fach genau anders? Sind die nur schmaler oder gibt es da größere Unterschiede.

Gruß Hans
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#465751 - 09/07/08 10:38 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: HassBans]
dcjf
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Underway in Switzerland

Hallo,

ich fahre seit 2 Jahren an meinem alten Rad auch vorne eine 9fach Tiagra kombiniert mit einer 6-8fach Kette und einem 6er Zahnkranz, bei mir hatte es keine Probleme gegeben. Ich würde auch darauf tippen, dass die etwas schmaler gebaut sind, da der Knackpunkt ja die schmalere 9fach Kette sein sollte.

Grüsse

Christian
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#465837 - 09/08/08 12:50 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: dcjf]
HassBans
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Danke für deine Antwort.

Aus dem Schweigen der Anderen deute ich mal, dass die Frage wohl ziemlich bescheuert war und es somit natürlich keine Probleme gibt.
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#465846 - 09/08/08 02:54 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: HassBans]
tkikero
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Die Frage ist gar nicht so bescheuert, immerhin wird von "offizieller Seite" oft davon abgeraten, eine für 9-fach ausgelegte Kurbel (bzw. Kettenblätter) mit einer 8-fach Kette zu kombinieren. Stattdessen soll man zur neuen Kurbel gleich neue Schalter, Umwerfer (!) und Ritzel kaufen (natürlich zu den supergünstigen "Aftermarket"-Preisen).
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#465852 - 09/08/08 03:13 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: HassBans]
Wolkenberg
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Hallo Hans,

ich fahre z.Zt. eine 8-fach Kette mit einem 7-fach Ritzelkpaket. Die Kurbel stammt auch noch aus der siebener Zeit. Sollte das Gleiche in grün sein. Keine Probleme.

Gruß Ludwig

EDIT: Halt! Noch mal nachgedacht. Wenn das geht, solltest Du erst recht keine Probleme bekommen.

Edited by Wolkenberg (09/08/08 03:15 PM)
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#465855 - 09/08/08 03:17 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: Wolkenberg]
Job
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In Antwort auf: Wolkenberg

EDIT: Halt! Noch mal nachgedacht. Wenn das geht, solltest Du erst recht keine Probleme bekommen.

nö!
Bei 8x zu 7x gab es keine Unterschiede bei Ritzel und Kettenbreiten.
Bei 9x-Systemen sind Kette, Ritzel und Kettenblätter aber schmaler als bei 8x-Systemen.

Aber die Erfahrung zeigt, das es kein Problem macht, wenn eine 8x-Kette auf nem 9x-Kettenblatt läuft.
Umgekehrt ist schon schlimmer.

job
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#465856 - 09/08/08 03:21 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: Wolkenberg]
RADAMPLAN
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ich habe einem freund eine rennradkurbel (9fach) an sein mtb mit 8fach kassette montiert. keine probleme bei ihm, weder im verschleiß noch beim schaltkomfort. ride on!!!!
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#465857 - 09/08/08 03:22 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: Job]
Wolkenberg
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Zitat:
Bei 8x zu 7x gab es keine Unterschiede bei Ritzel und Kettenbreiten.


Hallo Job,

bist Du sicher? Versuch mal eine 7-fach Kette mit einem Kettenschloss für 8-fach zu verschließen. Bei mir klappt das nicht. Ich habe zwei Ketten probiert.

Gruß Ludwig
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#465859 - 09/08/08 03:24 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: Wolkenberg]
Job
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was war denn das für ein seltsames Kettenschloß?
Bei Shimano und KMC werden die Ketten als 7/8-Fach geführt.
Beispiel

job
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#465860 - 09/08/08 03:25 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: Wolkenberg]
Mr. Pither
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In Antwort auf: Wolkenberg
Zitat:
Bei 8x zu 7x gab es keine Unterschiede bei Ritzel und Kettenbreiten.


Hallo Job,

bist Du sicher? Versuch mal eine 7-fach Kette mit einem Kettenschloss für 8-fach zu verschließen. Bei mir klappt das nicht. Ich habe zwei Ketten probiert.

