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#401023 - 01/04/08 11:30 PM
Norwegen-Tour im Winter
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Grüß Gott Ihr lieben Radler,
jetzt, wo die Minustemperaturen so richtig zu Touren einladen, kommt wieder die alte Sehnsucht in mir hoch: Eine Norwegen-Tour im Winter!!! Hat hier jemand Erfahrung? Wurde dieses Thema schon mal diskutiert? Wer hat Ausrüstungstipps?
Sehr wichtig ist natürlich die Frage der Übernachtung. Camping-Plätze (und die dortigen Hütten) sind vermutlich fast alle geschlossen. Die Übernachtung im Zelt ist bei - 25 Grad C. sicher nicht so ganz ohne. Es besteht immerhin die Gefahr von Erfrierungen oder gar des Erfrierens. Wie kommt man mit der Dunkelheit zurecht? In Südnorwegen werden die äußeren Bedingungen wohl nicht ganz so extrem sein. Auch sind die Temperaturen zwischen Oslo und Trondheim nicht so tief wie weiter nördlich. Deshalb würde ich es bevorzugen in dieser Region zu bleiben. Natürlich treten aber weitere Probleme auf, die ich nicht angesprochen habe, die aber ein Winterradler in Norwegen sicher kennengelernt hat. Gibt es Homepagen mit Berichten?
Danke für Eure Mühe! Und Grüße aus dem Schwabenland!
Euer Hurzi
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#401029 - 01/05/08 12:01 AM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: Hurzi]
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Es ist kalt, es ist dunkel, es ist glatt - trotz großer Norwegen-Begeisterung beschäftige ich mich zu dieser Jahrezeit nur mit Büchern über dieses Land. Wie Skandinavien im Winter von ganz weit oben aussieht, kann man HIER sehen. Zu den Fakten: Durch den Golfstromausläufern ist es auch im Winter an der norwegischen Küste relativ milde und es gibt nur wenig Schneefall (ganz im Gegesatz zu Schweden und Finnland, wo es viel Schnee und auch schon mal -50°C haben kann). Auch im Süden wird es doch erschreckend schnell dunkel und auf verschneiter Strecke in Halbdunkel zu radeln halte ich für sehr mutig. Ich habe hier in Hamburg tatsächlich mal einen auf der Durchreise getroffen, der Ende November noch zum Nordkap (sic!) radeln wollte. Er war recht gut ausgerüstet - ich habe nie wieder was von ihm gehört...
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#401032 - 01/05/08 12:29 AM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: Hurzi]
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.. ich hab nie wieder was von ihm gehört hallo Paule, war es der, von dem das Buch "verschollen in der Arktis" handelt? (Über die Andree-Expedition). Passenderweise gab es grad heute nachmittag etwas über Shackleton-Expedition von 1915.  hallo Hurzi, einigen Motorradfahrern ist die Kristall-Rallye ein Begriff - diese führt im Februar nach Norwegen! Das sind dann mehr die Gespann- und Ackerfräsenfahrer, die sich auf den Weg machen. Kuxt Du hier: http://www.krystallrally.no/ Es gibt auch deutsche Berichte und Homepages dazu. Ich hörte von einem Schweizer, der mit einer Sportmaschine über Weihnachten und Silvester ans Nordkapp gefahren sein soll. Er ist immer schön die Küste längs gefahren, bloß nicht in die Gegenden östlich der norwegische Berge - wo die Temperatur richtig tief fällt... Selber bin ich im März 2001 nach Lappland gereist - aber mit Zügen und Bussen! In Trelleborg war schon Frühling, in Nässjö bei Jönköping tiefster Winter. Dann gings weiter nach Dalarna, später in den Bereich Åre/Storlien, dann nach Storuman und schließlich für mehrere Tage nach Jokkmokk. Die meisten Hüttendörfer waren natürlich geschlossen. In Duved bei Storlien konnte ich eine Hütte mieten (teuer, es fand gerade die 4-Schanzentournee in Åre statt), in Jokkmokk auch (Skabrams stugby, da wars sehr günstig). In Storuman logierte ich einige Tage im Uman-Center (eine Art Motel, mit Restaurant, ich war der einzige Gast, etwa 15 Mark pro Tag). In Nässjö fand ich eine Art Sportlerherberge im nahen Freizeitgelände, in der ich für kleines Geld einen Gruppenraum für 15 Personen bekam  In Kopparberg habe ich tatsächlich gezeltet - für 2 von 25 Tagen schleppte ich Zelt und Kocher mit mir rum. Das eigentliche Problem dürfte das Fahren selber werden, weniger die Temperaturen. Gegen Kälte kann man sich besser ausrüsten / wärmer anziehen, aber der Schnee darf nicht zu tief werden - sonst wird das Fahren arg beschwerlich. Die Temperaturen könntest Du ja schon mal verfolgen, etwa bei met.no oder beim SMHI. Südschweden hat allerdings zur Zeit kaum bis gar keinen Schnee , wie es in Norwegen aussieht, steht hier: Schnee Norwegen Wenn Du eher in Südnorwegen zu bleiben gedenkst, lass Dir ruhig noch etwas Zeit. Es ist sonst einfach nur dunkel.... ohne Vollmond bleibt da nur noch der Sternenhimmel - oder die Gaslampe im Zelt. Wenn es Dich aber nach Nordnorwegen zieht: dort sollten die Nordlichter Deinen Weg hinreichend erhellen. Die Uni Tromsö stellt von jedem Tag Zeitraffervideos ihrer Webcam ins Netz: http://weather.cs.uit.no/video/ Wie lange es in einigen Städten Norwegens hell ist, habe ich mit einem Skript berechnet. Es zeigt Sonnenauf- und Untergang sowie die drei Dämmerungszonen zivil, nautisch und astronomisch. Die zivile Dämmerung kannst Du noch nutzen, wenn der Himmel klar ist, die nautische selbst dann kaum noch. In der astronomischen Dämmerung ist es fast ganz dunkel. (Das Skript setzt Perl und das Modul Astro::Sunrise voraus) Wie die Liste zeigt, geht die Sonne in Oslo am 1. Februar erst um 9:31 auf und um 17:29 unter. Wenn Du die Dämmerung mitnimmst, kommst Du auf knapp 10 Stunden Tageslicht - viel Zeit zum Lesen......
