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#460773 - 08/15/08 03:27 PM Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse
didi28
Unregistered
Hallo,

hat jemand Erfahrung mit einem Speichendynamo an einem Bergfahrrad mit Scheibenbremse ? Ist das machbar ? Nabendynamos sind nach allem was ich gelesen habe für den harten Mountainbikeeinsatz leider nicht geeignet.

Gruß
didi
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#460775 - 08/15/08 03:48 PM Re: Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse [Re: ]
slowbeat
Unregistered
solange du vorn keine doppelscheibenbremse hast ist doch immer noch eine seite frei für den speichendynamo. dem ist es wurst auf welcher seite er arbeiten soll.
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#460779 - 08/15/08 04:03 PM Re: Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse [Re: ]
Mr. Q.C.
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Posts: 521
In Antwort auf: didi28

Nabendynamos sind nach allem was ich gelesen habe für den harten Mountainbikeeinsatz leider nicht geeignet.


Hallo Didi

Der SON schon. Wenn der Tandem mit 8" Scheibe standhält, wird er auch am MTB lange Leben. Zudem ist ein Speichendynamo noch viel weniger geeignet als ein Nabengeneerator im harten Gelände, weil der sich bei er ersten etwas schärferen Landung in Einzelteile zerlegt. Von den Folgen, wenn du auf jene Seite unfällst, auf der er montiert ist mal ganz zu schweigen. Das Teil ist einfach zu exponiert am Rad montiert für im Gelände. Zudem laufen diese Dinger viel zu laut und zu unzuverlässig. Dort sind Zahriemchen drinn, die beim ersten Schlamm den Geist aufgeben werden weil sie durchrutschen. Du wirst ständig am Welchsen von Riemchen und Rädchen sein, weil die unter dem Einfluss von Sand und Dreck sehr schnell verschleissen. Wass aber beide gemeinsam haben: Unterwasserfahrten mögen beide nicht.
Es grüsst:

Markus

Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist wie sie ist
Es wär nur deine Schuld wenn sie so bleibt
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#460795 - 08/15/08 04:56 PM Re: Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse [Re: Mr. Q.C.]
didi28
Unregistered
Hallo Markus,

das Problem für die Haltbarkeit dürfte nicht die Gewichtsbelastung wie bei einem Tandem, sondern die dynamischen Belastungsspitzen im rauen Gelände sein, die auf die Achse wirken. Das Risiko ist hoch, dass auch ein teurer SON das nicht wegsteckt.
Der Speichendynamo wird das auf Dauer wohl auch nicht wegstecken, er kostet aber nur einen Bruchteil.
Am robustesten ist wohl ein Seitenläufer. Läuft der aber auch auf der glatten Reifenflanke eines MB-Mantels ?

Wenn die Akkus nicht immer dann leer wären, wenn ich sie brauche...
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#460797 - 08/15/08 05:01 PM Re: Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse [Re: ]
Job
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Achsen und Lager sind z.B. beim Shimano-ND DH-3D71 nicht anders dimensioniert, als bei einer handelsüblichen Shimano-VR-Nabe.
Warum soll der die Belastungen im Gelände nicht vertragen?

Durch das voluminöse Gehäuse ist er eher noch robuster.

Also ich würd mich auf so Speichendynamo-Krücken nicht mehr einlassen. Die haben bei einer Freundin von mir nie länger als 1j. gehalten. Ihr ND hält jetzt 3 Jahre.

job
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#460804 - 08/15/08 05:25 PM Re: Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse [Re: Mr. Q.C.]
Jim Knopf
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Hallo Markus,

Zitat:
Wass aber beide gemeinsam haben: Unterwasserfahrten mögen beide nicht.


zumindest mein SON mit Scheibenbremsaufnahme hat bei Hochwasser am Rhein schonmal U-Boot gespielt. Das hat überhaupt nix ausgemacht. Das Teil läuft seit vielen Tausend Kilometern bislang ohne jegliche Störung und belastet wird das Teil auch, da ich im Pfälzer Wald durchaus auch etwas ruppigere Strecken fahre. Ich sehe keinen Grund, warum ein SON nicht im MTB geeignet sein sollte. Dabei handelt es sich um dieses Rad zuletzt war ich damit 2500km, ohne jegliche Störung, in Norwegen unterwegs.
Gruß,

Jürgen
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#460826 - 08/15/08 07:01 PM Re: Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse [Re: Jim Knopf]
didi28
Unregistered
Hallo Job und Jim,

für echten Bergfahrradeinsatz scheint auch der SON jedoch nicht geeignet zu sein:
http://www.mtb-news.de/forum/showthread.php?p=4948999&highlight=nabendynamo#post4948999
Zitat stuntzi:
" ...es gibt keinen mountainbiketauglichen nabendynamo. frag mal bei son zum thema "trail" oder gar "drop", die lachen dich aus und prophezeien dir brösel ..."

