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#421808 - 03/16/08 01:51 PM Neues Reisrad oder doch Altes?
gege
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Hallo,

Nachdem mein Velotraum letzte Saison 8 Jahre alt geworden ist, gute 20.000km auf dem Buckel hat, davon die Hälfte mit Gepäck und in den Bergen gefahren und nachdem so die ersten Altersschwächen bei der Ausstattung zum Vorschein kamen, überlege ich 2 Varianten:

Mir entweder entweder ein neues Reiserad zuzulegen,

oder beim Velotraum die Ausstattung zu tauschen bzw. aufzuwerten (alle Lager, Schaltung von den alten LX Teilen auf XT tauschen, Cantilever Bremsen gegen eine HS 33 tauschen, neue Laufräder).

Die Auswahl an neuen Rädern ist leider nicht allzugroß, da ich bei einem bestimmten Händler in Wien kaufen will, der bei mir in der Nähe ist, eine sehr gute Werkstatt hat und sehr gut berät. Letztlich bleiben 2 Modelle zur Wahl: entweder ein Cannondale Bad Boy Rahmen, den ich mit denselben Komponenten bestücken lassen würde, wie mein altes Velotraum (Vorteil wäre meine Frau und ich hätten dann dasselbe Rad) oder ein MTB Cycletech Papalagi.

Mit dem Velotraum bin ich grundsätzlich zufrieden. Die Umrüstung kostet allerdings nicht viel weniger als ein neues Rad mit neuem Rahmen (und ein neues Rad kaufen macht natürlich schon Spaß).

Meine Frage(n) daher: wie lange (Jahre, bzw. Kilometer) ungefähr schätzt ihr hält ein Stahlrahmen, v.a. wenn er durch Gepäck, Berg und Regenfahrten beansprucht wird?

Zahlt es sich aus die gesamte Ausstattung zu tauschen oder hält ihr es für sinnvoller gleich einen neuen Rahmen dazuzunehmen (der finanzielle Mehraufwand ist momentan nicht das Problem)?

Habt ihr sonst noch Anregungen zur Ausstattung (Rad wird wie gesagt zur Hälfte mit 3 bis 6 Gepäcktaschen gefahren, viel in den Bergen auf kleinen und oft steilen, schlechten Wegen, ca. 10-20% auch auf unbefestigten nicht allzu schweren Strecken, Fahrstil eher gemütlich als sportlich, aber eine schnellere Abfahrt auf guter Straße sollte schon drin sein).

Freu mich über Antworten und Anregungen,

Grüße, Gerhard
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#421812 - 03/16/08 02:04 PM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: gege]
Falk
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Kommt darauf an, was du selbermachen oder fremdvergeben willst. Selbergemacht wird einmal günstiger und dann kennst du die Macken und Besonderheiten (ja, ich weiß, da wiederhole ich mich. die Frage mit dem »machen lassen« wiederholt sich ja auch).
Was mir nicht klar ist, der Wechsel von LX-auf XT-Teile. Bis auf Kleinigkeiten nehmen die sich nicht viel, beides kommt aus demselben Stall. Markenbewusstsein lohnt sich sowieso nur für die Hersteller. Wenn schon neue Laufräder, dann mit besseren und shimanofreien Lagern. Cantileverbremsen in den Ruhestand schicken, ist mit Sicherheit kein Fehler. Ob es ausgerechnet HS33 sein müssen, musst du selber wissen. Ich halte die weiterhin für ein teueres nichts halbes und nichts ganzes.

Falk, SchwLAbt
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#421815 - 03/16/08 02:09 PM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: gege]
Deul
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Hallo Gerhard,

20000 km sind nichts, ich würd mir niemals alle 2 Jahre ein neues Rad kaufen. Wenn es 200.000 km wären könnte ich es verstehen. Vom Rahmen her lohnt auf jeden Fall das alte. Du weist, das es für dich gut passt und das ist viel wert.

Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#421820 - 03/16/08 02:17 PM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: Falk]
gege
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In Antwort auf: falk

Kommt darauf an, was du selbermachen oder fremdvergeben willst. Selbergemacht wird einmal günstiger und dann kennst du die Macken und Besonderheiten (ja, ich weiß, da wiederhole ich mich. die Frage mit dem »machen lassen« wiederholt sich ja auch).


selbermachen würde meine bastlerischen Fähigkeiten bei Weitem überfordern, obwohl du natürlich recht hast, wär schon ein besseres Gefühl auf Reisen zu sein und das Rad zu kennen (leider lebe ich in der Stadt und hab absolut keinen Raum in dem ich am Rad arbeiten kann).

In Antwort auf: falk

Was mir nicht klar ist, der Wechsel von LX-auf XT-Teile. Bis auf Kleinigkeiten nehmen die sich nicht viel, beides kommt aus demselben Stall. Markenbewusstsein lohnt sich sowieso nur für die Hersteller. Wenn schon neue Laufräder, dann mit besseren und shimanofreien Lagern.


Bei den Laufrädern sind keine XT Naben, sondern dt 370 geplant, bei den Felgen weiß ich noch nicht, die vom Händler vorgeschlagenen Mavic xm 719 haben im Forum glaub ich keinen guten Ruf.

HS 33: die Scheibenbremsendiskussion hier im Forum hat mich eher verunsichert, da geh ich lieber auf Nummer sicher, auch wenns vielleicht nur ein Kompromiss ist.

Grüße, Gerhard
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#422055 - 03/17/08 10:47 AM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: gege]
irg
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Hallo Gerhard!

Wie eine aktuelle Diskussion (wieder einmal) zeigt, finden sich Schwächen bei Rahmen & Gabel meistens am Anfang. Was 20 000km (unfallfrei) ohne Schäden überstanden hat, hält meistens ewig und noch 3 Tage. Deshalb würde ich an deiner Stelle beim alten Rahmen bleiben, auch wenn ich den Umbau nicht selbst machen könnte, solange ich mit ihm zufrieden bin. Gute Stahlrahmen halten sehr, sehr lange, Gabeln auch.

Zur Bremse: Die HS 33 reicht für deine Bedürfnisse sicher leicht. Möglicher Nachteil aller Felgenbremsen (zu denen sie ja auch zählt) ist natürlich, dass unter Umständen die Felgenflanken durchgebremst werden können (aber nicht müssen!). Ich fahre die HS 33 am Tandem, wo sie absolut nötig ist. Auf den Tourenrädern benütze ich simple V-Brakes (mit einer U-Brake am Tourenradl fürs Grobe, sein einziges Manko), ich wüßte nicht, wozu ich mehr Technik brauche. Auch durchgehende Abfahrten wie in Norwegen über ca. 1400 steile Höhenmeter in einem Zug waren nie ein Problem damit. (Ich liebe einfache Technik, die ich auch unterwegs notfalls reparieren kann. Dabei hatte ich unterwegs schon lange keine technischen Probleme mehr.) Damit will ich natürlich nichts gegen eine Scheibenbremse sagen.

lg! georg
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#422059 - 03/17/08 10:57 AM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: irg]
naero
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Ich wuerde dir auch zum alten Rad raten: Wenn du 20000km draufhast, sitzt du wahrscheinlich gut drauf. Und ueber die rahmenhaltbarkeit brauchst du dir wohl keine sorgen zu machen.
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#422065 - 03/17/08 11:14 AM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: gege]
JohnyW
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Hi,

ich rate Dir zum neuen Rahmen. Nicht weil der alte schlecht wäre, aber irgendwann kann man sich etwas neues gönnen. Und Mario freuts auch grins

Vor 2 Jahren stellte sich bei mir die andere Frage: nur neuer Rahmen oder neues Rad. Die Entscheidung neues Rad habe ich nicht bereut.

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#422074 - 03/17/08 11:29 AM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: gege]
atk
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Zitat:
Neues Reisrad oder doch Altes?

Anscheinend ist an den Gerüchten über ein Rad aus tropischem Getreide was Wahres dran. Die Forumssuche liefert mittlerweile 40 Treffer für den Begriff "Reisrad", Google findet ihn an über 180 Stellen, wobei nicht alle mit Fahrrädern zu tun haben (gibt wohl auch "Reisrad" als Nachname).

Und so sieht ein entsprechendes Modell aus grins .

