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#422889 - 03/20/08 12:06 PM Re: Schweden - Nordkapp [Re: atk]
Dittmar
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In Antwort auf: atk


Deine Expertise in Ehren, aber nur weil du einmal dort warst und es da eine stabile Südwestwindlage hatte, solltest du nicht daraus folgern dass es immer so ist.
Und wenn du von anderen, "die schon mehrmals in Lappland waren", noch nichts gegenteiliges gehört hast, dann tust du das jetzt grins . Ich habe dort schon einige Male tagelangen Nordwind erlebt (ich erinnere mich an 1995, 1999 und 2007). Allerdings war er nur einmal nennenswert mit Regen verbunden (letztes Jahr bäh ).


Ich glaube das ist ein Missverständnis,

Thomas meint Schweden und damit hat er recht, ich bin fast jedes Jahr gen Norden geradelt, meist durch Schweden uind hatte immer eher südwestliche Windrichtungen in Schweden.

Für Lappland allerdings gilt das eben nicht, dort habe ich schon recht unterschiedliche Windrichtugen erlebt, insofern hast du auch recht. Und ich war in den letzten Jahren oft in Lappland.
Gruß

Radreisebilder: http://picasaweb.google.de/arfeis
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#422895 - 03/20/08 12:17 PM Re: Schweden - Nordkapp [Re: Dittmar]
Thomas1976
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In Antwort auf: Dittmar

In Antwort auf: atk


Deine Expertise in Ehren, aber nur weil du einmal dort warst und es da eine stabile Südwestwindlage hatte, solltest du nicht daraus folgern dass es immer so ist.
Und wenn du von anderen, "die schon mehrmals in Lappland waren", noch nichts gegenteiliges gehört hast, dann tust du das jetzt grins . Ich habe dort schon einige Male tagelangen Nordwind erlebt (ich erinnere mich an 1995, 1999 und 2007). Allerdings war er nur einmal nennenswert mit Regen verbunden (letztes Jahr bäh ).


Ich glaube das ist ein Missverständnis,

Thomas meint Schweden und damit hat er recht, ich bin fast jedes Jahr gen Norden geradelt, meist durch Schweden uind hatte immer eher südwestliche Windrichtungen in Schweden.

Für Lappland allerdings gilt das eben nicht, dort habe ich schon recht unterschiedliche Windrichtugen erlebt, insofern hast du auch recht. Und ich war in den letzten Jahren oft in Lappland.


Jetzt ist nur noch die Frage wo für einen Lappland beginnt (Windtechnisch gesehen). Also bis zur schwedisch/finnischen Grenze hatten wir bis auf einen Tag Rückenwind, erst danach war der Wind wechselhaft.
Von Alta an hatte ich bis zum Kap den Wind auch wieder nur im Rücken. Aber Wind war immer da!

Gruß
Thomas
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#422898 - 03/20/08 12:26 PM Re: Schweden - Nordkapp [Re: Thomas1976]
Dittmar
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In Antwort auf: Thomas1976


Jetzt ist nur noch die Frage wo für einen Lappland beginnt (Windtechnisch gesehen). Also bis zur schwedisch/finnischen Grenze hatten wir bis auf einen Tag Rückenwind, erst danach war der Wind wechselhaft.
Von Alta an hatte ich bis zum Kap den Wind auch wieder nur im Rücken. Aber Wind war immer da!

Gruß
Thomas


da merkt man aber, dass du nur einmal dort warst, im Bereich von Gällivare und nördlich hatte ich z.B. des öfteren Nord- und nordwestliche Windrichtungen. und von Alta an zur Hochebene gibt es (zum Glück) nach meinen Erfahrungen von 1988/2005/2006/2007 eben vor allem westliche Windrichtungen, die Strasse geht doch deutlich in Richtung Nordwest.
Gruß

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#422903 - 03/20/08 12:44 PM Re: Schweden - Nordkapp [Re: Dittmar]
Thomas1976
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In Antwort auf: Dittmar


da merkt man aber, dass du nur einmal dort warst, im Bereich von Gällivare und nördlich hatte ich z.B. des öfteren Nord- und nordwestliche Windrichtungen. und von Alta an zur Hochebene gibt es (zum Glück) nach meinen Erfahrungen von 1988/2005/2006/2007 eben vor allem westliche Windrichtungen, die Strasse geht doch deutlich in Richtung Nordwest.


