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Off-topic #426495 - 03/31/08 10:13 PM Re: Pro und Kontra - Fahrradanhänger [Re: HeinzH.]
HeinzH.
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"Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger" vs. "Pro und Kontra - Fahrradanhänger"

Wer gewinnt? teuflisch
Lästernde Grüße aus Hamburg,
HeinzH.
www.heinzherrmann.com
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#426506 - 04/01/08 04:14 AM Re: Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger [Re: Rolie]
IngoS
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Hallo Roli,
Zitat:
meldet sich auch hier bereits nach kurzer Zeit der erste Humorlose

so ernst und womöglich vorwurfsvoll, wie es vielleicht rübergekommen ist, war mein Beiitrag wirklich nicht gemeint. Ich hab auch ne ganze Menge Humor, dass kannst du mir glauben. Ich habe aber schon mehrfach bei Fäden bemerkt, dass sich die Eröffner eigentlich nur ihre Meinung bestätigen lassen wollen und dann enttäuscht sind, wenn dem nicht so ist.
Übrigens hab ich auch einen Anhänger, den ich manchmal zum Einkaufen verwende. Da bin ich jedesmal froh, dass ich damit nicht auf längere Tour gehen muß.

Gruß

Ingo
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#426550 - 04/01/08 07:36 AM Re: Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger [Re: Rolie]
Khani
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Hallo,

hier noch ein Beitrag zum Thema "Pro Anhänger": ich selbst habe keine Packtaschen - und ich möchte auch keine, weil ich einen Bob Yak habe (schaun's unter www.bobtrailers.com).
Für diesen Ahnänger gelten die Nachteile in unwegsamem Gelände nicht - OK, MTB-Trails sind möglich, wenn auch weniger schön, allerdings sind die prinzipiell mit Gepäck eher nicht zu empfehlen. Von wegen Windschnittigkeit kann ich nur sagen, dass ich mit dem Ahnänger stets weniger Probleme mit Gegenwind hatte als die Mitfahrer mit Taschen. Der größte Vorteil für mich: Alles ist einfach da drin und basta. Wenn man einen kleinen Hügel zusätzlich erobern will oder einfach noch eine Runde zum Supermarkt machen will, ist der Anhänger ohne großes Trara einfach abgemacht. Das Handling auf Treppen ist mir ebenfalls lieber, denn ich laufe lieber zweimal als mir mit dem bepackten Bock den Rücken zu brechen.
Für den Anfang würde ich raten, das Material zu benutzen, das schon da ist - wenn einem das dann nicht gefällt, kann man sich immer noch das andere kaufen.

MfG, Daniel.
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Off-topic #426554 - 04/01/08 07:42 AM Re: Pro und Kontra - Fahrradanhänger [Re: HeinzH.]
HeinzH.
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In Antwort auf: HeinzH.

"Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger" vs. "Pro und Kontra - Fahrradanhänger"

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HeinzH.
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Ein erster Zwischenstand:
Zur Zeit liegt
"Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger" mit 27 Punkten
gegenüber
"Pro und Kontra - Fahrradanhänger" mit 6 Punkten
in Führung! lach
Der Vorsprung von "Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger" dürfte kaum noch aufzuholen sein.teuflisch
Gruß aus Hamburg,
HeinzH.
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Off-topic #426556 - 04/01/08 07:48 AM Re: Pro u?d Kontra - Fahrradanhänger [Re: HeinzH.]
atk
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In Antwort auf: HeinzH.

In Antwort auf: HeinzH.

"Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger" vs. "Pro und Kontra - Fahrradanhänger"

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Zur Zeit liegt
"Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger" mit 27 Punkten
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HeinzH.