Zum Thema:
20000km halte ich ja auch nicht gerade für eine Fahrleistung, bei der ein Rahmen alt ist und vorsorglich getauscht werden sollte. Ein guter Rahmen kann ein vielfaches dieser Strecke ohne Probleme mitmachen.
Allerdings würde ich nicht so weit gehen, zu sagen, wenn er 20000km gehalten hat, dann hält er ewig. Gibt sicher auch Beispiele, wo ein Rahmen in seinen frühen 20000ern kaputt gegangen ist. Es passiert halt, wenn's passiert.
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#422083 - 03/17/08 11:56 AM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: atk]
mgabri
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In Antwort auf: atk

Anscheinend ist an den Gerüchten über ein Rad aus tropischem Getreide was Wahres dran.

Vielleicht ein Erlkönig von Calfee? Bambusräder haben die ja schon grins
http://www.calfeedesign.com/bamboo.htm
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#422101 - 03/17/08 01:06 PM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: gege]
Jumper79
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In Antwort auf: gege

die ersten Altersschwächen bei der Ausstattung


Hallo Gerhard,

erzähl uns doch erst einmal, was an Deinem Rad nicht mehr ganz in Ordnung ist. 20.000 km sind für einen Rahmen nicht viel, das steht fest.
Gruß
Sebastian
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#422118 - 03/17/08 02:41 PM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: gege]
Nikolaus
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Hallo!

In Antwort auf: gege
(...)Mir entweder entweder ein neues Reiserad zuzulegen,

oder beim Velotraum die Ausstattung zu tauschen bzw. aufzuwerten (alle Lager, Schaltung von den alten LX Teilen auf XT tauschen, Cantilever Bremsen gegen eine HS 33 tauschen, neue Laufräder).(...)


Ich würde mir erstmal überlegen, ob es Dir darum geht, ein funktionierendes Fahrrad zu haben, oder ob es darum geht, etwas Neues zu kaufen. Wenn letzteres der Fall ist, macht der Kauf eines komplett neuen Fahrrades mmn mehr Spaß, als irgendwelche Umrüstaktionen. Wenn ersteres der Fall ist, würde ich überlegen, ob wirklich alle von Dir genannten Umbaumaßnahmen notwendig sind - es klingt nämlich irgendwie nicht danach, als würden alle von Dir genannten Teile gerade gleichzeitig ihren Geist aufgeben (oder?).


Viele Grüße,
Niko.
--- "(...) Auch hatte ich das Gefühl, mit dem Fahrrad nicht vom Fleck zu kommen. Indessen sagte mir später meine Assistentin, wir seien sehr schnell gefahren. (...)" A. Hofmann, Chemiker.
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#422122 - 03/17/08 03:17 PM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: gege]
Topse
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In Antwort auf: gege
der finanzielle Mehraufwand ist momentan nicht das Problem
grins

na dann auf in die Vollen... RohloffSONDisc an Titan...

also ehrlich: wenn Du nach acht Jahren / 20.000 km danach fragst ob ..., so möchtest Du mit der Zeit gehen und brauchst nur auf die aktuelle Technik wechseln - einen neuen Rahmen brauchts net. Und soweit die alten Anbauteile i.O. sind auch dies nicht. Aber vielleicht ist dir einfach nach einem Neuen, dann kann Du das alte vielleicht doch so pö a pö auffrischen, lernst auch auch im Wohnzimmer auf einem "Fahrrradständer" zu basteln und hast dann zwei schicke Schlitten in der Garage stehen -man will doch was repräsentieren!
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#422148 - 03/17/08 05:08 PM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: gege]
hds
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In Antwort auf: gege

...Umrüstung kostet allerdings nicht viel weniger als ein neues Rad mit neuem Rahmen (und ein neues Rad kaufen macht natürlich schon Spaß).



Hallo Gerhard,
die Antwort hast Du dir doch schon gegeben. zwinker

Mach das was dir Spaß macht, solange die "Knete" dafür da ist!

Gruß HD


PS: Welche Rahmengröße hat Dein Velotraum? listig
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#422149 - 03/17/08 05:22 PM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: atk]
gege
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danke erstmal für eure antworten,

wenn ichs so für mich zusammenfasse: um nach 87-8 jahren einen neuen rahmen zu verdienen, müßte ich um einiges mehr am fahrzeug arbeiten ......, anders gesagt: eher keine empfehlung einen neuen rahmen zu kaufen ......