Dittmar,

ich werde auch in den nächsten Jahren nicht noch einmal unbedingt ans Nordkap fahren, da gibt es in Schweden und Norwegen interessante Gebiete für mich.

Aber nun fällt es mir wieder ein, den schrecklichsten Gegenwind hatten wir in Schweden am letzten Tag von Vittangi (ca. 90Kilometer nördlich von Gällivare) bis an die schwedisch/finnische Grenze nach Karesuando. Das weiß ich noch ganz genau, da wir und an diesem Tag von 2 Mitfahrern getrennt hatten, die es besonders eilig zum Nordkap hatten (letztendlich aber auch nur einen Tag vor mir da waren und das bei absolutem Regenwetter).
Bis nach Gällivare hatten wir allerdings kaum Gegenwind, kurz vor Östersund bließ uns der Wind noch einmal gut ins Gesicht.

Gruß
Thomas
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#422904 - 03/20/08 12:44 PM Re: Schweden - Nordkapp [Re: bikeman]
Dittmar
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In Antwort auf: bikeman


Wie ist dort oben das Wetter? Generell mehr Regen

Komm ich täglich an mindestens einem Laden vorbei oder muß man für mehrere Tage einkaufen?

Gruß Stefan


Hallo Stefan,

in den letzten Jahren hatte ich immer Glück mit dem Wetter, das bedeutet, dass ein nie mehr als 2 Tage am Stück geregnet hat. Letztes jahr, waas nicht wirklich mi gutem Wetter gesegnet war, hatte ich nur in DK einen kompletten Regentag, ansonsten nur halbe Regentag oder Schauer. Ander radler haben auch schon von einer Woche Dauerregen etc. erzählt, ich habe es immer (seit 1994) wechselhaft erlbt. Gerade in Schweden kann gibt es auch ziemlich gute Sommer mit mehreren Wochen Sonnenschein und nur mal einen Gewitterschauer. Ich erinnere mich noch an brennende Sonne un 19 Uhr abends in Südschwden. Das hatte ich vorher noch nicht erlebt. Du solltest dich auf sehr unterschiedliche Bedingungen gefasst machen. Nach dem Hörensagen war das Wetter zumeist nciht schlechter, sondern eher besser als bei uns in Hamburg

2004 gab es viel Sonnen in Schweden


Notproviant würde ich im Norden immer für mehrere Tage mitnehmen, beispielweise eine Packung Nudeln und etwas Müsli etc. In Norwegen haben Geschäfte grundsätzlich Sonntags nicht auf, und auch am Samstag sind im hohen Norden die Supermärkte nicht gerade lange auf (z.B. in Vittangi oder Svapavaara in Nordschweden). Wenn man dann eine Panne hat, könnte man schon mal vor dem geschlossenen Laden stehen. Ich bin mal von Norwegen kommend nach Kilpisjärvi in Finnland gekommen, der Ort war 90km zuvor angekündigt, aber der Supermarkt hatte schon um 16 Uhr geschlossen. Der nächste war 115 km weit weg. Ich will dir keine Angst machen, auf deiner Route gibt es eine größere Dichte an Geschäften, erfahrungsgemäß ist ein klein wenig Vorsorge nicht verkehrt. Vermutlich planst du nicht so hohe Km Werte pro Tag (oder etliche Pausentage) im ersteren Fall musst du schon etwas genauer schauen, wieviele Einkaufsmöglichkeiten es unterwegs gibt.