Ort Koordinaten Datum Auf Unter zivil nautisch astronomisch
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Stavanger 5.68 E, 58.97 N 2008 01 15 10:18 17:14 09:27 18:05 08:35 18:57 07:46 19:46
Stavanger 5.68 E, 58.97 N 2008 02 01 09:46 17:54 09:01 18:40 08:12 19:29 07:24 20:16
Stavanger 5.68 E, 58.97 N 2007 02 15 09:12 18:30 08:29 19:12 07:42 20:00 06:56 20:46
Stavanger 5.68 E, 58.97 N 2007 03 01 08:34 19:04 07:53 19:45 07:07 20:32 06:19 21:19
Stavanger 5.68 E, 58.97 N 2007 03 15 07:54 19:37 07:14 20:18 06:27 21:05 05:36 21:55
Oslo 10.75 E, 59.92 N 2008 01 15 10:04 16:47 09:12 17:40 08:18 18:34 07:28 19:24
Oslo 10.75 E, 59.92 N 2008 02 01 09:31 17:29 08:44 18:16 07:53 19:07 07:05 19:55
Oslo 10.75 E, 59.92 N 2007 02 15 08:55 18:06 08:11 18:50 07:23 19:39 06:35 20:27
Oslo 10.75 E, 59.92 N 2007 03 01 08:16 18:42 07:34 19:24 06:46 20:12 05:57 21:01
Oslo 10.75 E, 59.92 N 2007 03 15 07:34 19:17 06:53 19:58 06:04 20:47 05:12 21:39
Bergen 5.33 E, 60.33 N 2008 01 15 10:29 17:06 09:35 17:59 08:41 18:54 07:50 19:45
Bergen 5.33 E, 60.33 N 2008 02 01 09:55 17:48 09:07 18:36 08:16 19:28 07:26 20:17
Bergen 5.33 E, 60.33 N 2007 02 15 09:18 18:26 08:34 19:11 07:44 20:00 06:56 20:49
Bergen 5.33 E, 60.33 N 2007 03 01 08:38 19:03 07:56 19:45 07:07 20:34 06:18 21:23
Bergen 5.33 E, 60.33 N 2007 03 15 07:56 19:38 07:14 20:20 06:25 21:10 05:32 22:02
Trondheim 10.42 E, 63.60 N 2008 01 15 10:40 16:14 09:35 17:19 08:32 18:22 07:35 19:19
Trondheim 10.42 E, 63.60 N 2008 02 01 09:56 17:07 09:00 18:03 08:02 19:00 07:08 19:55
Trondheim 10.42 E, 63.60 N 2007 02 15 09:12 17:52 08:21 18:43 07:26 19:38 06:32 20:32
Trondheim 10.42 E, 63.60 N 2007 03 01 08:25 18:35 07:38 19:23 06:44 20:17 05:48 21:12
Trondheim 10.42 E, 63.60 N 2007 03 15 07:37 19:16 06:51 20:03 05:55 20:58 04:55 21:59
Bodö 14.24 E, 67.17 N 2008 01 15 11:19 15:05 09:49 16:35 08:33 17:51 07:27 18:56
Bodö 14.24 E, 67.17 N 2008 02 01 10:13 16:19 09:04 17:28 07:56 18:36 06:54 19:39
Bodö 14.24 E, 67.17 N 2007 02 15 09:16 17:17 08:17 18:16 07:14 19:20 06:12 20:22
Bodö 14.24 E, 67.17 N 2007 03 01 08:20 18:10 07:26 19:04 06:24 20:06 05:19 21:11
Bodö 14.24 E, 67.17 N 2007 03 15 07:24 18:59 06:31 19:52 05:26 20:57 04:13 22:11
Alta 23.10 E, 69.57 N 2008 01 15 12:17 12:55 09:41 15:32 08:11 17:01 06:57 18:15
Alta 23.10 E, 69.57 N 2008 02 01 10:09 15:12 08:46 16:36 07:29 17:52 06:19 19:02
Alta 23.10 E, 69.57 N 2007 02 15 08:59 16:24 07:51 17:31 06:40 18:42 05:31 19:51
Alta 23.10 E, 69.57 N 2007 03 01 07:54 17:25 06:53 18:26 05:44 19:35 04:31 20:48
Alta 23.10 E, 69.57 N 2007 03 15 06:51 18:21 05:51 19:21 04:39 20:34 03:11 22:01
Nordkapp 25.83 E, 71.16 N 2008 01 15 12:25 12:25 09:54 14:57 08:11 16:39 06:51 18:00
Nordkapp 25.83 E, 71.16 N 2008 02 01 10:27 14:32 08:49 16:11 07:24 17:35 06:08 18:51
Nordkapp 25.83 E, 71.16 N 2007 02 15 09:03 15:58 07:48 17:13 06:31 18:30 05:16 19:45
Nordkapp 25.83 E, 71.16 N 2007 03 01 07:50 17:07 06:44 18:13 05:29 19:28 04:09 20:48
Nordkapp 25.83 E, 71.16 N 2007 03 15 06:41 18:09 05:37 19:13 04:18 20:33 02:36 22:15
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Edited by elwoodianer (01/05/08 12:37 AM) |
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#401035 - 01/05/08 12:49 AM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: Pedalen-Paule]
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Schönes Bild ... Norwegen kommt doch recht weiß daher... Wie es dort gerade am Boden aussieht, kann man hier sehen
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#401036 - 01/05/08 01:06 AM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: elwoodianer]