In Antwort auf: atk

Anscheinend ist an den Gerüchten über ein Rad aus tropischem Getreide was Wahres dran. Die Forumssuche liefert mittlerweile 40 Treffer für den Begriff "Reisrad", Google findet ihn an über 180 Stellen, wobei nicht alle mit Fahrrädern zu tun haben (gibt wohl auch "Reisrad" als Nachname).

schmunzel schmunzel schmunzel

In Antwort auf: JohnyW

ich rate Dir zum neuen Rahmen. Nicht weil der alte schlecht wäre, aber irgendwann kann man sich etwas neues gönnen. Und Mario freuts auch grins

da mein altes noch nicht vorgestellt ist, ist das eigentlich kein argument... schmunzel

In Antwort auf: Jumper79

In Antwort auf: gege

die ersten Altersschwächen bei der Ausstattung

erzähl uns doch erst einmal, was an Deinem Rad nicht mehr ganz in Ordnung ist. 20.000 km sind für einen Rahmen nicht viel, das steht fest.

im vorjahr hat der steuersatz seinen geist aufgegeben (hat sich durch lautes knarzen, v.a. beim bergauffahren,bemerkbar gemacht, wenn ich fester am lenker gezogen habe), die felgen sind mittlerweile fast durchgebremst, der mechaniker meint sie würden vermutlich aber schon noch ein paar tausend kilometer halten.

In Antwort auf: Nikolaus

Ich würde mir erstmal überlegen, ob es Dir darum geht, ein funktionierendes Fahrrad zu haben, oder ob es darum geht, etwas Neues zu kaufen. Wenn letzteres der Fall ist, macht der Kauf eines komplett neuen Fahrrades mmn mehr Spaß, als irgendwelche Umrüstaktionen. Wenn ersteres der Fall ist, würde ich überlegen, ob wirklich alle von Dir genannten Umbaumaßnahmen notwendig sind - es klingt nämlich irgendwie nicht danach, als würden alle von Dir genannten Teile gerade gleichzeitig ihren Geist aufgeben (oder?).

du hast es auf den punkt gebracht, ein neues rad kaufen und dann fahren macht natürlich ziemlichen spaß, aber: wenns letztlich nix bringt, weil der alte rahmen genauso gut ist .....

notwendig sind die umbauaktionen sicher nicht alle jetzt aber: ich bin eben ein schlechter mechaniker und kann am rad nur sehr einfache reperaturen ausführen.
gleichzeitig mag ich meine wenigen urlaubswochen im jahr nicht damit verbringen, radwerkstätten zu suchen und auf reperaturen zu warten, weil irgend ein altersschwaches ausstattungsteil den geist aufgegeben hat.
deshalb mein wunsch wieder ein rad zu haben auf das ich mich verlassen kann.

vielleicht habt ihr ja auch noch weitere vorschläge zur ausstattung, egal ob fürs alte oder neue rad..

grüße, gerhard
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#422171 - 03/17/08 06:53 PM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: gege]
der tourist
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In Antwort auf: gege
deshalb mein wunsch wieder ein rad zu haben auf das ich mich verlassen kann.

vielleicht habt ihr ja auch noch weitere vorschläge zur ausstattung, egal ob fürs alte oder neue rad..

grüße, gerhard

Finanziell wahrscheinlich am besten: Ein Neues kaufen und das Alte an einen Liebhaber im Ganzen verkaufen. So hat jeder eine Freude.

Merke Dir gut: Die besten Geschäfte sind diejenigen, bei denen jeder das Gefühl hat, das beste Geschäft gemacht zu haben!

Verkaufe das Alte und kauf ein Neues-> zwei Menschen werden glücklich.


Sigi
Nic squis was maneth!