Du hast nichts mehr zu tun, oder? zwinker

Edited by atk (04/01/08 07:48 AM)
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#426557 - 04/01/08 07:56 AM Re: Pro & Kontra - Fahrradanhänger [Re: Rolie]
Job
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Beide Systeme haben sowohl vor-, als auch Nachteile.
Für den jeweiligen Anwendungsfall würde ich immer die am besten angepasste Variante wählen.
Aber Anhänger ist nicht gleich Anhänger.
Dazu gibts dann auch noch den passenden pro/contra-thread.

job
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Off-topic #426563 - 04/01/08 08:15 AM Re: Pro u?d Kontra - Fahrradanhänger [Re: atk]
jutta
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Schau mal aufs Datum grins bäh grins
Gruß Jutta
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#426777 - 04/01/08 06:25 PM Re: Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger [Re: Thomas S]
gear7lover
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Thomas,

Hab den Tout Terrain einmal aus der Nähe gesehen.
Mit der Dichtigkeit haben schon ausgewachsene (Kinderanhänger)-Hersteller wie Chariot Probleme.
Aber bei dem durchdringt auch noch das Gestänge die Plane an der höchsten Stelle: Leg Deinem Kind lieber Regenkleider an...

Wolfgang
Wolfgang kein Freund von Versen
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Off-topic #426780 - 04/01/08 06:29 PM Re: Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger [Re: JogiRadler]
gear7lover
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Jochen,

Beim Hase Pino hast Du standardmässig Platz für 4 Taschen vorne und 2 hinten. Soll Leute geben, die auch noch einen Lowrider ans Vorderrad machen, dann sind's total 8 Taschen.

Kann ich nur empfehlen.
Wolfgang kein Freund von Versen
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#426782 - 04/01/08 06:31 PM Re: Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger [Re: Flying Dutchman]
gear7lover
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Rollie,

Lass Dich nicht verunsichern...
Fahren ist wichtiger als diskutieren... obwohl...
Viel Spass
Wolfgang kein Freund von Versen
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#426869 - 04/02/08 06:57 AM Re: Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger [Re: gear7lover]
Thomas S
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In Antwort auf: gear7lover

Thomas,

Hab den Tout Terrain einmal aus der Nähe gesehen.
Mit der Dichtigkeit haben schon ausgewachsene (Kinderanhänger)-Hersteller wie Chariot Probleme.
Aber bei dem durchdringt auch noch das Gestänge die Plane an der höchsten Stelle: Leg Deinem Kind lieber Regenkleider an...

Wolfgang


Hallo Wolfgang,

vielen Dank für Deine Sorge um meine Mädels. Aber die passten selbst ohne Helm nicht mehr in einen Anhänger. Die brauchen jetzt auf jeden Fall Regenbekleidung, aber nur deshalb, weil sie schon seit einiger Zeit selbst fahren müssen.

Aber selbst als sie noch im Leggero Kombi unterwegs waren, war die Wasserdichtigkeit eigentlich kein Problem. Wobei ich mir nicht sicher bin ob es daran liegt, daß es sich um ein Schweizer Qualitätsprodukt handelt grins oder nur daran, daß wir bei richtigem Sauwetter eher selten länger mit dem Hänger unterwegs waren.
Gruß
Thomas
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Off-topic #427086 - 04/02/08 09:26 PM Re: Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger [Re: gear7lover]
JogiRadler
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Das stimmt! Das Hase-Pino-Tandem bildet da eine Ausnahme. Allerdings bin ich nicht 100 % davon überzeugt das Pino so voll zu laden, da es dann doch ziemlich arg an die Grenzen der Belastbarkeit kommt. Siehe z.B. Mandy und Benni, die mit dem heftig beladenen Pino doch schon sehr viele schwere technische Defekte hatten. Von daher ist m.E. auch für das Pino ein Hänger keine schlechte Alternative.