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Wenn es Dich aber nach Nordnorwegen zieht: dort sollten die Nordlichter Deinen Weg hinreichend erhellen. Die Uni Tromsö stellt von jedem Tag Zeitraffervideos ihrer Webcam ins Netz
Ich war dreimal über den Jahreswechsel in Nordschweden, dürften zusammen so zwischen 20 und 30 Tage gewesen sein. Dabei hab ich ein einziges mal ein Nordlicht gesehen ( dieses). Ganz so alltäglich ist das offenbar nicht (auch auf den verlinkten Videos aus Tromsö hab ich für die bisherigen vier Tage dieses Jahres keines entdeckt).
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#401044 - 01/05/08 03:27 AM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: atk]
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Da hatte ich wohl Anfang 2001 mehr Glück. Die Show war vom Feinsten! An manchen Abenden gabs alle Farben und Größen... allerdings war das letzte Sonnenflecken-Maximum wohl noch nicht vorbei. Das nächste kommt 2011/2012. Noch ein bisschen hin...
Auf den Videos aus Tromsö konnte man in den letzten Jahren öfters eine Art Aufhellungen der Landschaft von oben sehen - das dürften Nordichter gewesen sein. Im Blickfeld der Kamera habe ich da noch keine gefunden.
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#401070 - 01/05/08 08:51 AM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: Hurzi]
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Hallo, Nordkap im Winter geht, es mir fallen da zwei Berichte von der Rohloffseite ein: Stefan Wilda Frank Lorenz hier die beste Empfehlung, sogar mit Video und original Geräuschkulisse: Jakob meine Lieblingswebcam: Finse das dürfte aber auch einer der krassesten Orte im Winter sein, da fährt nur die Bahn.
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Freundliche Grüße |
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#401072 - 01/05/08 09:17 AM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: HyS]
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Frank Lorenz habe ich letztes Jahr persönlich in Hammerfest kennengelernt, als ich vom Nordkap kam. Ich habe am Marktplatz meine Mittagspause gemacht und er hat mich dann dort angesprochen. Frank ist ein supernetter Mensch. Ich habe großen Respekt vor dem, was er gemacht hat bzw. noch vor sich hat. Ich persönlich würde narürlich nicht im Winter ans Nordkap fahren! Frank hat dann in Hammerfest "überwintert".Da er dort sofort andere Deutsche kennengelernt hat (auch die habe ich bei meiner Pause kennengelernt, keine Reiseradler, aber auch sehr nette Menschen), die In Hammerfest wohnen, hat er sofort einen Job in Hammerfest bekommen. Als ich ihn im Juli in Hammerfest begegnete, war er kurz davor aufzubrechen. Er wollte/will nun an den westlichsten Punkt Europas, der Cabo da Rocca in Portugal! Noch einen Winter wollte er nicht in Hammerfest bleiben, das Leben dort ist wohl doch sehr hart (die Dunkelheit im Winter machte ihm wohl doch zu schaffen). Ich denke mal, dass er wohl bald dort angekommen sein wird, sein letzter Tagebucheintrag ist vom 03.12.2007, dort ist gerade in der Pilgerstadt Santiago de Compostela angekommen. Wenn Frank das mal sollte, wie Spaß weiterhin. Meinen vollen Respekt hat er!! Gruß Thomas
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#401153 - 01/05/08 02:27 PM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: HyS]
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meine Lieblingswebcam: Finse das dürfte aber auch einer der krassesten Orte im Winter sein, da fährt nur die Bahn. Yeeessss, die allerletzte letzte Herausforderung: Rallarvegen im Winter! (ich weiß, da gibt´s auch noch diese Straße in Alaska...)
