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#442848 - 05/31/08 03:36 PM Bremszuggegenhalter an MTBrahmen nachruesten?
naero
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Hallo!

Na, ich bin gerade dabei mein Mountainbike (gleichzeitig Reiserad) auf Rennlenker umzuruesten. Jetzt habe ich ein guenstiges Angebot bekommen fuer Rennbremsschalthebel. Ich will dann hinten umruesten auf Cantileverbremsen,nur habe ich hinten keinen zentralen Bremszuggegenhalter an meinem Rahmen. Und nun? Mini-v-brakes moechte ich nicht, da mit breiten Reifen und schutzblech unterwegs.
Also, gibt es einen Platz wo man solch einen Bremszuggegenhalter fuer hinten herbekommt?

Es gruesst euch,
Benno
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#442864 - 05/31/08 05:18 PM Re: Bremszuggegenhalter an MTBrahmen nachruesten? [Re: naero]
digo
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Posts: 257
Hallo,
habe heute an meine MTB von Cantilever auf V-Brake umgerüstet. Dazu habe ich mir bei meinem Radhändler eine Schelle mit angenieteter Buchse besorgt. Die wird am am Oberrohr in der Nähe des Sattelrohres einfach angeklemmt. Bei Canti geht der Zug durch ein kurzes Stück Rohr direkt auf die Bremshebel.

Bei V-Brake beginnt die Zughülle an der Buchse. So wie an einem Rahmen der für V-Brakes gemacht ist.

Die Bremshebel haben ein etwas zu starkes Hebelverhältnis. Das hat zur Folge das die V-Brakes sehr stark bremsen. Deshalb habe ich die maximale Bremsleistung (Hebelanschlag) so gelegt daß das Hinterad gerade blockiert und beim bremsen Vorne das Hinterrad nicht vom Boden abhebt und ich über den Lenker fliege.

Bin mit der Lösung sehr zufrieden. Die Canti-Bremsleistung war verglichen mit V-Brake nicht akzeptabel und in kritischen Situationen unverantwortlich.

Dieter
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#442867 - 05/31/08 05:38 PM Re: Bremszuggegenhalter an MTBrahmen nachruesten? [Re: digo]
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In Antwort auf: digo

habe heute an meine MTB von Cantilever auf V-Brake umgerüstet. Dazu habe ich mir bei meinem Radhändler eine Schelle mit angenieteter Buchse besorgt. Die wird am am Oberrohr in der Nähe des Sattelrohres einfach angeklemmt. Bei Canti geht der Zug durch ein kurzes Stück Rohr direkt auf die Bremshebel.

Hier geht's aber genau um das diametrale Problem.

@naero:
Lösung wäre beispielsweise sowas: http://www.bmx-onlineshop.de/index.html?d_39610_Cantilever_Bremszughalter___hinten3373.htm
Alternativ das Tektro-Teil 1266A oder 1267A.1- je nach Deinen Gegebenheiten. Wenn Du die Welt verbessern willst, schreib bitte eine Mail an Hartje (info@hartje.de) und Cycle Union (cu@cycle-union.de) - beide sind laut Tektro-Homepage die Deutschland-Distributoren - daß Du unbedingt Tektro-Teil 1266A oder 1267A.1 brauchst und sie Dir den Laden nennen sollen, in dem Du es kaufen kannst. Das Ergebnis wird sein, daß Dir beide schreiben, daß die nur einen Teil der Tektro-Produkte führen. Dann ist es Zeit für Teil 2: über http://www.tektro.com/05contact/index.php eine Mail an Tektro schreiben, daß deren Deutschland-Importeure nicht in der Lage sind, den Kram zu liefern und Du bitteschön von Tektro wissen möchtest, wo Leute aus Deutschland ALLE Tektro-Produkte kaufen können.

Zitat:
Die Bremshebel haben ein etwas zu starkes Hebelverhältnis. Das hat zur Folge das die V-Brakes sehr stark bremsen.