Falls du weiter im Süden in Schweden losfahren willst und auf dem Rückweg Teile mit öffentlichen Verkehrsmitteln sparen willst, würde sich z.B. die iNlandsbahn von Gällivare nach Östersund anbeiten (hab ich mal gemacht) oder der parallel fahrende Bus, spart ca. 700 km. Oder per Bus/Bahn durch Finnland nach Hanko, vor 2 Jahern gab es noch von dort die Vebindung nach Rostock für ca. 70 Euro. Da gibt es noch viel mehr Möglichkeiten, je nachdem, wieviel Geld und Zeit du hast und wieviel km du sparen willst.
Gruß

Radreisebilder: http://picasaweb.google.de/arfeis
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#422975 - 03/20/08 04:22 PM Re: Schweden - Nordkapp [Re: Dittmar]
Dittmar
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In Antwort auf: Dittmar

Vermutlich planst du nicht so hohe Km Werte pro Tag (oder etliche Pausentage)


Sorry, das ist natürlich Unsinn, ich hatte falsch gerechnet. Die meisten fahren so ca. 100 km /Tag und mehr sowie ein paar Pausentage, deine Planung sieht ja genauso aus.
Gruß

Radreisebilder: http://picasaweb.google.de/arfeis
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#423009 - 03/20/08 07:16 PM Re: Schweden - Nordkapp [Re: Dittmar]
bikeman
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Auf 100 km am Tag komme ich leicht. Sind meistens sogar ca. 120 km. Hatte einmal sogar 153 Km, dann ist es dunkel geworden und ich hab das Zelt neben dem Nord- Ostseekanal aufgebaut. Pausentage mach ich auf 3-wöchigen Touren kaum.
Werd ich aber wohl bei 5-6 Wochen schon mal brauchen.
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#423037 - 03/20/08 09:22 PM Re: Schweden - Nordkapp [Re: Thomas1976]
otti
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Hallo!

Ich hatte Ende Juni nördlich von Gällivare 5 Tage Windstärke 5-7 von vorne, Temperaturen von 3-8 Grad und 10 cm Neuschnee morgens auf dem Zelt. Noch Fragen zum Thema Windrichtung und Wetter in Lappland?

Ulli
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#423117 - 03/21/08 10:08 AM Re: Schweden - Nordkapp [Re: otti]
bikeman
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Hab auf der ADFC-Seite gelesen, das die Privatbahn Connex
Räder mitnimmt. Kostet zwar 450 SWK, aber auf langer Strecke geht es. Hab auf Connex.se geschaut. Da kostet 1 Person von Kiruna nach Göteborg 871 SWK. Würde zusammen so ca. 150 Euro kosten. Wäre auch noch eine Lösung. Mit dem Nachtzug nach Kopenhagen und von dort ans Nordkapp und wieder so weit zurück, wie es die Zeit zulässt. Nach Kiruna schaffe ich es leicht zurück, vieleicht auch weiter. Und dann in den Zug nach Göteborg. Dann wieder nach Kopenhagen und mit dem Zug zurück.
Hat jemand schon Erfahrung mit Connex? Kann ich da einfach am Bahnhof oder im Zug eine Karte kaufen oder muß man dort auch Ewigkeiten vorbuchen?
Ich wollte halt gerne sehr flexibel sein.
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#423131 - 03/21/08 10:37 AM Re: Schweden - Nordkapp [Re: bikeman]
Thomas1976
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450SEK = ca. 50€ für Fahrradmitnahme!! Wäre mir viel zu teuer!
Da würde ich über Norwegen zurückfahren mit einem Mini-Pris Ticket! Da bezahlst Du fast 5x weniger! Von Kruna kommst Du doch sehr gut nach Norwegen!