Gruß Ludwig

Das Kettenschloss muß schon vom gleichen Hersteller kommen oder zumindest exakt gleich breit sein.
Aber 7-fach ketten passen für 8-fach und umgekehrt, ist auch meistens auf dem Karton angegeben. Es gibt aber auch noch 5 - 7-fach Ketten, kann sein, daß die nicht 8-fach tauglich sind.
Gruß Florian
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#465861 - 09/08/08 03:27 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: Job]
Wolkenberg
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Das Kettenschloss war eine Originalteil von SRAM. Silber, Gold ist ja bekanntlich 9-fach. Vielleicht haben die andern Marken eine größere Toloranz.

EDIT: Werde morgen meine Digitalschieblehre einsetzen und berichten.

Edited by Wolkenberg (09/08/08 03:29 PM)
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Off-topic #465862 - 09/08/08 03:31 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: Wolkenberg]
Job
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wundert mich schon. Ich hab bisher immer problemlos shimano und sram-ketten mit den gleichen 8x-Sram/Sachs Kettenschlössern montiert.
wir hatten allerdings vor einer Weile mal einen thread, wo jemand alle möglichen Kettenbreiten vermessen hatte.

job
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#465863 - 09/08/08 03:33 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: Mr. Pither]
HassBans
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Danke, das reicht mir im großen und ganzen schon. Hatte nämlich auch mit dem Gedanken gespielt alles mit 9x Komponenten zu bestücken ( Kette, Ritzel und Kurbel ) und nur die Shifter 8x zu lassen. Aber die Variante mit 8x Kette und Ritzel schien mir logischer.
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#465865 - 09/08/08 03:36 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: HassBans]
HassBans
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@katjob hast du shimano Ketten wirklich mit einem sram-schloss zusammen bekommen, das ging bei mir auch nie.
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Off-topic #465866 - 09/08/08 03:38 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: HassBans]
Job
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In Antwort auf: HassBans
Hatte nämlich auch mit dem Gedanken gespielt alles mit 9x Komponenten zu bestücken ( Kette, Ritzel und Kurbel ) und nur die Shifter 8x zu lassen.

Na das funktioniert nun garnicht zuverlässig. die Abstände zwischen den Ritzeln sind bei 9x geringer.

job
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Off-topic #465870 - 09/08/08 03:50 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: Job]
Wolkenberg
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Zitat:
wir hatten allerdings vor einer Weile mal einen thread, wo jemand alle möglichen Kettenbreiten vermessen hatte.


Beide Ketten sind schon etwas älter. Die Kette vom neuen (alten) KOGA ist von 1987 und die andere (Aufdruck "Sachs" und "France") hat auch schon ein paar Jahre auf dem Buckel, obwohl sie nagelneu ist. Vielleicht hat man später eine Angleichung von 7-fach zu 8-fach vorgenommen.

Gruß Ludwig
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Off-topic #465875 - 09/08/08 04:00 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: Wolkenberg]
Mr. Pither
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In Antwort auf: Wolkenberg
Zitat:
wir hatten allerdings vor einer Weile mal einen thread, wo jemand alle möglichen Kettenbreiten vermessen hatte.


Beide Ketten sind schon etwas älter. Die Kette vom neuen (alten) KOGA ist von 1987 und die andere (Aufdruck "Sachs" und "France") hat auch schon ein paar Jahre auf dem Buckel, obwohl sie nagelneu ist. Vielleicht hat man später eine Angleichung von 7-fach zu 8-fach vorgenommen.

Gruß Ludwig

Das wird noch eine alte Sachs Sedis sein, so eine hab ich seit über 10 Jahren am Rennrad, die halten ewig.
Aber die Kettenbreiten waren noch nie genormt, heutzutage zwar eher als zu Vor-Index-Zeiten, aber Differenzen zwischen den Herstellern im Zehntelmillimeterbereich sind üblich.
Gruß Florian
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Off-topic #465890 - 09/08/08 04:45 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: Mr. Pither]
Wolkenberg
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Zitat:
Das wird noch eine alte Sachs Sedis sein, so eine hab ich seit über 10 Jahren am Rennrad, die halten ewig.