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#401172 - 01/05/08 03:46 PM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: Hurzi]
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Gibt es Homepagen mit Berichten? Der Martl Jung hat sich mal Ende Februar von Nordschweden bis zu den Lofoten durchgeschlagen: schau hier. ciao Christian
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#401187 - 01/05/08 04:33 PM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: Spargel]
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Servus! Dass eine Tour durch Norwegen zu jeder Jahreszeit möglich ist glaub ich bestimmt, ob die dann aber auch Spaß macht ists wieder was anderes. Gegen Kälte gibts warme Schlafsäcke, Winterzelte, Daunenjacken..., gegen eine lange Nacht aber nicht viel. Bin letztes Jahr über Silvester mal nach London geradelt, dort hat mich weniger die Kälte gestört (war meist recht mild, dafür oft nass), sondern viel mehr die langen und einsamen Abende im Zelt. Viel Zeit bei Tageslicht zu fahren bleibt da nicht und jeden Abend stundenlang irgendwas zu lesen oder sich sonst irgendwie die Zeit totzuschlagen ist auch nicht jedermanns Sache. Würd dir daher raten eher im Frühling loszuradeln, die Tage sind dann schon viel länger, kalt und schneereich wirds in Nordnorwegen und den Bergen immernoch sein. Aber respekt für die Tour, wann auch immer du diese durchziehst! Meine Nordkaptour vorletzten Sommer war meine schönste Radltour überhaupt!!! Vielleicht hilft ja auch noch folgender Link weiter: Winterradltour durch Lappland
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Edited by gaudimax (01/05/08 04:42 PM) |
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#401200 - 01/05/08 04:57 PM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: gaudimax]
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Gegen Kälte gibts warme Schlafsäcke, Winterzelte, Daunenjacken..., gegen eine lange Nacht aber nicht viel.
Bin letztes Jahr über Silvester mal nach London geradelt, dort hat mich weniger die Kälte gestört (war meist recht mild, dafür oft nass), sondern viel mehr die langen und einsamen Abende im Zelt.
Viel Zeit bei Tageslicht zu fahren bleibt da nicht und jeden Abend stundenlang irgendwas zu lesen oder sich sonst irgendwie die Zeit totzuschlagen ist auch nicht jedermanns Sache.
Würd dir daher raten eher im Frühling loszuradeln, die Tage sind dann schon viel länger, kalt und schneereich wirds in Nordnorwegen und den Bergen immernoch sein.
Das ist ein guter Tipp, mir geht es ähnlich wenn die Nächte zu lang sind. In Norwegen gilt auch, je später im Winter, desto mehr Schnee. Gerade in den tieferen Lagen des westlichen Norwegen gibt es manchmal erst so im Februar richtig viel Schnee, da sich dann das Meer abgekühlt hat. Ab Mitte März hat man dann schon 12 Stunden Licht und vielleicht auch mal Sonne um was zu trocknen. Im Fjell ist Aprill und Mai noch eine beliebte Skitourenzeit.
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Freundliche Grüße |
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#401247 - 01/05/08 07:28 PM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: Hurzi]
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Ich kann dir nur empfehlen an deiner Planung fest zu halten! Wintertouren sind etwas ganz besonderes und in den meisten Fällen gar nicht so extrem , wie die meisten behaupten - vorrausgesetzt die Ausrüstung stimmt. Gerade auf einer Radtour befindest du dich ja auch in zimelicher Nähe zur Zivilisation und kannst so ggf. mal ein warmes Päuschen einlegen. Überleg es dir aber gut, einmal in ner warmen Hütte drin ist das rausgehen wieder vieeel schlimmer  Meist geht der Tag doch schnell rum, das normale Lagerleben frist im Winter doch wesentlich mehr Zeit, sodass die kürzeren Tage sich auchh ein wenig relativieren. Aufstehen im Dunkeln und alles langsam fertig machen und im Sonnenaufgang noch n Kaffee. Auch die Abendstunden vergehen meist einigermassen schnell mit Schnee schmelzen, viel trinken und Getränke vorbereiten und mit Glück ordentlich Nordlichter gucken! Überleg dir, ob du nicht ggf. eine/n Partner/in findest, kann gegen die längeren Abende helfen. Ansonsten Hörbücher und diese normale altmodischen dinger aus Papier  Also viel Spaß beim Planen und mach einen hübschen Bericht!
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#401257 - 01/05/08 07:57 PM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: HyS]
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hier die beste Empfehlung, sogar mit Video und original Geräuschkulisse: Jakob danke!! ich freu mich ja zu lesen das auch andere sich dafür begeistern und auch endlich mal wieder jemand konkrete pläne für eine winterradtour hat!! wann willst du denn fahren?? so richtig lange dunkel ist es im februar und märz auch nicht mehr....auch kann ich bene(ich) nur zustimmen das man im winter ne menge zeit braucht das "lager" einzurichten und man so automatisch beschäftigt ist. auch bist du durch den ganzen tag in der kalten luft so müde das man gut einschlafen kann. welche strecke zw oslo und trondheim willst du denn fahren? die e6 wuerde ich im winter eher meiden. bei schneefall bist du als radler schlecht zu sehen, und der schnee wird durch durch jedes auto neu aufgewirbelt. auch stell ich mir die fahrbahn eher "ungünstig" vor. entweder ist die komplett gräumt oder durch den starken verkehr ziemlich uneben,falls festgefahrener schnee drauf liegt. mich wuerde auch deine ausrüstung interessieren!!! vor allem was du so an schuhen, handschuhen und gesichtsschutz hast?? der jakob
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www.bike-nord.de ...Reisen in die Arktis, Antarktis, nach Island, Skandinavien, Iran und den Oman |
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#401340 - 01/05/08 11:22 PM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: Hurzi]
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Liebe Wintertouren-Freaks,
danke für die raschen und guten Beiträge! Hab' auch schon alle Links aufgemacht. Hat ja tolle Sachen dort. Sogar zum Polizeichor München bin ich dadurch gekommen und hab' ihn heute dauernd im Hintergrund laufen gehabt (gefällt mir gut!).
