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#385602 - 11/10/07 04:30 PM
Daumen-Schalthebel für 7,8 und 9fach ! Schaltung
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Hallo, nachdem für gut erhaltene Shimano-Daumies mittlerweile "Liebhaberpreise" velangt werden, bin ich auf meiner Suche nach Alternativen beim Brügelmann-Shop "über universal einsetzbare Daumenschalthebel" gestolpert: www.bruegelmann-shop.deSuchbegriff "Daumenschalthebel" Unten auf Seite 360 klicken -->pdf öffnet sich Laut Katalog sind die sogar für 9fach-Schaltungen und mit Rasterung. In der Hoffnung das jemand von Euch diese Teile kennt, würde ich mich über Erfahrungsberichte und Infos speziell zu -Haltbarkeit (Taucht dat was ??) -Funktion -Montageschelle oder 22,2-Klemmung -Shimano und Suntour-geeignet ? -Rasterung / Friction ? sehr freuen. Viele Grüße Andi
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#385605 - 11/10/07 04:35 PM
Re: Daumen-Schalthebel für 7,8 und 9fach ! Schaltu
[Re: Sonntagsradler]
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Hallo Andi,
da steht was von "Feinrasterung", das interpretiere ich so, das die nicht einrasten wie Du es gewohnt bist, sondern Du wie in den 70ger und 80ern (und auch davor) die Gänge selber treffen musst. Wie bei Shimano bei abgeschaltetem Einrasten. Deshalb dann auch für 8- und 9-fach geeignet.
Gruß Thomas
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#385608 - 11/10/07 04:45 PM
Re: Daumen-Schalthebel für 7,8 und 9fach ! Schaltu
[Re: thomas-b]
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iIch glaube irgendwo gelesen zu haben, dass diese Daumen-Schalthebel wie schon im Vorposting geschrieben sehr unpräzise sind. Auch keine Billig-Lösung aber technisch einwandfrei wären Shimano-Lenkerenschalthebel mit den Adaptern von Reset.
Meine fabriksneuen XC pro-Suntour Hebeln (passen für 7 und 8-fach) bekommst du nicht...
Gruß aus Wien - Gerold
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#385617 - 11/10/07 05:07 PM
Re: Daumen-Schalthebel für 7,8 und 9fach ! Schaltu
[Re: gerold]
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Meine XT-Daumenschalter verlassen mich auch erst wenn ich 6 Fuß unter der Erde liege
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Bruno
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#385704 - 11/11/07 10:25 AM
Re: Daumen-Schalthebel für 7,8 und 9fach ! Schaltu
[Re: Sonntagsradler]
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-Shimano und Suntour-geeignet ?
Wenn dann oder.
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#385708 - 11/11/07 10:38 AM
Re: Daumen-Schalthebel für 7,8 und 9fach ! Schaltu
[Re: Sonntagsradler]
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In der Hoffnung das jemand von Euch diese Teile kennt, würde ich mich über Erfahrungsberichte und Infos speziell zu -Haltbarkeit (Taucht dat was ??) -Funktion -Montageschelle oder 22,2-Klemmung -Shimano und Suntour-geeignet ? -Rasterung / Friction ?
sehr freuen.
