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#366765 - 09/04/07 03:38 PM Wo gibt es Sicherheitsmuttern?
Ozzy
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Hi ihr,

ich habe meinen neuen IQ Fly jetzt mit Sichheitsschrauben verschraubt, das sind so Schrauben mit 2 kleinen Löchern drin, wo ich entsprechender Bit reinpasst.

Aber das Geschäft hatte keine Sicherheitsmuttern dazu.
Wißt ihr vielleicht, wo ich sowas bekomme? Wie sehen die aus? Link?
Vielen Dank.

Gruß

Ralf
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#366768 - 09/04/07 03:57 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Ozzy]
biker67
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Hallo Ralf,
diese Sicherheitsmuttern nennt man auch Stoppmuttern und bekommst du in jeder Eisenwarenhandlung bzw. Eisenwarenabteilung im Baumarkt.

Gruß Bruno
Bruno

Sie trugen seltsame Gewänder und irrten planlos umher.
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#366770 - 09/04/07 04:02 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: biker67]
Ozzy
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Hi Bruno,

sind diese Stoppmuttern auch diebstahlsicher, bzw. bekommt man die nur mit einem Spezialschlüssel auf? Sowas suche ich nämlich.

Gruß

Ralf
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#366771 - 09/04/07 04:03 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: biker67]
Claudius
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Ich denke mal eher er meint Schrauben, wo das Klauen erschwert werden soll. Da braucht man einen extra Bit für. Und dafür sucht er die Mutter. Wäre ja schlecht, wenn die Schraube sicher ist und die Mutter üblicher Sechskant...
Wenn ich falsch liege korrigier mich - nur wissen tu ich auch nicht wo man solche Muttern herkriegt.
Claudius
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#366773 - 09/04/07 04:09 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Ozzy]
thomas-b
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Hallo Ralf,

dann beschreibe doch mal wie das ganze aussehen soll. Ich könnte nur beschreiben wie solch eine Mutter nicht gestaltet sein darf. Allerdings würde da die Funktion unzulässig stark leiden.

Gruß
Thomas
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#366826 - 09/04/07 06:40 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: ]
Ozzy
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Hi Claudius,

du hast es erfaßt: Ich habe schon sichere Schrauben und suche jetzt sichere Muttern dazu, wie gesagt, die man nur mit einem speziellen Schlüssel aufbekommt.
Denn die ich habe sind üblicher Sechskant.
Ist das jetzt deutlich?

Gruß

Ralf
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#366830 - 09/04/07 06:49 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Ozzy]
Job
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In Antwort auf: RalfK

... suche jetzt sichere Muttern dazu, wie gesagt, die man nur mit einem speziellen Schlüssel aufbekommt.

Wie soll die denn Deiner Meinung nach aussehen? verwirrt

Wie wärs mit dieser variante?

job
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#366833 - 09/04/07 06:54 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Job]
Ozzy
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Hi job,

wie die aussehen sollen weiß ich nicht, ich dachte halt es gibt auch noch andere Lösungen als Pitlock, die kenne ich schon und die sind mir etwas zu kostspielig.
Es macht doch wenig Sinn Sicherheitsschrauben zu haben und dazu normale Muttern!

Gruß

Ralf
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#366834 - 09/04/07 06:57 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Ozzy]
Falk
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Mit Muttern wird das nichts. Irgendwie lässt sich jede von außen bewegen, und sei es mit der guten, alten Pumpenzange. Ich nehme jetzt mal an, IQ Fly ist ein Sattel für Leidensfähige. Stimmt das? Dann werde ich ihn bestimmt nicht ausbauen.

Wenn Du wirklich schwerlösbare Muttern willst, dann solltest Du dir mal das Pitlockprinzip angucken. Eventuell kommst du auch mit in das Material geschnittenem Gewinde zum Ziel. Denk aber daran, die »Spezialbits« gibt es inzwischen in jedem besseren Eisenwarenladen und gelegentlich sogar im Lebensmittelhandel. Absolute Sicherheit gibt es sowieso nicht.

Falk, SchwLAbt (Da war wieder einer schneller. Aber »Sinn macht« sowieso nichts und niemand)

Edited by falk (09/04/07 06:59 PM)
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#366835 - 09/04/07 06:59 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Job]
crosser
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Jede dieser Sicherheitsmuttern kriege ich mit einem stumpfen kleinen Meißel und einem kleinen Hammer auf. Wenn dann eine Innensechskantmutter mit drehbarer
Hülse drüber.....Hab in Afrika Mechaniker gesehen die haben nur einen Meißel und Hammer. Damit zerlegen Sie ein ganzes Auto und bauen es auch wieder zusammen :-)

Oder eine Feststellzange....die interessiert keine Sicherheitsmutter....
Wer später bremst fährt länger schnell und wer länger schnell fährt ist besser drauf. Ich brauche keine Besserwisser.......ich mag Menschen die zu begeistern sind.
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#366836 - 09/04/07 07:01 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Falk]
thomas-b
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Hallo Falk,

Du treibst dich zu viel in der Weltgeschichte rum und liest hier zu wenig:p .
In Antwort auf: falk
... Ich nehme jetzt mal an, IQ Fly ist ein Sattel für Leidensfähige. Stimmt das? Dann werde ich ihn bestimmt nicht ausbauen....
Es geht hier um den neuen Scheinwerfer den Busch&Müller auf der Messe in Friedrichshafen vorgestellt hat. Vermutlich soll es an der Gabel festgeschraubt werden.