...und praktisch undosierbar sind. Außerdem stehen bei solchen Lösungen die Bremsgummis immer sehr nah an der Felge, was bei einem relativ wahrscheinlichen Speichenbruch zu weiterer Begeisterung führt.
Sinnvoll wären entweder Mini-Vs oder - falls die einfach zu kurz sind - diese Umlenkrollen mit Übersetzungsänderung.

Zitat:
Die Canti-Bremsleistung war verglichen mit V-Brake nicht akzeptabel und in kritischen Situationen unverantwortlich.

Die Bremsleistung von Cantileverbremsen hängt in der Hauptsache von der Einstellung und dem Reibbeiwert zwischen Felge und Bremsgummi ab.
Daher ist Deine pauschale Verteufelung von Cantileverbremsen weder sachlich begründet noch sinnvoll.

E.
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#442924 - 06/01/08 08:04 AM Re: Bremszuggegenhalter an MTBrahmen nachruesten? [Re: digo]
-Tom-
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In Antwort auf: digo

Die Bremshebel haben ein etwas zu starkes Hebelverhältnis. Das hat zur Folge das die V-Brakes sehr stark bremsen. Deshalb habe ich die maximale Bremsleistung (Hebelanschlag) so gelegt daß das Hinterad gerade blockiert und beim bremsen Vorne das Hinterrad nicht vom Boden abhebt und ich über den Lenker fliege.


Wenn Du die Bremsen so einstellst, wie Du es beschrieben hast, hast Du aber keinerlei Reserven bei Nässe. Wenn der Reibwert sinkt, gibst Du mit Deinen Hebeln nur noch eine unverbindlche Anhalteempfehlung.

Gruß, Tom
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#442935 - 06/01/08 09:04 AM Re: Bremszuggegenhalter an MTBrahmen nachruesten? [Re: naero]
mgabri
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In Antwort auf: naero

Also, gibt es einen Platz wo man solch einen Bremszuggegenhalter fuer hinten herbekommt?

Stevens hat bei seinen Crosshobeln einen Gegenhalter an der Sattelklemmung angebracht. Vermutlch bekommt man das Teil auch einzeln. Du kannst ja mal bei den Crossspezis Crossladen und occp nachschauen. Die haben das Teil vielleicht.
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#442940 - 06/01/08 09:44 AM Re: Bremszuggegenhalter an MTBrahmen nachruesten? [Re: naero]
Falk
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Ich würde es auf jeden Fall mit Hubübersetzer und regulären V-Bremsen machen. Inzwischen gibt es wirklich besseres als Cantileverbremsen.

Falk, SchwLAbt
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#442941 - 06/01/08 09:56 AM Re: Bremszuggegenhalter an MTBrahmen nachruesten? [Re: Falk]
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In Antwort auf: falk

Inzwischen gibt es wirklich besseres als Cantileverbremsen.

Das ist so pauschal falsch.

E.
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#442943 - 06/01/08 10:00 AM Re: Bremszuggegenhalter an MTBrahmen nachruesten? [Re: ]
Falk
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Nein, das nennt sich »Erfahrung«. Geht auch ohne Diplom.

Falk, SchwLAbt
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#442947 - 06/01/08 10:08 AM Re: Bremszuggegenhalter an MTBrahmen nachruesten? [Re: Falk]
Kampfgnom
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Und meine Erfahrung lehrt z.B., dass meine so verschrienen Seitenzug-Rennbremsen völlig ausreichen, um mich bei Tempo 30 noch zu überschlagen. Erreicht habe ich das durch nicht-serienmäßige Bremsbeläge.
Zwar gebe ich Dir Recht, dass eine gut eingestellte und mit dem richtigen Belag ausgerüstete V-Brake die derzeit ultimative Felgenbremse darstellt, aber mit etwas Geschick kommt man auch mit anderen Mitteln zu einem anständigen Ergebnis.
Gruß, Uwe
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#442949 - 06/01/08 10:12 AM Re: Bremszuggegenhalter an MTBrahmen nachruesten? [Re: Falk]
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In Antwort auf: falk

Nein, das nennt sich »Erfahrung«.