Gruß
Thomas
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#423167 - 03/21/08 11:50 AM Re: Schweden - Nordkapp [Re: bikeman]
Thomas1976
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In Antwort auf: bikeman

Hab auf der ADFC-Seite gelesen, das die Privatbahn Connex
Räder mitnimmt. Kostet zwar 450 SWK, aber auf langer Strecke geht es. Hab auf Connex.se geschaut. Da kostet 1 Person von Kiruna nach Göteborg 871 SWK. Würde zusammen so ca. 150 Euro kosten. Wäre auch noch eine Lösung. Mit dem Nachtzug nach Kopenhagen und von dort ans Nordkapp und wieder so weit zurück, wie es die Zeit zulässt. Nach Kiruna schaffe ich es leicht zurück, vieleicht auch weiter. Und dann in den Zug nach Göteborg. Dann wieder nach Kopenhagen und mit dem Zug zurück.
Hat jemand schon Erfahrung mit Connex? Kann ich da einfach am Bahnhof oder im Zug eine Karte kaufen oder muß man dort auch Ewigkeiten vorbuchen?
Ich wollte halt gerne sehr flexibel sein.


Hallo Stefan,

die Zukunft der schwedischen Connex Züge ist hier Trauriges für Schwedenradler (Connex-Züge) (Länder)
schon ausführlich beschrieben worden!
Mit der Bahn in Schweden zu fahren, kann immer ein Problem sein. Im Norden nehmen Dich aber die Inlandsbusse mit Deinem Rad mit, im Süden kann es schon mal ein Problem sein!

Ich fahre an meinem Rad übrigens auch Connex! bäh

Gruß
Thomas
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#423173 - 03/21/08 12:11 PM Re: Schweden - Nordkapp [Re: Thomas1976]
Dittmar
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In Antwort auf: Thomas1976

450SEK = ca. 50€ für Fahrradmitnahme!! Wäre mir viel zu teuer!
Da würde ich über Norwegen zurückfahren mit einem Mini-Pris Ticket! Da bezahlst Du fast 5x weniger! Von Kruna kommst Du doch sehr gut nach Norwegen!

Gruß
Thomas


Hallo Thomas,

nicht aufgepasst, an die Bahn in Norwegen (Bodö/Fauske) kommt man von Kiruna nicht so schnell (Per Zug/Bus nach Narvik und dann per Bus nach Fauske - das ist etwas kürzer) Dauert und kostet.

Zu obiger Frage von bikeman, meine Erfahrungen im Bezug auf Connex sind, dass ich es spontat es immer hinbekommen habe mit dem Zug nach Hause zu fahren, irgendwie gab es immer noch Platz, auch wenn ich schon mal mehrfach die Nacht den Sitzplatz wechseln musste, da wieder ein Teilstück reserviert war. Das habe ich mehrfach so gemacht, aber im vorletzten Jahr doch ein Ticket vorbestellt mit Reservierung (hab ich erst im Urlaub in Schweden gemacht, also ca. 2 Wochen vor der Rückfahrt)

Pedalen paule hat aber neulich hier geschrieben, dass die Strecke jetzt wieder von der SJ (schwedische Staatsbahn) betrieben wird und nicht mehr von Connex und der Normalpreis ziemlich gestiegen ist. (ca. 1900 Kronen) Es gibt aber scheinbar günstige Frühbucherrabatte und Sonderpreise. Genaueres weiß ich nicht, kann man aber sicherlich herausfinden.

Der Fahrrradtransport geht im Zug schwierig, wohl nur von Boden aus über ein "Subunternehmen" Togkompaniet, welches heute wohl nur noch Gepäcktransport macht. Hier weiß Mike aus Hamburg sehr viel mehr, der hat das letztes Jahr so gemacht. (Suchfunktion) Das andere ist vermutlich ein Verschicken des Rades innerhalb Schwedens, dann muss man aber Teils 2-3 Tage in Göteborg warten.
Ich mache das immer so: das Bild entstanden in Kiruna 2006



Das Rad wird so in eine überdimensionale Plastiktüte gesteckt, die ich immer mitnehme und dann in den Zug. Der Zug hat recht große Gepäckabteilungen (für die ganzen Rucksäcke) und es hat auch noch nie jemand etwas gesagt (so geschehen: 1998, 1999, 2000, 2001, 2003, 2006). In Göteborg schraube ich das Rad dann wieder zusammen und dann geht es per Schiff weiter. Ich bin auch schon mal per Zug und dem demontierten Rad weiter nach Kopenhagen und Hamburg gefahren, aber gerade alleine ist das ein sperriges und nerviges Gepäck.