Zu Deinem Beitrag Jakob ist zu sagen, daß ich schon drei Sommertouren in Süd-Norwegen gemacht habe. Einmal von Oslo nach Bergen, dann von Bergen nach Andalsnes und schließlich von Andalsnes bis zur Insel Tautra hinter Trondheim. Einfach herrlich!!! Was die E 6 betrifft, so hasse ich diese wie die Pest. Die E 6 ist mit einer deutschen Autobahn zu vergleichen. Deshalb habe ich hinter Trondheim - entgegen meiner festen Absicht - mal den Zug genommen, nur um nicht auf der E 6 fahren zu müssen. Aber ansonsten war der Verkehr eigentlich erträglich.
Bezüglich der Ausrüstung bin ich noch auf Zuarbeit angewiesen. Wo ich auch noch unsicher bin, ist die Übernachtung. Kann man wirklich bei Minustemperaturen von 25 Grad Celsius ohne Schaden im Zelt übernachten? Da ist ja schon das Pipi-Machen in der Nacht eine Herausforderung?!
Einen Termin für die Tour habe ich noch nicht. Auf jeden Fall nicht im jetzigen Winter. Werde mich entscheiden ob und wann ich fahre, wenn ich genügend Informationen sammeln konnte. So 'ne Reise besteht ja aus drei Teilen: Erstens: Leute aus dem Reiseland kennenlernen. Das mache ich bei meinen häufigen Reisen mit dem Zug - kostet nichts und habe ich ja bei meinen Sommertouren auch schon vor Ort erleben können. Zweitens Informationen zum Land und zur Tour sammeln - kostet auch nichts (mache ich gerade mit Eurer Hilfe). Nur der letzte Teil, das Hinfahren kostet Zeit und Geld, macht aber auch am meisten Spaß. Das hebe ich mir auf bis zum Schluß. Wenn ich also Teil zwei absolviert habe - und dazu nehme ich mir jetzt mindestens mal ein Jahr Zeit -, dann gehe ich an den dritten Teil. Und schließlich gehe ich mit meinen 56 Jahren auch alles langsamer und gründlicher an. Das bringt das Leben so mit sich.
Schon jetzt aber herzlichen Dank für Euer Engagement! Und nun zum Schluß noch eine schlechte Nachricht: Hatte von Weihnachten bis Dreikönig Urlaub. Ab 7. Januar muß ich wieder arbeiten und kann dann erst abends ab 20.00 Uhr fahren. Ist allerdings ein gutes Training für Norwegen - dunkel und kalt!!!!
Und damit Ihr seht, daß 56 Jahren nicht vor Humor schützen, hier noch 'nen kleinen Joke: Kommt ein Mann in einen Supermarkt und will 20 Dosen Kittekat kaufen. Sagt der Filialleiter: "Es wurden in letzter Zeit in Gaststätten viele leere Katzenfutterdosen gefunden. Bevor ich Ihnen die 20 Dosen geben kann, müssen Sie mir den Besitz einer Katze nachweisen." Der Mann geht, kommt zurück und hat die Katze auf dem Arm. Anstandslos bekommt er das Katzenfutter. Eine Woche später: Derselbe Mann im selben Supermarkt - will Hundefutter kaufen. Wieder schickt ihn der Filialleiter mit demselben Hinweis fort und wieder kommt er mit dem Hund zurück und bekommt das Hundefutter. Wieder eine Woche später kommt der Kunde erneut zum Supermarkt, und fordert den Filialleiter auf, seinen Finger in ein Loch zu stecken, das in einem Karton ist, den er auf dem Arm hat. Der Filialleiter tut es, zieht den Finger wieder raus und sagt "Das ist jas Sch...". "Ja", sagt der Kunde "ich hätte gerne 20 Rollen Klopapier".
Wer also mit mir fahren wollte, wäre solchen Humor-Attacken völlig schutzlos ausgeliefert.
Gruß von Hurzi!
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#401405 - 01/06/08 11:14 AM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: Hurzi]
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Bezüglich der Ausrüstung bin ich noch auf Zuarbeit angewiesen.
Da helfen wir gerne!
Wo ich auch noch unsicher bin, ist die Übernachtung. Kann man wirklich bei Minustemperaturen von 25 Grad Celsius ohne Schaden im Zelt übernachten? Da ist ja schon das Pipi-Machen in der Nacht eine Herausforderung?!