Für mich persönlich spricht außerdem gegen das Pino, dass meine Freundin sich hinter mir im Windschatten auf dem Cannondale MT800 wohl fühlt. Sie mags nicht die volle Sicht nach vorne zu haben, da das für sie den Angstfaktor steigern würde: peinlich bäh listig grins verwirrt lach So richtig verstehen tue ich diese Argumentation auch net! grins

Gruß
Jochen
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Off-topic #428287 - 04/06/08 06:49 PM Re: Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger [Re: JogiRadler]
gear7lover
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Mandy und Benni
Wo find ich die?
Wolfgang kein Freund von Versen
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Off-topic #428289 - 04/06/08 06:58 PM Re: Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger [Re: gear7lover]
ich
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Off-topic #428440 - 04/07/08 07:22 AM Re: Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger [Re: gear7lover]
JogiRadler
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Hier findest du die beiden. Es lohnt sich diese tolle Seite mal genauer anzuschauen!!! Ich vermute, dass mit nem Hänger die Liste der technischen Defekte geringer ausgefallen wäre. Den beiden ist ein Hänger aber zu unflexibel, wie sie mir mal in einer Mail berichteten.
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Off-topic #428465 - 04/07/08 08:18 AM Re: Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger [Re: JogiRadler]
the_muck
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Ja die Seite finde ich auch sehr Interessant, aber wenn ich ehrlich bin würde ich mir mal Gedanken über das Material machen. Gerade der Vorderteil wird bei Ihrer Packweise doch sehr belastet und ich denke es wird mit Defekten so weiter gehen, ob das Sinn der Sache ist... Das komplette Rad ist dafür nicht Konstruiert und so ein Yak im schlepp würde doch eine Starke Entlastung des Rades Bedeuten... Die Komponenten sind für Einpersonenräder bei so einer Tour mit Gepäck schon am "Limit", jetzt haben sie noch mal fast die doppelte Belastung auf einem Tandem...
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#428467 - 04/07/08 08:24 AM Re: Pro und Kontra - Fahrradanhänger [Re: atk]
HeinzH.
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Moin,
mehrmals wurde erwähnt, daß ein Gepäckanhänger eine Alternative zu Fahrradtaschen sei, wenn das Fahrrad voll gefedert sei.
In diesem Fall sollte unbedingt der Hersteller des Fahrrads angefragt werden, ob für Selbiges eine Freigabe für zwei- oder gar einspurige Anhänger vorliegt.
Gerade bei Uprights (Viergelenker!) ist eine Anhängerfreigabe nicht immer gegeben.
Desweiteren kann sich ein vollgefedertes Fahrrad im Anhängerbetrieb unter gewissen Bedingungen aufschaukeln wie ein Schiff in der Dünung. Bei diesem Gespann war dies gelegentlich bei Geschwindigkeiten um die 30km/h der Fall, wenn die Fahrbahnoberfläche zwar glatt, aber insgesamt wellig war.
Gruß aus Hamburg,
HeinzH.


In Antwort auf: atk
Du hast nichts mehr zu tun, oder? zwinker

@Andreas: So kann man das nicht sagen.... zwinker
Aktueller Zwischenstand: 35 : 7 : 2 : 1
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#428471 - 04/07/08 08:32 AM Re: Pro & Kontra - Fahrradanhänger [Re: HeinzH.]
Job
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In Antwort auf: HeinzH.

Desweiteren kann sich ein vollgefedertes Fahrrad im Anhängerbetrieb unter gewissen Bedingungen aufschaukeln wie ein Schiff in der Dünung. Bei diesem Gespann war dies gelegentlich bei Geschwindigkeiten um die 30km/h der Fall, wenn die Fahrbahnoberfläche zwar glatt, aber insgesamt wellig war.
Gruß aus Hamburg,
HeinzH.

Meinst Du nicht, das dies eher an der unkonventionellen Auslegung der Lenkung, als an der Vollfederung lag?
Immerhin hat man bei 2-spurern an gefederten Hinterrädern die Auswahl zw. Pest und Cholera. Entweder einfluß auf das Federungsverhalten, wenn Hänger an ungefederter Masse befestigt, oder starke seitlich wirkende Kräfte, wenn an der Sattelstütze befestigt.
Optimal wäre eine Befestigung an einem Teil der gefederten Masse, wenn der Befestigungspunkt auf Höhe der Achsen des Anhängers ist.
Ein solcher Punkt ist allerdings an kaum einem Rad vorhanden.

job
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Off-topic #428713 - 04/07/08 07:00 PM Re: Pro ubd Kontra - Fahrradanhänger [Re: the_muck]
JogiRadler
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Genau meine Rede!!!!!!!!! grins
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#430260 - 04/12/08 07:22 PM Re: Pro & Kontra - Fahrradanhänger [Re: Job]
gear7lover
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Eine, wenn auch nicht unbedingt gewollte Lösung hat Chariot.
Der vordere Teil der Deichsel ist aus Gummi und endet in der Gummi-Kugel. Dieser Teil verformt sich erheblich, wenn die (geferderte) Hinterachse schnelle Bewegungen macht und dämpft so den Anhänger.