Oder als Alternative, wie Thomas es gesagt hat, bis nach Bodö/Fauske fahren und das Rad ganz normal im Zug mit nach Oslo mitnehmen. Wenn du das Minipristicket in Norwegen nimmst, und zuvor die etwas teurere Busfahrt von Narvik nach Fauske bezahlst, ist das zusammen sogar billiger als durch Schweden.

Apropos Reisebeginn und Ende: Ich bevorzuge es lange und weit gen Norden zu fahren und dann per Verkehrsmittel zurück, denn dann lockt das Hauptreiseziel fast bis zuletzt. Früher bin ich mehrfach in den Norden per Zug gefahren und dann per Rad zurück. Dann hat man zwar den Nerv mit dem Transport am Anfang, fährt aber den ganzen Urlaub zurück nach Hause. Vom Gefühl her fahre aber lieber weg und bewege mich in Skandinavien auch von der Zivilisation in einsamere Gebiete als umgedreht. Da ist jeder sicherlich anders drauf.
Gruß

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#423179 - 03/21/08 12:26 PM Re: Schweden - Nordkapp [Re: Dittmar]
Thomas1976
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Zitat:
Hallo Thomas,

nicht aufgepasst, an die Bahn in Norwegen (Bodö/Fauske) kommt man von Kiruna nicht so schnell (Per Zug/Bus nach Narvik und dann per Bus nach Fauske - das ist etwas kürzer) Dauert und kostet.



Hallo Dittmar,

doch das weiß ich, das die Bahn erst von Bodö aus nach Oslo ährt!

Ich habe aber vergessen, dem Stefan mitzuteilen, dass er von Narvik dann mit dem Bus nach Bodö fahren muss.
Hier die Preistabelle in NOK für die Fahrt von Narvik nach Bodö (ca. 60€).
Mit einem sogenannten Minipris Ticket kommt er aber trotzdem günstiger davon, als mit dem "teuren" Connex Ticket!

Kann mal einer kurz mitteilen, was das Minipris Ticket von Bodö nach Oslo in etwa kostet? Einige hatten ja im letzten Jahr welche gehabt!

Gruß
Thomas
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#423182 - 03/21/08 12:36 PM Re: Schweden - Nordkapp [Re: bikeman]
Thomas1976
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Zitat:
Nach Kiruna schaffe ich es leicht zurück, vieleicht auch weiter.


Hallo Stefan,

fahre doch dann besser vom Nordkap mit dem Rad nach Narvik!

1. Die Strecke vom Nordkap nach Narvik viel schöner als umgekehrt!
2. Die Busverbindungen sind in Norwegen gut.
3. Du kannst von Narvik mit dem Bus nach Bodö fahren und dann mit dem Zug nach Oslo. Von Oslo verkehren auch Züge nach Göteborg, auch diese Züge nehmen Fahrräder mit. Von Kiruna müsstest Du erst mit dem Zug nach Narvik, dann mit dem Bus nach Bodö, und dann mit dem Zug nach Oslo!
4. Die 250km von Oslo nach Göteborg könntest Du auch radeln (falls die Zeit besteht). An den Westschären entlang ist eine sehr schöne Strecke (bin ich 2005 geradelt)

Gruß
Thomas
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#423224 - 03/21/08 02:22 PM Re: Schweden - Nordkapp [Re: bikeman]
Dittmar
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Hallo Stefan,

hier eine Tourempfehlung: (Thomas hat etwas ähnliches gerade vorgeschlagen)