Also ohne großmaulig klingen zu wollen kann ich dir sagen, dass ich schon einige Nächte unter -30° im Zelt verbracht hab - im zelt ist es dann aber einige Grad wärmer. Das Pipimachen ist das kleinste Problem; nimm einfach eine ca. 750ml große Pinkelflasche mit in den Schlafsack. Dann hast du auch gleich wieder ne Wärmflasche für die Füße ;-)
Wer also mit mir fahren wollte, wäre solchen Humor-Attacken völlig schutzlos ausgeliefert.
Den merk ich mir!!!
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#401601 - 01/06/08 07:27 PM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: Hurzi]
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Auch wenn die Frage Norwegen betraf, ein Hinweis zu Schweden: Ich war für fünf Tage über Weihnachten in Schweden (Malmö, Nyköping = 120 km südlich von Stockholm). Es war meist trocken [an zwei Tagen Regen ab 15:00 Uhr] und tagsüber zwischen 2 und 6 Grad plus [d.h. relativ warm und etwas wärmer als zuhause]. Einige Wanderheime [Jugendherbergen] waren geöffnet, auch über die Feiertage. Ich habe Adressen über www.svif.se gefunden. D.h. man hätte eine kleine Winterradtour machen können, auch ohne Zelt. Die Tage sind natürlich kurz. www.svif.se SVIF ist eine kleinere Gruppe unabhängiger Jugendherbergen in Schweden, die keine Mitgliedschaft voraussetzen. www.stfturist.se Svenska Turistföreningen (STF)
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Edited by mmi (01/06/08 07:28 PM) |
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#401613 - 01/06/08 07:43 PM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: mmi]
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Hallo benebaehr und mmi,
da scheint temperaturmäßig ja alles drin zu sein. Wie ich den verlinkten Reiseberichten entnommen habe, ist aber das größere Problem wohl das Tauwetter und nicht der Frost.
Danke für Eure Beiträge!
Gruß Hurzi
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#401719 - 01/07/08 08:19 AM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: Hurzi]
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Hallo!
(Auch wenn ich etwas später dran bin, ich war auf Urlaub)
Bei -25° kannst du ohne weiteres im Zelt sicher und warm übernachten, es muss nur die Ausrüstung stimmen. (Dass du in Südnorwegen solche Temperaturen erreichst, wenn du nicht gerade auf sehr hohen Orten kampierst, nehme ich übrigens eher nicht an. Mit warm meine ich übrigens die temperatur im Schlafsack, nicht außen.)
Als Fazit einer Slowenien-Radtour mit Temperaturen bis zu -11° und Langlauf-Touren in Lapplands Fjell in Spätwinter schreibe ich: Die Kälte an sich sehe ich nicht als das Problem. Schwierig ist es, in den kurzen Tageszeiten weiter zu kommen, auch das Campen wird in der Finsternis und bei Kälte aufwändiger als im Sommer, braucht mehr Zeit und Energie.
Das Radfahren an sich geht auch gut, solange es nicht nass wird, da bekommst du knapp bei über 0° wohl weit mehr Probleme, weil nichts mehr trocknet.
Wenn du mit Schnee und/oder Eis rechnen musst (und davon gehe ich aus), wären Spikesreifen angesagt, die bremsen auch deutlich.
Aber machbar ist eine solche Tour sicher!
lg! georg
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#401828 - 01/07/08 03:19 PM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: irg]
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Bei -25° kannst du ohne weiteres im Zelt sicher und warm übernachten,
Brrrr, da schauerst mir jetzt schon den Rücken runter. Das wäre mir dann doch zu kalt!! Ich bin zwar auch etwas "bekloppt" aber bei -25°C zu übernachten könnte ich mir nicht vorstellen! Da siegt dann doch eher der Verstand! Aber für -25° brauchst Du schon eine verdammt gute Ausrüstung. Ich persönlich kann mir nicht vorstellen, ob man das wirklich Spaß am Schlafen hat! Übrigens rreichst Du wirklich nur im Landesinneren von Norwegen oder Schweden so eine Kälte. An den Küstenregionen (dem Golfstrom sei Dank) wird es nicht so kalt. Selbst am Nordkap nicht! Gruß Thomas (der lieber sein warmes Bett vorzieht)
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#401830 - 01/07/08 03:29 PM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: Thomas1976]
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Ich bin zwar auch etwas "bekloppt"
Mittlerweile glauben dir das hier alle, musst es also nicht ständig wiederholen.  Übrigens rreichst Du wirklich nur im Landesinneren von Norwegen oder Schweden so eine Kälte. Ich hab auch an der schwedischen Küste -25 Grad erlebt... (dort gibt's keinen Golfstrom, klar, sollte auch nur zur Richtigstellung dienen, muss nicht weiter erörtert werden).
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#401837 - 01/07/08 03:35 PM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: irg]
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Das Radfahren an sich geht auch gut, solange es nicht nass wird, da bekommst du knapp bei über 0° wohl weit mehr Probleme, weil nichts mehr trocknet.