Gruß
Thomas
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#366839 - 09/04/07 07:03 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Falk]
Ozzy
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Hi falk,

der IQ Fly ist der neue Scheinwerfer von Bumm, falls du das nicht wußtest.
Was meinst du mit "in das Material geschnittenem Gewinde"?
Wie kann ich mir das vorstellen? Ich habe leider keine Ahnung sorry.

Gruß

Ralf
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#366841 - 09/04/07 07:09 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Ozzy]
Job
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eine Idee hätte ich dann doch noch.
Flo hatte mal schön beschrieben wie Nord Lock an der Stelle helfen könnte. Also ohne ordentliches Gegenhalten wird so die Mutter nicht runtergehen. und dagegen hilft ja wohl die Tamper Resits-Schraube.

job
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#366850 - 09/04/07 07:27 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Job]
thomas-b
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Hallo Job,

würde man mit der Zahnscheibe nicht das Kunststoffgehäuse des Scheinwerfers zerstören? OK, ich weiß nicht wie das Ding genau gestaltet ist. Aber ich meine das auf einem der Bilder ein Drahtbügel zu sehen war der als Lampenhalter dient. Dieser Bügel muss ja auch am Scheinwerfer Befestigt sein. Solche Drahtbügel kenne ich nur vom Bast Pilot. Dort ist er mit einer M& am Gehäuse verschraubt.
Das andere lohnt es sich einen relativ normalen Scheinwerfer der noch nicht mal besonders wertig aussieht so zu verschrauben, das man ihn im Zweifelsfall selber (mit Bordwerkzeug) nicht abbauen kann.

Gruß
Thomas,
der seinen Inoled 20+ mit normalen M6 verschraubt hat.
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#366854 - 09/04/07 07:41 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: thomas-b]
Job
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Du hast vermutlich recht. Es gibt für Kunststoffflächen die Nordlock-Scheiben auch mit vergrößertem Durchmesser, aber bei Anwendung größerer Kräfte wird verm. der Kunststoff nachgeben.

ich hab meinen Inolight auch nicht besonders gesichert.

job

Ist das beim Basta nicht nur M5? es ist auf jeden Fall kleiner als bei den üblichen Scheinwerfern.
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#366859 - 09/04/07 07:46 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Job]
thomas-b
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In Antwort auf: katjob
Ist das beim Basta nicht nur M5? es ist auf jeden Fall kleiner als bei den üblichen Scheinwerfern.
Der Drahtbügel ist sogar nur mit einer M4 Schraube peinlich am Kunststoffgehäuse des Basta Pilot geschraubt.

Gruß
Thomas
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Off-topic #366860 - 09/04/07 07:49 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: thomas-b]
Job
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Zitat:
Der Drahtbügel ist sogar nur mit einer M4 Schraube am Kunststoffgehäuse des Basta Pilot geschraubt.

genau das meinte ich.

job

Edited by katjob (09/04/07 07:50 PM)
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Off-topic #366863 - 09/04/07 07:58 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Job]
RudiS
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Hallo Job,
meinen INOLED habe ich auch nicht gesichert. Das Design ist selbstsichernd - bei dem Teil vermutet keiner 90 €.

Mit freundlichen Grüßen Rudi
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#366873 - 09/04/07 08:17 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Ozzy]
Falk
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Zitat:
der IQ Fly ist der neue Scheinwerfer von Bumm, falls du das nicht wußtest.

Nein, wusste ich nicht. Weißt Du, wie man beim WA L832 an die Rutschkupplung rankommt? Mit zuviel Abküfi wird die Sprache ein bisschen unverständlich, vor allem, wenn es nicht selbsterklärend ist.

Gewindeschneiden hat bei einer Scheinwerferhalterung aus Blech natürlich keinen Zweck. Auch, wenn Du da eine Annietmutter verwendest (weil im Blech einfach nicht genug Fleisch für ein stabiles Gewinde ist), nimmt der, der da ran will, einfach ein Sägeblatt.

Falk, SchwLAbt
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#366912 - 09/04/07 10:01 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Falk]
georg123
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In Antwort auf: falk

...nimmt der, der da ran will, einfach ein Sägeblatt.

Stimmt, dagegen hilft dann nur noch "Boruttaband".

Gruss georg123
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#366916 - 09/04/07 10:47 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Falk]
Lord Helmchen
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In Antwort auf: falk
Denk aber daran, die »Spezialbits« gibt es inzwischen in jedem besseren Eisenwarenladen und gelegentlich sogar im Lebensmittelhandel. Absolute Sicherheit gibt es sowieso nicht.