Fahrt durch Schweden zum Nordkapp und zwar durch das Inland, z.B. in der goben Route Göteborg - Mora - Östersund - Gällivare - Karesuando - Alta - Nordkapp. Sind ca. 2600 km, wenn man auch mal kleinere Straßen neben den Hauptrouten fahren will, was ich gerade für den südlicheren Teil von Schweden (südl. Mora) empfehle. So hast du einen richtigen Schwedeneindruck von Süd nach Nord und im Norden schwedisch Lappland = Inland).

Dann von der Nordkappinsel, von Honnigsvag, ein (kurzes) Stück mit der Hurtigrute bis nach Harvoysund oder Hammerfest. Da sparst du es den Tunnel ein zweites Mal zu fahren und ggf. (Hammerfest) noch ein paar Kilometer. Die Strecke von Harvoysund ist auch klasse. Dann geht es weiter über Tromsö nach Narvík, geschätzt 700 km.
Gegebenenfalls kannst du Tromsö auslassen oder in Stück mit dem Bus fahren. So lernst du die nordnorwegische Küstenregion kennen, ein interessanter rund schöner Landstrich, sehr anders als das Inland was du dann bereits kennst.

Von Narvik per Bus nach Fauske, dann per Zug nach Oslo.

Nach Göteborg kommt man entweder mit der Fähre von Kiel oder ohne Vorbuchen von Frederikshavn in Norddänemark aus. Per 29 Euroticket nach Flensburg und per Zug nach Frederkshavn, oder ggf. sogar für 39 oder 59 Euro bis Frederikshavn. hab ich vor mehreren Jahren mehrfach spontan gemacht

So hast du nach meiner Schätzung ca. 3300 km, das ist in etwa das, was bei der anderen Tour auch herausgekommen wäre. Wobei die ersten 2600 km gesicherte Erkenntnis sind (bin 2006 von Helsingborg zum Nordkapp 2650 km gefahren), die 700 km sind geschätzt, das müsste man noch einmal überprüfen.

und hier noch etwas zum "Anfixen", Nordschweden 2006:

Gruß

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#423261 - 03/21/08 03:48 PM Re: Schweden - Nordkapp [Re: Dittmar]
bikeman
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Herrliches Wetter. Wo kann ich das bestellen ? grins

So 3300 bis 3500 km sind schon machbar . Dann noch die Heimreise. In 6 Wochen bestimmt machbar.
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#423301 - 03/21/08 05:24 PM Re: Schweden - Nordkapp [Re: Thomas1976]
rayno
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In Antwort auf: Thomas1976


I

Kann mal einer kurz mitteilen, was das Minipris Ticket von Bodö nach Oslo in etwa kostet? Einige hatten ja im letzten Jahr welche gehabt!

Gruß
Thomas


Es kostet immer noch 199,00 oder 299,00 nkr; unabhängig von der Entfernung. Schau hier!

Lothar
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#423351 - 03/21/08 07:43 PM Re: Schweden - Nordkapp [Re: bikeman]
Dittmar
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In Antwort auf: bikeman

Herrliches Wetter. Wo kann ich das bestellen ? grins


Hab die Internettadresse vergessen....... wirr wirr wirr wirr wirr

Das Bild entstand etwas südlich vom Poalrkreis gegen Abend, vielleicht so gegen 18 Uhr. Da es eigentlich immer wechselhaftes Wetter gibt, sind solche Stimmungen dir fast sicher. Allerdings war 2006 schon recht regenarm, an 23 Tagen (von Helsingborg zum Nordkapp und dann nach Kiruna teils per Rad, teils per Bus) hatte ich 2 Regentage (einer davon war Pausentag, den anderen war ich u.A. mit Thomas unterwegs) und etwa 3 Regenschauer. War schon ein tolles Jahr.
Gruß

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