Hallo Tomfu,

also ich finde Deine Idee generell sehr interessant und meine Meinung ist, daß dies eher eine Bereicherung für Euch und Eure Kinder wäre.

Ich kenne Neuseeland sehr gut und was das "Sabathjahr " von Schulkindern anbetrifft, stehen die Lehrern von NZ solchen Ideen offensichtlich viel offener gegenüber,als viele hier in D. Mein Bruder lebt dort selber mit Familie und ich weiß aus persönlicher Erfahrung, daß dort die Pädagogen den Wert der Erfahrung, die die Kinder in dem Jahr sammeln werden, höher einschätzen, als ein Jahr zurückversetzt zu werden.

Noch was: Wir haben auf unserer 3 monatigen Radtour in NZ eine Familie aus Dänemark kennengelernt, die eben das gleiche gemacht haben. Der einzige, aber sicher auch wichtige Unterschied war, daß beide Kinder noch im Anhänger saßen. Der älteste war 5 Jahre alt. Sie hatten erzählt, daß sie einfach kurze Etappen mit vielen Pausen machen müßten, um den Kindern genug andere Bewegungsfreiheit zu ermöglichen. Meines Wissens waren sie 6 Monate in NZ.

Chile mit Kindern finde ich mutig. Das traue ich mir ja kaum selber zu.
Neuseeland, Australien aber halte ich für eher problemlos. Eine große Radtour in Europa oder in Ozeanien macht im Grundsatz keinen Unterschied, wenn man die organisatorischen Umstände betrachtet. Es sind "zivilisierte " Länder, die für das Reisen mit Kindern sicher ebenbürdig sind.
Noch was: ich würde in die Ferne schweifen - solch einen Zeitraum bekommt Ihr wahrscheinlich nie wieder.

viele Grüße Renata

Da habe ich aber aus meiner eigenen Kindheit ganz andere Erfahrungen. Für mich war der erste Auslandsaufenthalt mit sechs Jahren, bei dem ich plötzlich kein anderes Kind mehr verstand so traumatisch, dass ich fast 30 werden musste um mich wieder in ein Land zu wagen, dessen Sprache ich nicht verstehe. *Für mich* wäre in diesem Alter eine einjährige Radtour eine Katastrophe gewesen. Ich finde es aus diesem Grund völlig legitim, wenn jemand Bedenken äußert, hoffe aber andererseits, dass Eltern, die sowas planen *ihre eigenen Kinder* so gut kennen, dass sie wissen was sie ihnen zumuten können.

Martina

Hallo Martina,

sicher hast du Recht. Es gibt immer Ausnahmen.

Ich habe es bisher so erlebt ( bei den verschiedensten Kindern, nicht nur meinen) und aus der Erfahrung heraus geschrieben.

Das hier:

ist für mich die beste Aussage zum Thema!

Ich denke, sie wissen, was sie tun.
Und die eigentliche Frage von tomfu war ja die zur Länder-und Routenfindung und nicht zur richtigen Kindererziehung.

Schöne Ostern,
Chris

Ist denn nu jemand hier am mitlesen, der das schon hinter sich hat?

Meine allgemeine Erfahrung ist, dass Auslandsaufenthalt solo und als Päarchen etwas ganz anderes ist als Auslandsaufenthalt mit Kindern. Ganz allgemein würde ich ich an die Reiseländer höhere Ansprüche (Sicherheitslage, medizinsche Versorgung, Menschenrechte, Rechtssicherheit usw.) stellen, da fallen m. E. mindestens die Phillipinen aus der Liste raus.

Hier was zum in die Ferne schweifen

http://www.seidlsontour.de


Grüße,
Chris

Hmmh, da waren die Kids aber noch im Vorschul- bzw. sogar im "Vorkindergartenalter". Da lassen die noch mehr mit sich machen, Spielkameraden noch nicht sooo wichtig, Mama und Pappa sind als sozialer Rahmen noch mehr als ausreichend.