Hallo Andi, da ich an meinem Wochenendrad einen alten Sachs-Aris-7fach-Schraubkranz in Verbindung mit einer Shimanoschaltung (Deore DX) betreibe, habe ich mir vor ca. 2 Jahren diese Schalter montiert. Zu Deinen Fragen: 1. Haltbarkeit: dazu kann ich leider noch keinen abschließenden Erfahrungsbericht machen. Das Rad wird nur relativ selten gefahren. 2. Funktion: die Dinger sind eher Low-Tech-Produkte. Du kannst damit schalten, erwarte aber lieber keine Wunderdinge. Das Schalten auf kleinere Ritzel hinten ist noch vergleichsweise problemlos, das Schalten auf größere Ritzel ist etwas für den "homo adiustans". Bei dem von mir verbauten Komponenten-Mix sieht das so aus, dass ich erst etwas überschalten muss, damit die Kette rüberspringt und weil es dann "rasselt" muss ich wieder etwas in die andere Richtung korrigieren. Fairerweise muss ich aber dazusagen, dass bei den alten Aris-Ritzeln die Kette nicht so kletterfreudig ist wie bei HG-Kränzen. Die sog. "Microrasterung" empfinde ich persönlich als nicht sehr hilfreich. Beim Schalten vorn kann ich nichts negatives berichten. 3. Die Montage erfolgt mittels verzinkter Blechschelle. 4. Ob Shimano oder Suntour oder Mix ist egal. Es gibt ja keine richtige Rasterung. 5. Siehe unter Z. 2 Fazit: Mit Lenkerendschaltern oder "echten" Daumenschaltern von Shimano oder Suntour können die Dinger meiner bescheidenen Meinung nach nicht mithalten. Ich würde sie nicht noch einmal kaufen, sondern nach einer anderen Lösung suchen. Da wie gesagt mein Wochenendrad nur selten bewegt wird, kann ich aber damit leben. Gruß netbelbo
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#385712 - 11/11/07 10:43 AM
Re: Daumen-Schalthebel für 7,8 und 9fach ! Schaltu
[Re: mgabri]
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-Shimano und Suntour-geeignet ?
Wenn dann oder. Mit den xc pro Daumenschalthebeln hab ich Shimano 7- und 8-fach Kränze jahrelang problemlos geschalten - erst mit dem 9-fach Standard bin ich auf Rapidfire umgestiegen. Es gibt zwar zwischen dem (glaub mich zu erinnern) 3. und 4. Ritzel eine minimale Ungenauigkeit bedingt durch den etwas anderen Ritzelabstand - war aber in der Praxis vernachlässigbar. Gewicht und Handling finde ich bei Suntour-Hebeln besser als bei den klobigen DX und XT-Daumenschaltern. Ich hab noch 2 oder 3 neue Paare auf Lager (ein Radhändler wollte sie unbedingt loswerden und hat mir den gesamten Vorrat zu symbolischem Preis verkauft...). Ein Paar hab ich auf meinem Stadtrad und eines auf meinem Retro-Nostalgie-MTB noch in Betrieb. Also wenn man noch an die Suntour-Heblens kommt - man kann sie auch für 7- und 8-fach Shimano problemlos verwenden ! Gruß Gerold
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#385776 - 11/11/07 03:59 PM
Re: Daumen-Schalthebel für 7,8 und 9fach ! Schaltu
[Re: gerold]
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Hallo Gerold, ich hab ein Paar Suntour Typ Wishbone. Sind den Mavic-Schaltern nachgebaut und sind wie die Rapidfire unter dem Lenker montiert.
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Bruno
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#385794 - 11/11/07 04:57 PM
Re: Daumen-Schalthebel für 7,8 und 9fach ! Schaltu
[Re: biker67]
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ich hab ein Paar Suntour Typ Wishbone. Sind den Mavic-Schaltern nachgebaut und sind wie die Rapidfire unter dem Lenker montiert.
die kenne ich eigentlich gar nicht - das sind dann aber keine Daumenschalter, oder ? Und von Mavic-Schalthebel für das MTB hab ich überhaupt noch nix gehört - in welchen Jahren sind die denn produziert worden ?
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#385823 - 11/11/07 06:53 PM
Re: Daumen-Schalthebel für 7,8 und 9fach ! Schaltu
[Re: gerold]
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Die Teile wurden Anfang der 90er produziert, als Mavic als auch Campa versuchten, sich vom Komponenten-Kuchen ein Stück abzuschneiden. Was ihnen nur bei den Felgen gelang, den Rest nahm Shimano ein. Suntour verschwand in der Versenkung und kam durch Federgabeln wieder zum Vorschein. Hatte an einem GT MTB einen Mavic 316 Steuersatz, der Kegelrollen- und Nadel-Lager hatte. Dieses teil hält heute noch!! Ab und zu wird in der Bucht mal ein Mavic Schaltwerk angeboten, welches das für viel Geld den Besitzer wechselt. Auch gefragt sind die Kurbelgarnituren von denen bei retro-Fans. Die besagten Wishbone-Schalter sind wie ein Y gestylt und befinden sich wie die Rapidfire unter dem Lenker.