Hallo Florian,

Sachs Sedis steht auf der Verpackung, von der ich allerdings nicht wusste das sie das Original ist. Kann ich die mit 8-fach fahren? Eine Kette die "ewig" hält würde mit gut in den Kram passen. grins

Gruß Ludwig
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Off-topic #465896 - 09/08/08 05:08 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: Wolkenberg]
Mr. Pither
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Hallo Ludwig
Ich vermute ja, da die meines Wissens mit 6,9mm schon deutlich schmaler waren als die Shimano Ketten seinerzeit. Und die Stärke der Ritzel hat sich ja von 7 zu 8 nicht wesentlich geändert, der Ritzelabstand auch kaum.
Selber fahre ich die Kette allerdings seit Beginn auf einem Shimano 7-fach Antrieb und kann das deshalb nicht aus eigener Erfahrung bestätigen.
Ich sollte vielleicht auch dazu sagen, das es sich bei dem Rennrad eher um ein Schönwetterrad handelt, das noch nicht viel Regen gesehen hat, von Winterbedingungen ganz zu schweigen. Aber die Kilometerleistung der Kette ist inzwischen sicherlich fünfstellig (und allmählich ist die jetzt auch reif für einen Wechsel).
Daß die Sedis Ketten, besonders die einfachen silbernen, besonders lange halten (bzw. hielten) habe ich aber auch von anderen Leuten mehrfach gehört. Und sie wurde mir auch mit dem Hinweis auf die besondere Haltbarkeit empfohlen bzw. verkauft (für 20DM, das weiß ich auch noch :D).
Gruß Florian

Edited by Mr. Pither (09/08/08 05:11 PM)
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#465913 - 09/08/08 05:44 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: Job]
spiesheimer
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[zitat=katjob
Aber die Erfahrung zeigt, das es kein Problem macht, wenn eine 8x-Kette auf nem 9x-Kettenblatt läuft.
Umgekehrt ist schon schlimmer.
job [/zitat]

Warum?
Ich habe auch darüber nachgedacht, eine 8-fach Dura Ace Ausstattung mir einer 9-fach Kette zu fahren. Ganz einfach deshalb, weil eben die Kette schmaler ist und der sehr schmale Umwerfer nicht ständig während der Fahrt neu justiert werden muss. Ist zwar am RR per Justierschraube leicht möglich, nervt aber trotzdem.
Ich dachte eigentlich das wäre eine gute Idee entsetzt.
Bitte kläre mich doch mal auf (wegen der 9-fach Kette auf 8-fach Kettengarnitur und Ritzel schmunzel )
Freundliche Grüße aus Unterfranken
Ralf
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Off-topic #465917 - 09/08/08 06:02 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: spiesheimer]
Job
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Ich habs selbst noch nie ausprobiert, aber öfter gelesen, das die ca 2/10mm schmalere Kette sich auf dem Ritzel oder Kettenblatt verklemmt. An Kats Rad habe ich eine Campa 9x-Kette an der Rohloff montiert. das Geht. Aber da läuft die Kette auch penibel gerade.

job
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#465930 - 09/08/08 06:24 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: Job]
saebe
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In Antwort auf: katjob

Aber die Erfahrung zeigt, das es kein Problem macht, wenn eine 8x-Kette auf nem 9x-Kettenblatt läuft.
Umgekehrt ist schon schlimmer.


Ich fahre eine 8-fach Kette mit 5-fach Kettenblättern und 9-fach Ritzeln. Funktioniert zumindest.
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Off-topic #467037 - 09/12/08 08:50 PM Re: 9-fach Kettenblätter mit 8-fach Kette [Re: Job]
georg123
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In Antwort auf: katjob
Ich habs selbst noch nie ausprobiert, aber öfter gelesen, das die ca 2/10mm schmalere Kette sich auf dem Ritzel oder Kettenblatt verklemmt.

Zumindest meine 7-fach Alivio läuft aktuell problemlos mit einer Shimano 9-fach Kette.
Im Zweifelsfall gilt halt das Motto "Versuch macht kluch". Aber wie immer wenn man ausserhalb der Herstellervorgaben schraubt auch "auf eigene Gefahr".

Gruss georg123
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