Gruß
didi

Edited by didi28 (08/15/08 07:02 PM)
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#460847 - 08/15/08 09:10 PM Re: Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse [Re: ]
Job
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Posts: 18,529
Ach und Du glaubst ein Speichendynamo oder ein Seitenläufer macht sowas locker mit?
grins

job
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#460852 - 08/15/08 09:46 PM Re: Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse [Re: ]
hetzi
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Die Behauptung vom MTB-Forum erscheint mir aber auch eher als Hörensagen in nicht direkt erfahrene (un)tauglichkeit.

Wenn du eine Stromquelle am MTB haben willst, so ist meiner Meinung nach ein Nabendynamo der einzig gangbare Weg. Was eine normale MTB-Naben typischerweise aushält und mitmacht, bringt auch einen SON garantiert nicht um. Probleme könnte ich mir eventuell vorstellen, wenn du bisher schon extrastabile Downhillkomponenten verwendest, da sonst alles zerbröselt ist.

Ich bin mit meinen 90kg auch schon einiges an Alpenstrecken mit Nabendynamo gefahren. An schwerwiegenden Pannen ist mir aber bisher "nur" die Drehmomentabstützung bei der Rohloff gebrochen, der SON (und vorher billiger Shimano) war da komplett unauffällig.

Markus
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#460856 - 08/15/08 10:13 PM Re: Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse [Re: hetzi]
didi28
Unregistered
Hallo Markus,

ist ja super, wenn Du mit den Nabendynamos sogar Alpenerfahrung hast !
Merkt man das Mehrgewicht beim Federungsverhalten ? Es muss ja immerhin über ein halbes Kilo mehr Masse gefedert werden.

Habe hier mal einen Datenvergleich der verschiedenen Nabendynamos gefunden:
http://www.komponentix.de/onlineshop/index.html?naben_nabendynamos.htm

Welchen Shimano hattest Du ?

Lohnt sich der Mehrpreis für den SON ?
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#460858 - 08/15/08 10:27 PM Re: Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse [Re: ]
tkikero
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In Antwort auf: didi28
Hallo Job und Jim,

für echten Bergfahrradeinsatz scheint auch der SON jedoch nicht geeignet zu sein:


Sehe ich ganz genauso. Der Son ist zwar sehr wasserdicht und bei normalen Gebrauch oder auf Reisen sehr haltbar, daher ist er am Alltags/Reiserad als Langzeitinvestition vielleicht eine Option.

Es gibt jedoch immer wieder Berichte, wonach der SON mitunter allergisch (sprich "blockierend") darauf reagiert, wenn die Schnellspanner sehr stark angezogen werden (müssen). Das deutet doch auf enge Grenzen der mechanischen Belastbarkeit hin. In dieser Hinsicht könnten die besseren Shimano-Nabendynamos mit den robusten Konuslagern sogar besser sein.
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#460860 - 08/15/08 11:32 PM Re: Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse [Re: ]
hetzi
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Zum Federungsverhalten fehlt mir kompletter der Vergleich, von dem halben Kilo ist aber nur so ca. die Hälfte zusätzlich, eine normal Nabe ist auch nicht aus Luft. Ich bin da im Gebirgigen mit meinem Rad generell als Ausstattungstechnischer Sonderling unterwegs. Ich fahre alles mit meinen Winora Labrador und das ist voll ausgestattet, auch in den Bergen. Also incl. Nabendynamo, Rohloff, Licht, Schutzblechen, Ständer, etc. Das ist auch das einzige Rad, das ich in den letzten Jahren gefahren bin und daher praktisch ohne Vergleich. Ich komme jedenfalls damit zumindest so gut über die Transalpübergänge wie die meisten anderen mit ihren MTBs. grins Keine Ahnung wie viel leichter ich mich mit einen MTB eventuell tun würde, den üblichen Rucksack würde ich jedenfalls nicht mögen ... ich fahre mit Satteltaschen. Letztes Jahr bin ich damit z.B übers Pfunder Joch, heuer übern Fimberpass gefahren. Auch muss bei mir der SON übern Winter bei Eis, Schnee und gesalzenen Strassen seinen Dienst leisten. Bisher klaglos, im Gegensatz zu den verschlissenen Innenlagern beispielsweise. entsetzt

Original war bei mir der Billignambendynamo von Shimano verbaut, glaube der nannte sich HB-NX30 oder HB-NX32 oder so ähnlich. Die Felge des Laufrads mit dem haben ich aber in der Stadt bei einen Unfall/Überschlag durch Querstellen in Chipform verbogen und dann durch ein Komplettlaufrad mit SON ersetzt. Das war so nach 3-4000 km Laufleistung, seither bin ich ca. 20.000km mit dem SON unterwegs. Für mich hat sich der SON gelohnt, der alte Shimano hat verschleißanfällige Lager und hätte wohl eher nicht so lange gehalten. Könnte aber gut sein, dass auch der im Vergleich zum SON noch immer billige DH-3N71 ebenso gehalten hätte.