Und bei unter 0°C trocknet Deine Kleidung auch nicht mehr, sondern sie friert Dir ein! Ist bestimmt auch nicht sehr angenehm. Aber Du hast Recht, bei -10°C und trockener Luft ist Rad zu fahren angenehmer als bei so einem bescheidenen Wetter wie heute!! Ich hasse Regenwetter! Gruß Thomas
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#401912 - 01/07/08 06:42 PM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: Hurzi]
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Einen Termin für die Tour habe ich noch nicht. Auf jeden Fall nicht im jetzigen Winter. Werde mich entscheiden ob und wann ich fahre, wenn ich genügend Informationen sammeln konnte.
hallo hurzi, ich hoffe du lässt dich nicht von dem vorhaben abbringen und kannst uns nächstes jahr davon berichten!!! ich glaube den besten eindruck zum wetter und sonstigen bedingungen bietet dieser bericht von einer winterradour von trondheim nach hammerfest. ist ausserdem sehr unterhaltsam geschrieben. der jakob
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#402058 - 01/08/08 09:53 AM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: Thomas1976]
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Haallo!
Bei -25° bin ich zwar nur lang gelaufen (mit einem netten Sackerl am Rücken, und Aussicht auf ein selbstgebautes Iglu für die Nacht), das war durchaus genussreich. (15° wärmer wären natürlich noch genussreicher gewesen.)
Wir haben bei ca. -25° im Iglu, der natürlich etwas wärmer als ein Zelt sein dürfte, geschlafen, auf 12mm-Isomatten mit irgendwelchen Daunenschlafsäcken (Normen gabs damals noch nicht), mit nassen Socken an den Füßen, damit sie etwas trocknen. Die nassen Socken und die gefrorenen Schuhe am Morgen waren das Einzige, das mich dabei ernsthaft gestört hat. Der Rest war kein Problem.
lg! georg
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#402092 - 01/08/08 11:57 AM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: irg]
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Jetzt muss ich doch mal fragen: was für Ausrüstung braucht man denn dafür?
Ich bin bei fast jedem Wetter draußen. Das Problem ist nur: durch die vielen Lagen Klamotten gibts immer irgendwo eine Stelle, wo die Körperwärme von innen nicht ausreicht, um den Schweiß nach draußen zu transportieren, sodass er literweise irgendwo im Gewebe kondensiert und da bleibt. Zwar sind die inneren Kleidungsschichten warm und fast trocken, aber es gibt patschnasse Stellen (bei mir meist an der Hüfte, am Rücken und die Schuhe), die schon auf der Heizung eine ganze Weile zum trocknen brauchen. Im Zelt wird das garantiert nicht trocken, und um es mit in den Schlafsack zu nehmen ist es zu viel.
Wie handhabt man das auf einer Wintertour? Man könnte natürlich Gebirge meiden, damit man nicht mehr schwitzt als durch die Membrane geht, aber das wäre mir zu langweilig...
Erik
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#402106 - 01/08/08 12:39 PM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: buche]
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eigentlich hilft da nur so langsam fahren sodass man "nicht" schwitzt....aber natürlich auch nicht friert.
der jakob
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#402323 - 01/09/08 04:06 AM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: buche]
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Ich bin bei fast jedem Wetter draußen. Das Problem ist nur: durch die vielen Lagen Klamotten gibts immer irgendwo eine Stelle, wo die Körperwärme von innen nicht ausreicht, um den Schweiß nach draußen zu transportieren, sodass er literweise irgendwo im Gewebe kondensiert und da bleibt. Zwar sind die inneren Kleidungsschichten warm und fast trocken, aber es gibt patschnasse Stellen (bei mir meist an der Hüfte, am Rücken und die Schuhe), die schon auf der Heizung eine ganze Weile zum trocknen brauchen. Im Zelt wird das garantiert nicht trocken, und um es mit in den Schlafsack zu nehmen ist es zu viel.
Wie handhabt man das auf einer Wintertour? Man könnte natürlich Gebirge meiden, damit man nicht mehr schwitzt als durch die Membrane geht, aber das wäre mir zu langweilig... Das kann ein interessante Frage werden. Meine bisher einzige Wintertour habe ich mit Zügen und Bussen durchgeführt und meistens eine Hütte oder einen Raum gehabt, in dem ich die bei Wanderungen feucht gewordenen Baumwollplünnen wieder trocken bekommen habe. Mit Zelt wär' das so gar nicht gegangen, jedenfalls nicht mit den Plünnen. Wenn es in den durch das Gebrige vom Meer abgeschirmten Regionen Skandinaviens richtig kalt wird, wird die Luft auch rasch sehr trocken, und dann können auch Radtrikots und dergel mehr einfach an der Luft trocknen; setzt nur etwas Wind voraus. Bisweilen hat aber auch Skandinavien im Winter nicht so sehr tiefe Temperaturen, dafür aber 90-100% Luftfeuchtigkeit (Schweden jetzt gerade: im Süden knapp über 0°C, im Norden wenige Minusgrade, Feuchtigkeit praktisch überall deutlich über 90%). Da kann man vermutlich nur noch selber trocknend wirken, soll heißen: am Körper trocknen lassen, wenn denn die Isolierwirkung ausreicht. Was allerdings geht, ist, das Zelt zu schließen und mittels Gaslampe zu beheizen. Kunstfasern sind dann einigermaßen flott trocken. Es wird sogar angenehm warm im Zelt.