Hi Christine,



Mir ist wichtig, dass das 'ich hoffe', das bei mir vor diesem Satz stand nicht verschwindet. Dass es nicht automatisch so sein muss ist denke ich kein Geheimnis.

Martina

Hallo Ludwig,

Indirekt höre ich den Satz durch, die Eltern wären verantwortungslos. Wer z.B. Neuseeland kennt, weiß nur zu gut, daß dort ein kindsgerechter Urlaub auch in Form einer Radtour ohne Einschränkungen möglich ist. Außer den landschaftlichen Unterschieden macht es keinen Unterschied, auf große Radtour durch Deutschland oder durch Neuseeland zu starten.
Das mit den Flugproblemen wird eher hochgespielt, die Kinder sind immerhin 6 und 10 Jahre alt.




Ich glaube nicht, daß dies ein Generationenproblem ist. Problem schon gar nicht - vielleicht eher eine Änderung der Vorstellungen.
Nie war es so leicht, ein Reise wie diese zu machen, vorallem wenn man ein Jahr Zeit hat. Ein Traum für viele, und viele werden sich diesen Traum aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr erfüllen können, wenn sie Dein Alter erreicht haben geschweige denn das notwendige Rentenalter von 65 oder 67 Jahren.

Viele Grüße Renata

Hallo Renata,

ich habe die Kiwis auch als sehr freundliche und äußerst hilfsbereite Menschen kennen gelernt. Nun war ich aber nicht mit dem "push bike" unterwegs. Vielleicht erinnerst Du Dich an Deinen Faden vom 01.01.2004 .
Ich denke eine gesunde Skepsis, insbesondere wenn man mit Kindern reist, ist hier angesagt.

1997 steckte die Kriminalität noch in den Kinderschuhen und war für einen Außenstehenden kaum zu merken. Meine Verwandtschaft, die in der Nähe von Christchurch wohnt, berichtet aber nichts Gutes zu diesem Thema. Der Schuss "Leistung muss sich wieder lohnen" ist wohl für einige voll nach hinten los gegangen. Traurig, aber wohl nicht mehr zu ändern. Der Traum von einer Gesellschaft die friedlich zusammen lebte, weil es kaum soziale Unterschiede gab, ist ausgeträumt.

Trotzdem werde ich Neuseeland noch mal in Angriff nehmen.

Viele Grüße Ludwig

Oh ja! Wir auch

Renata

Jetzt nochmal zum Thema.
Vielleicht sollte ich mich hier etwas genauer erklären, damit wir dann auch etwas genauere Infos bekommen.

Da wir weder unsere Kinder noch uns auf dieser Reise "stressen" wollen, sind wir auf die Idee gekommen keine "Weltreise" zu machen sondern nur 2-3 Regionen zu bereisen.
Es ist fraglich wie "weit" wir mit den Kindern kommen, aber dass ist auch nicht so wichtig.

Zu den Ländern:

Thailand
steht auf unserer Liste weil wir dort schon mehrfach waren, auf Nebenstrecken sollte der Verkehr in Ordnung sein. Wir denken auch das die Etappen länge kein Problem ist, da Thailand ausreichen dicht besidelt ist. Ausserdem ist Thailand sehr "touristisch", d.h. man kann relativ oft in schönen Beachresorts übernachten und auch mal länger bleiben und das Meer geniessen. Negativ: Malaria in manchen Regionen.

Malaysia
Ist wohlhabender als Thailand und sollte somit eine bessere Infrastruktur haben. Wird von Waldemar und Katja (39grad.de) mit Kindern empfohlen. Weniger Malaria als in Thailand.

Laos
Kenne ich nicht, deshalb suchen wir da im Momment mehr Infos.

Neuseeland
Kennen wir sehr gut da wir dort schon 2 Monat mit unseren Kindern gersadelt sind und ich auch schon mal 3 Monate alleine mit dem Rad dort war.
Neuseeland wäre eine "sichere Bank" mit sehr guter Infrastruktur und daher als 2te Region von 3 sehr gut geeignet (ist ein bisschen so wie "nachhausekommen").