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Bruno
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#386324 - 11/13/07 07:41 PM
Re: Daumen-Schalthebel für 7,8 und 9fach ! Schaltu
[Re: biker67]
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Vielen Dank für Eure Hilfe,
besonders netbelbo für seien Erfahrungsbericht und Gerold für den Tip mit den Suntour-Hebeln !
Wenn ich nicht noch irgendwo ein Schlachtrad mit Shimano- oder Suntour-Daumis auftue, werd ich die Brügelmann-Schalter mal testen.
---- Nochmal zurück zum Thema:
Die von netbelbo beschriebene Kletterfreudigkeit und das notwendige Überschalten ist - wenn ich das richtig begriffen habe - nur von der Schaltung (Qualität von Zahnrädern, Kette und Schaltwerk) abhängig. Der Schalthebel selbst spannt und entspannt ja nur das Seil.
d.h. wenn ich die Schaltpunkte richtig erwische, kann ich mit dem Brügelmann-Hebel genauso sauber schalten, wie mit einem Campognolo Record-Hebel, so lange die restliche Schaltung die gleiche ist.
---> oder übersehe ich da was ????
Viele Grüße
asc
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#386329 - 11/13/07 07:57 PM
Re: Daumen-Schalthebel für 7,8 und 9fach ! Schaltu
[Re: Sonntagsradler]
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Hallo ASC,
keiner hat es geschreiben, die Teile werden eine sogenannate Microrasterung haben, ein Zwischending zwischen reinen Reibungsschaltern und der Rasterung für eine bestimmte Gangzahl.
Ich fahre derzeit beispielsweise noch 2 Satz Lenkerendschlthbel von Suntourmit der Microrasterung.
Und es ist so, wie du sagst, die Schaltqwualität ist vor allem von den anderen faktoren abhängig (Kette,Ritzel etc), der Hauptunterschied ist nur, dass der Hebel nicht die Gänge genau vorgibt, sondern du musst den Winkel der Drehbewegung etwas üben, den man braucht, damit es umschaltet.
Ich selber fahre die Dinger, weil sie sehr flexibel sind, der Komfrot ist eben nicht ganz so groß, aber ich kann zwischen 5 und 9 fach alles fahren.
Gruß Dittmar
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#386335 - 11/13/07 08:40 PM
Re: Daumen-Schalthebel für 7,8 und 9fach ! Schaltu
[Re: Dittmar]
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Ich fahre derzeit beispielsweise noch 2 Satz Lenkerendschlthbel von Suntourmit der Microrasterung.
Hallo Dittmar, ist die "Microrasterung" der LE-SChalter von Suntour identisch mit dem der "Softindex"-Einstellung bei den Commandshiftern? Wenn ja, dann können die Brügelmannteile da bei weitem nicht mithalten. Wie in meinem vorherigen Beitrag bereits erwähnt, ich finde die Microrasterung eher lästig, da die "Klicks" nicht dort sind, wo sie sein sollen, sondern meist knapp daneben. Insofern tue ich mir schwer, da ein "Gefühl" zu entwickeln. Echte Reibungsschalter wären mir lieber. Aber das ist sicher auch Geschmackssache. Gruß netbelbo
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#386355 - 11/13/07 10:21 PM
Re: Daumen-Schalthebel für 7,8 und 9fach ! Schaltu
[Re: netbelbo]
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Hallo Nebelbo,
ich weiß nicht, ob die Microrasterung gleich sind, aber bei den Commandshiftern finde ich die Rasterung toll, denn die passt zeimlich genau mit der 9 fach Schaltung (bei mir mit einem alten 7/8fach Schaltwerk Rennschaltwerk 600 betrieben) von Shimano zusammen.
Die Suntour Lenkerendschalthebel mit der Microrasterung sind deutlich älter, ich fahre sie mal mit 6 oder 7 fach und hatte sie neulich mit Campa 8 fach im Einsatz, lief recht gut. Die Raserung ist wohl feiner als die von den Command Shiftern. Einen Satz Lenkerendschaltungen von Suntour in 7 fach gerastert habe ich auch noch, wenn man die Rasterung da abschaltet passt die übrigbleibende Microrasterung allerdings auch zu nichts richtig.
Gruß Dittmar
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