Einen Einfluss auf die Federung kann ich bei dieser Variante nicht spüren. Das Fahrverhalten ist völlig neutral, als wenn gar kein Hänger dran wäre. Nur beim Beschleunigen, Bremsen und Bergauffahren merkt man halt das Gewicht.
Wolfgang kein Freund von Versen
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#430293 - 04/13/08 05:57 AM Re: Pro und Kontra - Fahrradanhänger [Re: HeinzH.]
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In Antwort auf: HeinzH.

..
Desweiteren kann sich ein vollgefedertes Fahrrad im Anhängerbetrieb unter gewissen Bedingungen aufschaukeln wie ein Schiff in der Dünung. Bei diesem Gespann war dies gelegentlich bei Geschwindigkeiten um die 30km/h der Fall, wenn die Fahrbahnoberfläche zwar glatt, aber insgesamt wellig war.
..


Hallo,

da habe ich mit meinem "Gespann" recht gute Erfahrungen in Dänemark letztes Jahr machen dürfen. In der Gegend um Hirtshals kam ich in ein kleineres Dorf, wo das Gefälle so steil war, dass ich die Rekordgeschwindigkeit von 47 km/h erreichte.

War mir, ehrlich gesagt, nicht sehr geheuer.

Der Hersteller des Anhängers redet in der Beschreibung von einer zugelassenen Höchstgeschwindigkeit von 16 km/h, ich denke, dass es nur gilt, wenn man Personen (Kinder) befördert, denn es waren bei ruhigem Verhalten des Hängers "hohe" Geschwindigkeiten (Durchschnitt von 21 km/h) ohne Problem möglich.

Da ich ein neudeutsch "hardtail" fahre, also ungefedert unterwegs bin, habe ich von daher ein ruhigs Fahrverhalten des Gespannes.

Manche gefederte MTB's haben schon, meiner Meinung und Erfahrung nach, ohne Anhängerbetrieb ein "schwammiges" Federungsverhalten.

Es mag natürlich sich absolut anders Verhalten bei Liegerädern, dazu fehlt mir aber die Erfahrung, denn ich kam nie in den Genuss ein solches testen zu können.

Gute Fahrt Euch allen, ich starte am 20. April meine Tour, hoffe auf gutes Wetter - diesmal.

Gruss Olli
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#430307 - 04/13/08 07:26 AM Re: Pro und Kontra - Fahrradanhänger [Re: ]
Job
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In Antwort auf: nordfriese

Der Hersteller des Anhängers redet in der Beschreibung von einer zugelassenen Höchstgeschwindigkeit von 16 km/h, ich denke, dass es nur gilt, wenn man Personen (Kinder) befördert, denn es waren bei ruhigem Verhalten des Hängers "hohe" Geschwindigkeiten (Durchschnitt von 21 km/h) ohne Problem möglich.

Diese Angabe darf getrost als Aprilscherz, oder als Versuch sich vor evtl. Haftungsproblemen zu drücken, aufgefasst werden.

Welcher Hersteller hat denn so eine Ader für schlechte Scherze?

job
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#430310 - 04/13/08 07:33 AM Re: Pro & Kontra - Fahrradanhänger [Re: Job]
HeinzH.
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In Antwort auf: katjob

In Antwort auf: HeinzH.

Desweiteren kann sich ein vollgefedertes Fahrrad im Anhängerbetrieb unter gewissen Bedingungen aufschaukeln wie ein Schiff in der Dünung. Bei diesem Gespann war dies gelegentlich bei Geschwindigkeiten um die 30km/h der Fall, wenn die Fahrbahnoberfläche zwar glatt, aber insgesamt wellig war.
Gruß aus Hamburg,
HeinzH.