Markus
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#460877 - 08/16/08 07:15 AM Re: Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse [Re: ]
HyS
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Zitat:
Merkt man das Mehrgewicht beim Federungsverhalten ? Es muss ja immerhin über ein halbes Kilo mehr Masse gefedert werden.

Bei mir ist der SON am vollgefederten Stadtrad und das Federverhalten an einer Menja sehr gut. Das Mehrgewicht beträgt aber auch nicht ein halbes Kilo, sondern wie von anderen schon gesagt deutlich weniger, da er ja die bisherige Nabe ersetzt. Das neue Modell wiegt sogar noch weniger und ist der leichteste Nabendynamo überhaupt.
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Freundliche Grüße
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Off-topic #460879 - 08/16/08 07:23 AM Re: Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse [Re: hetzi]
HyS
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Zitat:
Letztes Jahr bin ich damit z.B übers Pfunder Joch

Sehr schöner Pass, bin ich dieses Jahr rüber, auch als ausstattungstechnischer Sonderling grins
Rohloff, Schutzblech und Ständer, nur Licht fehlt, dafür hatte ich Zelt und Kochtopf dabei. Rucksack kommt für mich auch nicht in Frage, viel zu unbequem ich habe ganz normale Ortliebs.
*****************
Freundliche Grüße
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#460889 - 08/16/08 09:01 AM Re: Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse [Re: hetzi]
tkikero
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In Antwort auf: hetzi
Ich komme jedenfalls damit zumindest so gut über die Transalpübergänge wie die meisten anderen mit ihren MTBs. grins Keine Ahnung wie viel leichter ich mich mit einen MTB eventuell tun würde, den üblichen Rucksack würde ich jedenfalls nicht mögen ... ich fahre mit Satteltaschen. [ ... ] Könnte aber gut sein, dass auch der im Vergleich zum SON noch immer billige DH-3N71 ebenso gehalten hätte.


MTB-Sport beschränkt sich nicht auf das Überqueren von Transalpübergängen. Wenn Du mit Satteltaschen fährst, dann kann Deine Fahrweise gar nicht zu den MTB-Sport-üblichen Belastungen aufs Fahrwerk führen. Da ist bei manchen Varianten dieses Sports doch eine ganz andere Dynamik dahinter, die beim beladenen Reiserad schlicht gar nicht möglich ist.

Für bestimmte Einsatzzwecke braucht's hier Dinge wie Upside-Down-Federgabeln oder Doppelbrückengabeln. Ob da ein SON lange hält, wage ich zu bezweifeln. Vermutlich zerlegt's auch die besseren Shimano- oder auch SRAM-Nabendynamos( "bessere" meint nur die Modelle ab DH-3N70/71 oder SRAM i-light D7 aufwärts), weil in diesem Bereich sogar konventionelle XT-Naben recht schnell verschlissen werden. Ein ruinierter Non-SON-ND tut finanziell weniger weh!
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#460890 - 08/16/08 09:10 AM Re: Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse [Re: tkikero]
HyS
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Zitat:
MTB-Sport beschränkt sich nicht auf das Überqueren von Transalpübergängen.

Richtig.
Deshalb wäre es gut vom Fragesteller, zu präzisieren, was er vorhat.
Da die Frage allerdings unter Ausrüstung Reiserad steht, kann man normalerweise davon ausgehen, das es hier nicht um Ausrüstung für den Bikepark geht.

Wenn ich mir die vielen MTB-Radreisenden in den Alpen anschaue (gerade am Pfundererjoch war fast so viel los wie am Bodenseeradweg) dann denke ich, das bei den meisten der SON sicher durchhalten würde, schließlich sind dort auch nur ganz normale Naben verbaut. Wer kein Fully mit großem Federweg hat, der kann schon aus Eigenschonung nicht so brachial fahren wie die Downhiller im Bikepark.
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Freundliche Grüße
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#460891 - 08/16/08 09:24 AM Re: Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse [Re: tkikero]
PeLu
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In Antwort auf: tkikero
Für bestimmte Einsatzzwecke braucht's hier Dinge wie Upside-Down-Federgabeln oder Doppelbrückengabeln. Ob da ein SON lange hält, wage ich zu bezweifeln.
Ich weiß viele SOeNe in ganz leichten, gefederten Vorderrädern. Dort ist die Beschleunigung, die dem Dynamo widerfährt noch viel größer (wegen der geringeren ungefederten Masse). Und es gibt keine mir bekannten Probleme. (Ich weiß schon daß das keine Geändebelastung ist, deswegen das nur als Hinweis).
Gruß aus Linz/Donau, PeLu
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#460895 - 08/16/08 09:41 AM Re: Speichendynamo an Vorderrad mit Scheibenbremse [Re: PeLu]
didi28
Unregistered
Danke für die vielen Antworten ! Werde mir wohl einen Nabendynamo (SON oder besserer Shimano) als Komplettrad zulegen und dann je nach zu erwartender Belastungssituation das Vorderrad wechseln.
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