Deine ist unbegrenzt? Fein.

E.

PS: Diese pauschalen Aussagen sind generell wertlos bis falsch. Stichwort Randbedingungen. Und es gibt nun mal Randbedingungen, unter denen Cantileverbremsen die beste Lösung sind. Punkt.
Unter anderen Randbedingungen sieht das wieder anders aus.
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#442952 - 06/01/08 10:17 AM Re: Bremszuggegenhalter an MTBrahmen nachruesten? [Re: ]
Falk
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Unbegrenzt ist wohl nur das Universum und noch irgendwas mit dem Gehirn von homo sapiens.
Meine Erfahrungen gerade beim Thema »Bremse« kommen nicht nur vom Betrieb, sondern genauso aus der Instandhaltung. Die Entstörer brechen sich die Finger, nicht die Ingenieure. Du kannst es ja mal mit Argumenten versuchen.

Falk, SchwLAbt
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#442953 - 06/01/08 10:24 AM Re: Bremszuggegenhalter an MTBrahmen nachruesten? [Re: Falk]
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In Antwort auf: falk

Unbegrenzt ist wohl nur das Universum und noch irgendwas mit dem Gehirn von homo sapiens.
Meine Erfahrungen gerade beim Thema »Bremse« kommen nicht nur vom Betrieb, sondern genauso aus der Instandhaltung. Die Entstörer brechen sich die Finger, nicht die Ingenieure. Du kannst es ja mal mit Argumenten versuchen.

Du könntest ja mal mit gutem Beispiel vorangehen.

Und ich wiederhole mich gerne: Es gibt Randbedingungen, unter denen Cantileverbremsen die beste (=optimale) Lösung sind. Ein Beispiel hängt bei mir im Keller.

E.
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#442955 - 06/01/08 10:29 AM Re: Bremszuggegenhalter an MTBrahmen nachruesten? [Re: Falk]
Kampfgnom
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Hallo Falk!
Ein Argument gegen V-Brake mit Übersetzer sind in meinen Augen Letztere. _Besonders_ für den 'Entstörer'. Den Zug da einzufummeln ist kniffelig und quält den Zug ganz gehörig. Umgehen kann man ihn nur, wenn man zu V-Brake-kompatiblen Bremshebeln greift und jene gibt es wiederum nicht mit integrierten Schaltern.
Gesetzt also den Fall, man will eine adapterlose, 'gerade' Lösung mit Brems-Schalthebeln, kann eine aktuelle Canti (mit V-Brake-Schuhen) eine brauchbare Lösung darstellen. Zig Crosser laufen mit dieser Ausrüstung, auch im 'schweren Gelände'.
Natürlich können die bremstechnisch nicht mit einem CC-Renner mithalten, aber es geht dennoch.
Gruß, Uwe!
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#442962 - 06/01/08 10:51 AM Re: Bremszuggegenhalter an MTBrahmen nachruesten? [Re: Kampfgnom]
Falk
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Den Hubübersetzer bindest du einmal in die Leitung ein und die Sache ist erledigt. Bremssohlenwechsel dürften die häufigste Arbeit sein, und da sind V-Bremsen mit Parallelogrammführung oder mit der Bogenführung von Avid (»Arch Rival« steht auf der Kiste) mit größerem Bogenradius deutlich überlegen.
Wenn es natürlich irgendwie »klassisch« aussehen soll, bin ich der falsche.

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #442985 - 06/01/08 01:44 PM Re: Bremszuggegenhalter an MTBrahmen nachruesten? [Re: ]
dogfish
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Apropos wiederholen... grins

Es ginge um dein Rad, das woanders steht,
siehe den kleinen Brief, oben rechts.

Gruß Mario
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#443103 - 06/02/08 06:07 AM Re: Bremszuggegenhalter an MTBrahmen nachruesten? [Re: Falk]
mgabri
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In Antwort auf: falk

Nein, das nennt sich »Erfahrung«. Geht auch ohne Diplom.

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