Meinst Du nicht, das dies eher an der unkonventionellen Auslegung der Lenkung, als an der Vollfederung lag?
Immerhin hat man bei 2-spurern an gefederten Hinterrädern die Auswahl zw. Pest und Cholera. Entweder einfluß auf das Federungsverhalten, wenn Hänger an ungefederter Masse befestigt, oder starke seitlich wirkende Kräfte, wenn an der Sattelstütze befestigt.
Optimal wäre eine Befestigung an einem Teil der gefederten Masse, wenn der Befestigungspunkt auf Höhe der Achsen des Anhängers ist.
Ein solcher Punkt ist allerdings an kaum einem Rad vorhanden.
job


Moin Job,
mit der Lenkung hat das nichts zu tun, eher mit der nicht ausreichenden Dämpfung der vorderen Schwinge. Deswegen bauen sich manche beim FLEVOBIKE einen Waschmaschinendämpfer zwischen Schwinge und Rahmen....
Meinen Optima Dolphin orderte ich jedenfalls ohne vordere Federgabel und hatte nie wieder ein sich aufschaukelndes Gespann...
Anhängerfreigabe von (gefederten) Fahrrädern: Wenn dies in der technischen Beschreibung nicht erwähnt ist, kann man beim Hersteller anfragen. Die Firma Optima gab mir eine schriftliche Unbedenklichkeitserklärung für den Betrieb des Dolphin mit zweispurigen Anhängern.
Ich weiß aber auch (von Forumsmitgliedern), das sich manche Firmen "zieren", eine solche auszustellen.
Gruß aus Hamburg,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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Off-topic #430326 - 04/13/08 08:33 AM Re: Pro und Kontra - Fahrradanhänger [Re: ]
HyS
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In Antwort auf: nordfriese

Da ich ein neudeutsch "hardtail" fahre, also ungefedert unterwegs bin, habe ich von daher ein ruhigs Fahrverhalten des Gespannes.

Wenn du ungefedert fährst, dann ist es keine hardtail.
Ein hardtail besitzt nämlich eine Federgabel. Hardtail bedeutet übersetzt hartes Heck, also nur hinten ohne Federung.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #430498 - 04/13/08 05:38 PM Re: Pro und Kontra - Fahrradanhänger [Re: HyS]
Koriander
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In Antwort auf: HvS

Hardtail bedeutet übersetzt hartes Heck,


grins peinlich grins Also, im Englischunterricht hörte ich was anderes.

Frohe Grüße, Christiane

Edit: Natürlich nur bezogen auf die einzelnen Wortteile

Edited by Koriander (04/13/08 05:38 PM)
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Off-topic #430665 - 04/14/08 09:13 AM Re: Pro und Kontra - Fahrradanhänger [Re: HyS]
Kampfgnom
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Underway in Germany

Schließt denn 'hardtail' aus, dass das VR ebenfalls ungefedert sein kann? Wie wäre denn dann die korrekte Bezeichnung für ein vollständig ungefedertes Rad?
Gruß, Uwe!
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Off-topic #430666 - 04/14/08 09:14 AM Re: Pro und Kontra - Fahrradanhänger [Re: Kampfgnom]
Job
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In Antwort auf: Kampfgnom

Schließt denn 'hardtail' aus, dass das VR ebenfalls ungefedert sein kann? Wie wäre denn dann die korrekte Bezeichnung für ein vollständig ungefedertes Rad?
Gruß, Uwe!

Oldtimer.

listig

job
oder auch knochenschüttler

Edited by katjob (04/14/08 09:16 AM)
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Off-topic #430672 - 04/14/08 09:31 AM Re: Pro und Kontra - Fahrradanhänger [Re: Job]
Kampfgnom
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Underway in Germany

Wenn wir ein wenig politisieren wollen, werfe ich 'zweckoptimiertes Leichtrad' in den Ring...
Aber wer will schon eine Grundsatzdiskussion grins
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