Zur Zeit gibt es bei vielen Supermärkten Werkzeug. Bei den meisten billigen Inbus-Bits ist inzwischen vorne ein Loch drin (meistens nichtmal mittig sondern nah am Rand, damit die Dinger bei Beanspruchung auch sicher brechen. dafür kann man damit Schrauben aufmachen, die es nur im Fachhandel und für besondere Zwecke gibt, hurra!). Fragt sich, was man sich dabei gedacht haben mag?
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Off-topic #366918 - 09/04/07 11:10 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Lord Helmchen]
Falk
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Wie meistens will man damit Geld verdienen.
Den Eigentümer auszusperren und so schon bei Lappalien in Vertragswerkstätten oder noch besser gleich zum Neukauf zu zwingen, ist aber in keiner Weise akzeptabel. Wir sind doch kein Volk von technischen Idioten.
Gegen jede Form von Bevormundung findet sich irgendwann ein Mittel. Vergleichbar ist das mit AnyDVD, das ja ebenfalls gewisse Kreise zur Weißglut reizt. Das die Bits gelegentlich nicht viel taugen, ist nicht so ein Problem. Man entfernt doch jede Aussperrschraube nur einmal und ersetzt sie durch eine reguläre.

Falk, SchwLAbt
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#366944 - 09/05/07 07:06 AM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Ozzy]
Gruni
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Hallo Ralf,

vielleicht können diese Firmen weiterhelfen:

Muttern-1
oder
Muttern-2

Guido
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#366950 - 09/05/07 07:34 AM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Ozzy]
Frank S.
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Was spricht denn dagegen einfach einen Hohlniet zu benutzen. Da müsste dann allerdings noch eine Schraube durch um den Scheinwerfer zu fixieren. Der Niet alleine würde nicht genügend anpreßdruck ergeben. Aber bedenke: Wer so was haben will, will es zu 90% jetzt und gleich. Dafür wird der auch einfach abgetreten! Du glaubst doch wohl nicht, dass es einen organisierten Hehlermarkt für Fahrradscheinwerfer gibt?! Oder glaube nur ich das nicht?!

MfG
Frank
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#367032 - 09/05/07 12:08 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Job]
Hesse
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Die sind aber nur wirklich sicher, mit dem sie normalerweise umgebenden Ring, über den kein Drehmoment auf die Mutter ausgeübt werden kann. Ist dieser nicht da, kann man die Mutter mit einer entsprechenden Kombi/Rohrzange drehen.
Wie war das noch mal mit dem Steine-werfenden Elefanten im gläsernen Porzelanladen?
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#367040 - 09/05/07 12:19 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Ozzy]
Kampfgnom
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Wo wird denn der Scheinwerfer befestigt? An der Gabelkrone? Da könnte ich mir vorstellen eine Blindnietmutter in die Bohrung zu ziehen, sollte für einen Scheinwerfer reichen.
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#367041 - 09/05/07 12:23 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Kampfgnom]
Ozzy
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Hi

der Scheinwerfer wird an dem "Bügel" der Federgabel befestigt, weiß nicht, wie das Ding korrekt heißt.

Gruß

Ralf
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#367054 - 09/05/07 12:56 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Job]
Ozzy
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Hi job

verstehe ich das richtig, dass du mir Torx TR Schrauben mit Nordlock Unterlegscheiben empfiehlst?

Was ich leider nicht verstehe, ist, inwiefern die Nordlock einen Diebstahlschutz darstellen würden, kannst du das für einen Laien verständlich erklären?

Danke und Gruß

Ralf
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#367114 - 09/05/07 05:20 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: Ozzy]
7schläferfahrrad
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Hallo Ralf,
es gibt sie wirklich, die von dir gewünschten "Sicherheitsmuttern". Die Dinger sind 2teilig mit einer Sollbruchstelle. Wird an der das maximal mögliche Drehmoment überschritten, reisst der 6kant ab und hinterlässt einen Konus mit Innengewinde. Kauf sowas 3mal beim Grosshändler und er kennt dich mit Namen. Richtig teuer ist dieser seltene Kram obendrein und die Gesichtszuckungen des Verkäufers auf "...hamsedieauchinvauzwoa?" sind bestimmt sehenswert.
Jetzt hast du aber nu mal die wahrscheinlich lustig rostenden Stirnlochschrauben, nimm einfach irgendeine passende Mutter, investiere in ein Flascherl "Loctite endfest"-Sicherungslack und föhn das Ding mit 100° bei Demontage wieder runter. Oder machn Blindniet dran (gibts auch in rostfrei und wasserdicht und ist hemmungslos spassig beim Aufbohren grins ).

Axel
(meine Paranoia hat nichts damit zu tun, dass sie nicht vielleicht doch hinter mir her sind)
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#367188 - 09/05/07 08:15 PM Re: Wo gibt es Sicherheitsmuttern? [Re: 7schläferfahrrad]
Kampfgnom
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Underway in Germany

In Antwort auf: 7schläferfahrrad
investiere in ein Flascherl "Loctite endfest"-Sicherungslack und föhn das Ding mit 100° bei Demontage wieder runter.

300° wären besser, bei 100°C kannst Du die Aushärtung beschleunigen während Dich das Zeugs anlächelt zwinker
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