Philippinen
Da ich dort schon 2 Radtouren gemacht habe, halte ich die Philippinen für ein sehr sicheres radreise Land. Die Philippinen bestehen aus 4000 Inseln und manche davon sind nicht sehr sicher. Welche das sind lässt sich aber leicht abklären. Ich würde mit Kindern niemals nach Nord Luzon, Palawan oder Mindanao fahren (oder auf jede andere Insel die südlich davon liegt).
Auf den Philippinen spricht "quasi" jeder Englisch, die Etappen sind nicht sehr lang und der Verkehr ist sehr gering.
Es gibt auf den "Mittleren" Inseln auch praktisch kein Malaria. Dafür wie in Thailand auch viele Beach Resorts die zum verweilen einladen.
Leider ist die Medizinische versorgung nicht gut.

Chile
Kenne ich nicht, wurde mir aber von empfohlen, da sehr kindrefreundlich.
Es ist sicher nicht möglich ganz Chile mit Kindern zu beradeln, daher wäre es interessant Infos zu verschiedenen Gegenden zu haben. Bezüglich Etappenlänge, Versorgung, Steigungen, Verkehr und Medizinische Versorgung.

Mittelamerika
Da ich nur in Mexiko war kann ich hierzu auch nicht viel sagen. Am meisten interessiert mich hier die Sicherheitslage in den einzelnen Ländern. Für die "Sicheren" Länder wären dann aber auch Info's zu Etappenlänge, Versorgung, Steigungen, Verkehr und Medizinischer Versorgung von interesse.

Australien wurde auch noch genannt
Bisher kam ich nicht auf die Idee nach Australien zu gehen. Ich denke die Etappen sind zu lang und der Verkehr (Roadtrains) zu gefährlich.
Aber vielleicht gibt es ja doch eine Gegend die für uns mit dem Rad machbar wäre. Ich freue mich hier über jede Info.

Ich hoffe der ein oder andere kann mit all den Infos etwas anfangen und uns veileicht weiterhelfen.

Danke, tomfu

Hallo,
Chile ist ein sehr schönes Land, ich war dort von Arica bis Feuerland unterwegs.
Der Norden mit den großen Pässen, den einsamen und extremen Hochgebirgswüsten kann ich mir kaum mit Kindern vorstellen. Ganz im Süden kann es so stürmisch sein, da werden Kinder einfach weggepustet. (und Erwachsene manchmal auch)

Besser geeignet schein mir der kleine Süden zu sein. Da ist das Klima gemäßigt, die Standards fast schon europäisch und die Gegen herrlich und so abwechslungsreich, das man auch bei kleinen Etappen viel Abwechslung bekommt. (Vulkane, Seen, urige, fremdartige Aurakarien- und Bambuswälder)
Das Gebiet wird zunehmend touristisch erschlossen, in der Hochsaison kann es voll werden.
Wenn es in die Berge geht, kann es auch steil werden und nicht asphaltierte Pisten können sehr grobsteinig sein (werden aber immer weniger und man kann sie im Straßenatlas vorher erkennen)

Weiter nach Süden kann es auch noch gut sein, selbst die Careterra Austral wäre teilweise vielleicht möglich, sofern die Kinder auf solchen Pisten fahren können (das muß man vorher testen, denn man kann nicht ausweichen) und du für Trockenheit sorgen kannst. (sehr gutes Zelt, ab und zu feste Unterkunft). Es kann sehr viel und lange regnen!

Mit Kindern in diesem Alter würde ich in den Süden fahren.
Beste Reisezeit ist hier zwischen Dezember und Februar.
Am Besten in das Seengebiet, Villarica, Osorno so als Anhaltspunkte.
Dort ist es landschaftlich abwechslungsreich.

Der Norden ist auch sehr schön, wenn man die Wüste mag. Ich würde dort mit Kindern nicht unbedingt radfahren wollen, schon aus klimatischen Gründen.

Lass dich von den Kommentaren nicht verrückt machen. Bei solchen Vorhaben bekommst du von allem möglichen Leuten welche.
Die Spanne reicht von komplett verrückt ... einfach Klasse. Du kennst deine Kinder am Besten und weisst, was du ihnen zumuten kannst.