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#402348 - 01/09/08 08:18 AM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: buche]
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Hallo!
Zur Ausrüstung:
Ich kann dir auch nur raten, so gleichmäßig belastet zu fahren, dass du möglichst wenig schwitzt. (Beim Radeln in Regenklamotten ists das Gleiche.)
Günstig ist es auch, mehr als in den warmen Zeiten darauf zu achten, dass du beim Radeln temperaturmäßig eher knapp angezogen bleibst, also nicht frierst und dich nicht zu sehr aufwärmst. (Mit der Zeit gewöhnst du dich daran, keine Sorge) In Pausen sofort wärmer anziehen, bevor du auskühlst.
Welche Klamotten du gut verwenden kannst, wirst du schon viel im Forum gefunden haben.
In Lappland mit den Langlaufschiern habe ich Kleidung benützt, die heutzutage niemand mehr einsetzen würde, wie z.B. eine uralte Schihose vom Flohmarkt und einen dünnen Wollpullover.
Beim Radfahren benütze ich nur mehr Funktionskleidung, wobei interessanter weise viele (nicht alle!) Stücke vom Aldi gar nicht so viel schlechter als teure von spezialisierten Herstellern abschneiden. Da hilft nur Probieren. Viele dünne Schichten sind besser als wenige dicke, regendichte Überbekleidung fördert das Schwitzen weit mehr als nur winddichte Überbekleidung. Du kannst auch Teile für verschiedenste Einsatzzwecke mischen. So benütze ich z.B. Langlauf- mit Rad- und Trekkingkleidung gemeinsam. Du bist ja auf keiner Modenschau.
Wahrscheinlich wirst du die meisten Sachen am Körper trocknen müssen, wenn du zeltest. In der Nacht geht das nur im Schlafsack. Auch deshalb spricht nach meiner persönlichen Meinung alles für einen hochwertigen Kunstfaserschlafsack. (Aber da gibt es glücklicherweise verschiedenste Erfahrungen.)
Wenn du den Tipp mit der Gaslampe befolgst, möchte ich dich nur dringend auf das Thema Lüften aufmerksam machen! Was bei einem Zelt gut geht, könnte beim anderen tödlich enden. Aber genaue Ratschläge dazu kann ich dir nicht geben, weil ich da keine eigenen Erfahrungen habe. Ich weiß nur, dass im Iglu auch bei größter Kälte immer ein kleines Loch in der Decke offen bleiben muss, um einen minimalen Luftaustausch zu gewährleisten. Dieses Loch muss auch dann offen bleiben, wenn keine Kerze brennt. Da ein Iglu normaler weise weit luftdurchlässiger als ein völlig geschlossenes Zelt ist (das hängt von der Bauart des Zeltes ab), nehme ich das Thema nicht auf die leichte Schulter. Aber da kennen sich andere im Forum besser aus.
lg! georg
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#402414 - 01/09/08 12:12 PM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: irg]
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Hallo,
Wenn du den Tipp mit der Gaslampe befolgst, möchte ich dich nur dringend auf das Thema Lüften aufmerksam machen! Was bei einem Zelt gut geht, könnte beim anderen tödlich enden. Aber genaue Ratschläge dazu kann ich dir nicht geben, weil ich da keine eigenen Erfahrungen habe.
Was Georg schon ganz richtig andeutete, findet man hier ein Stück elaborierter, von einer Ärztin und Alpinistin verfasst; der Titel "Tod im Zelt" (im Zusammenhang mit Kochen im Zelt) ist ja schon recht aussagekräftig cheers, C.
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#402656 - 01/09/08 11:16 PM
Re: Norwegen-Tour im Winter
[Re: irg]
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Wenn du den Tipp mit der Gaslampe befolgst, möchte ich dich nur dringend auf das Thema Lüften aufmerksam machen! Was bei einem Zelt gut geht, könnte beim anderen tödlich enden. Genau. Auch den verlinkten Artikel im Beitrag von Steintriker fand ich sehr interessant. Ohne Lüften geht's wirklich nicht, am besten durch einen Abzug weiter oben am Zelt. Die feuchte Abluft soll ja auch raus. Wenn man tatsächlich Kleidung im Zelt trocknet, sollte man diese nahe dem First aufhängen. Dann kann man sich allenfalls liegend im Zelt aufhalten - und bekommt so die von unten einströmende kühle Frischluft. Wer es noch etwas riskanter liebt, kann auch Kerzen benutzen... ich bin mal im Zelt bei brennender offener Stumpenkerze eingeschlafen. Zum Glück habe ich das Zelt denn doch nicht abgefackelt. Inzwischen bevorzuge ich wieder Gas oder LEDs (auch aus Gewichtsgründen) Da es hier um Wintercamping geht: das übliche Propan-/Butan-Gemisch ist für niedrige Temperaturen etwas zu schwer. Meine Gaslampe (Vorläufer von Primus Classic Trekklite) nutzt schon bei 20 Grad nicht das ganze Gas in der Kartusche, weil gegen Ende der Laufzeit der Druck zu sehr fällt. Bei Frost musste ich mir schon so behelfen, dass ich die Kartusche in ein Wasserbad stellte, das ich zuvor auf dem Kocher erwärmte.
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