Edited by der tourist (03/17/08 06:53 PM)
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#425750 - 03/29/08 12:02 PM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: der tourist]
gege
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In Antwort auf: der tourist

Verkaufe das Alte und kauf ein Neues-> zwei Menschen werden glücklich.


und das wirds jetzt auch werden...

hab mich entschlossen das papalagi zu bestellen, muss es allerdings noch probefahren.
das papalagi ist gegenüber dem vorjahrespreis (2000 Euro) um 300 Euro gesunken, angeblich wegen des niedrigen dollars, der die anbauteile günstiger werden ließ. das hat mir die entscheidung leichter gemacht. schmunzel

wenns passt wird das papalagi dann noch etwas umgebaut (hs 33, tubus träger, lenker, etc.)
fürs velotraum hab ich auch schon einen abnehmer, einem guten freund wurde nämlich das fahrrad gestohlen ...

grüße, gerhard
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Off-topic #425761 - 03/29/08 01:24 PM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: gege]
Nikolaus
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In Antwort auf: gege

In Antwort auf: der tourist

Verkaufe das Alte und kauf ein Neues-> zwei Menschen werden glücklich.


und das wirds jetzt auch werden...(...)
fürs velotraum hab ich auch schon einen abnehmer, einem guten freund wurde nämlich das fahrrad gestohlen ...


Also werden sogar drei Menschen glücklich!


Gruß,
N.
--- "(...) Auch hatte ich das Gefühl, mit dem Fahrrad nicht vom Fleck zu kommen. Indessen sagte mir später meine Assistentin, wir seien sehr schnell gefahren. (...)" A. Hofmann, Chemiker.
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Off-topic #425762 - 03/29/08 01:28 PM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: Nikolaus]
slowbeat
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In Antwort auf: Nikolaus

Also werden sogar drei Menschen glücklich!

vier! der händler freut sich ja auch.
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Off-topic #425791 - 03/29/08 04:57 PM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: ]
HyS
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In Antwort auf: slowbeat

In Antwort auf: Nikolaus

Also werden sogar drei Menschen glücklich!

vier! der händler freut sich ja auch.

fünf wenn Mario ein Bild bekommt. grins
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #425795 - 03/29/08 05:09 PM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: HyS]
slowbeat
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In Antwort auf: HvS

In Antwort auf: slowbeat

In Antwort auf: Nikolaus

Also werden sogar drei Menschen glücklich!

vier! der händler freut sich ja auch.

fünf wenn Mario ein Bild bekommt. grins

da sieht man es mal wieder:
geiz ist nicht geil, nur hemmungsloser konsum macht glücklich grins
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#426478 - 03/31/08 09:04 PM Re: Neues Reisrad oder doch Altes? [Re: gege]
Uwe_Munich
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Hallo,

ich rate Dir auch zu einem neuen Rad, wenn Du das Geld dafür hast. Ich hatte mich über die letzten 6 Monate auch mit dem Gedanken rumgeschlagen, ob ich mein altes Reiserad (Cosmos) mit dem ich 22 Jahre super unterwegs war, nochmals aufrüsten sollte oder mir ein neues Rad zulegen. Ich hab mir dann schlussendlich ein Faith Pro von Simplon gekauft und muss sagen, dass ich das nicht bereut habe.
Auch wenn ich mir sicher bin, dass mein alter Columbus Rahmen noch weitere 20 Jahre gehalten hätte ist es einfach ein anderes Fahrgefühl auf dem neuen Rad.

Gruß

Uwe
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#442530 - 05/30/08 07:03 AM Geschafft! [Re: gege]
gege
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nach langem warten ist es endlich so weit:
aus den ursprünglichen 7-10 tagen lieferzeit sind 7 wochen geworden, das hat meine nerven gehörig strapaziert, soll es doch ende nächster woche nach schottland gehen!
letzten freitag ist aber das papalagi schließlich doch angekommen, wurde dann noch nach meinen wünschen umgebaut (magura hs 33, bergtauglichere kettenblätter 44-32-22, sattel mit suntour federstütze und yuma lenker wurden vom alten velotraum übernommen, supreme reifen, tubus cargo, schutzbleche, mounty pedale).
gestern ist es fertig geworden, am wochenende wird die erste probetour gefahren und heut in einer woche soll das rad mit nach schottland fliegen.
bilder vom rad werd ich natürlich gern in den entsprechenden thread stellen (lassen), wird aber noch bis nach dem urlaub dauern.
meine frau hat auch ein neues rad: ein aufgerüstetes cannondale bad boy, das im wesentlichen mit denselben komponenten wie das papalagi ausgestattet wurde. ist ein sehr schönes rad geworden.

grüße, gerhard
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