Wenn du konkrete Fragen zu Chile hast, kannst du mich gerne mal anrufen.
Schick bei Bedarf eine PN.

Gruss
Brit

Also ich leider mangels Kindern nicht, aber ich traf in Bolivien eine Familie aus Frankreich mit einem kleinen Kinderfahrrad und zwei Tandems (!!). Also mit drei Kindern, etwa 5, 7 und 9 Jahre alt, waren sie auf einer einjährigen Tour um die Welt. Wir sind eine Weile zusammen gefahren, natürlich ganz langsam, mit vielen Pausen zum spielen und herumlaufen. Sie hatten alle Schulbücher dabei und jeden Tag gab es Unterricht. Während der Fahrt wurde gesungen und erzählt, die Kinder waren froh, dass sie sich mal mit jemandem Fremden unterhalten konnten, denn sie sprachen weder spanisch noch englisch und ich eben etwas französisch. Das war aber auch schon das Einzige, was ich für die Kinder als Nachteil empfand und dabei meine ich nur das Unterhalten, nicht den Kontakt! Denn den hatten sie immer und überall sofort!! "Die Kinder öffnen alle Türen" sagten sie mir. Sie waren überall willkommen und die Kinder hatten quasi immer andere Kinder zum spielen. Ich war schwer beeindruckt von dieser Familie, wie sie ihr Alltagsleben meisterten, denn das war nicht der Donauradweg, sondern das bolivianische Hochland auf 4.000 m Höhe! Sie wären sofort nach Hause gefahren, wenn sie gemerkt hätten, dass die Kinder den Spaß verlieren. Taten sie aber nicht. Und ich bin so unheimlich fest davon überzeugt, dass diese Erfahrung für die Kinder etwas sehr sehr Wertvolles ist, das ihnen viel für ihr Leben gibt.

Hier ist ihre Homepage , wenn auch nur auf französisch. Du kannst sie kontaktieren auf englisch oder französisch (bestell ihnen einen schönen Gruß von mir!). Sie werden dir genau deine Fragen ganz genau beantworten können.

Viele Grüße und eine tolle und unvergessliche Reise!!

Thomas

Also ich finde, eine Mittelmeerumrundung als kinderfreundlich zu bezeichnen ist auch nicht so prickelnd.

Jeder der schon einmal in Italien südlich von Florenz mit dem Rad unterwegs war wird mir da wahrscheinlich zustimmen. Die Autofahrer behandeln Räder wie seltsame Vespa's, was immer wieder zu Missverständnissen im Straßenverkehr führt. Die Berge mit den Anstiegen und die sommerlichen Temperaturen von April/Mai an sind auch nicht ohne. Ich würde mir das 3x überlegen, ob ich das einem 10-jährigem Kind zumute. (Schon mal die Strasse entlang der Amalfi-Küste gefahren?)

Ähnliches gilt für Griechenland, Türkei, Syrien, Jordanien und Ägypten. Über Libyen und Algerien reden wir besser erst gar nicht.

Ich war zwar selbst noch nicht in Thailand, kann mir eine Radtour mit Kindern in diesem Teil der Welt gut vorstellen. Es gibt dort sehr günstige Hotels, so das sich das Mitschleppen einer Campingausrüstung grösstenteils erübrigt. Die feucht-heisse Luft könnte dort allerdings zum Problem werden. Ich persönlich vertrag so was überhaupt nicht - als ich vom trockenen und warmen Inneranatolischen Hochplateau hinuntergekommen bin ins heisse und feuchte Istanbul habe ich gedacht, ich sterbe.

paar nette links zu dem thema, die vor allem zeigen das so eine tour möglich ist:
http://familyonbikes.org/resources/stories_content.htm

besonders gut gefällt mir diese familie:
Bild

der jakob

edit: wenn es nicht die eigene Familie ist und von einem fremden server kommt, bitte die Bilder per link. Die Stichworte sind "Trafficklau" und Urheberrecht, lästig, aber leider notwendig