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Off-topic #342484 - 06/12/07 11:36 AM Re: Taschen die Tausendste [Re: haegar]
IngmarE
Unregistered
In Antwort auf: haegar
Hatte ich nur sehr grosse Schwierigkeiten wieder aufzubekommen, als ich es probeweise beim Montieren der Haken auf der unteren "Schiene" im Gepaecktraeger eingehakt hatte.

Die Schwierigkeiten bekommt man auch, wenn es auf der obersten Schiene eingehangen ist, und auf dem Gepäckträger Gepäck so festgeschnallt ist, dass man schlecht auf die Rückseite der Haken langen kann. Ist für mich aber ein sehr kleiner Nachteil, nur bei viel Gepäck auf Reise relevant.

Gruß, Ingmar
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#342487 - 06/12/07 11:43 AM Re: Taschen die Tausendste [Re: t_maia]
FrankundSylvia
Unregistered
Hallo !
Also wir sind eine ganze zeitlang mal so gefahren:

http://www.zweirad-stadler.de/Fahrrad_Mo...=&suchWert=

Waren aber von Pegasus. Wenns regnet Haube drüber und fertig. Können nichts negatives sagen.

Gruß
Frank
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#342523 - 06/12/07 01:21 PM Re: Taschen die Tausendste [Re: superaxel]
Asha'man
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Na dann bin ich mal gespannt, wie lange meine MSX Taschen halten werden.

Habe die Multiroller für vorne und die Backroller für hinten. 2007er Modell jeweils. Man kann die Taschen auch ohne Deckel kaufen. Ich habe sie mit Deckel genommen. Etwas mehr zu tun beim öffnen/verschliessen, aber man kann dort feuchte/nasse Sachen unterbringen und auch mal das Zeltgestänge unter die Riemen klemmen.

Bisher haben sich die Taschen und der Verschluß bei mir bewährt und Verschleiss ist auch keiner zu sehen. Tasche hinten rechts verwende ich täglich auf dem Weg zur Arbeit seit Januar. Ansonsten bin ich mit allen 4 Taschen die Erft von der Mündung bis zur Quelle, eine Eifeltour und 4 Tage Ardennen gefahren. Jeweils mit insg. 20kg Gepäck nur in den 4 Taschen. Echte Langzeiterfahrungen sind das natürlich nicht.

Für den Verschluß am Gepäckträger braucht man beide Hände. Aber dann geht's fix ab und auch ans Rad. Kein riesiger Vorteil der Ortliebs meiner Meinung nach. Etwas schwerer sind sie, aber haben auch eine stabile Rückwand.
Hardo Wagner 28" Randonneur
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#342703 - 06/12/07 09:34 PM Re: Taschen die Tausendste [Re: t_maia]
barbara-sb
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In Antwort auf: t_maia

- preiswert, max 60 EUR inklusive Versand für 2 Hinterradtaschen (deshalb non-Ortliebs)
traurig


Hallo,

wenn Du lieber in anderes als Taschen investieren willst, warum dann nicht ganz konsequent: Die Angebote von Aldi und Lidl sind so unbrauchbar nicht schmunzel ; wenn die Haken 'raushüpfen, hält man halt an, um sie wieder einzuhängen; wasserdicht werden die Teile allemal dadurch, dass man ihnen einen Müllsack als Innenfutter einsetzt; geklaut werden sie zumindest von den Kennern nicht... grins
Ich habe ständig eine Aldi-Tasche mit dem üblichen Gedöns am Rad hängen (Regenzeug, Erste-Hilfe-Zeug, Ersatzschlauch, Bahnfahrplan), angeschafft wurde das Paar vor 6 oder 7 Jahren, eine Tasche ist inzwischen kaputt und entsorgt, die zweite wird auch dieses Jahr wohl noch überstehen... Die "feineren" (noch als Paar vorhandenen, O-ähnlich aussehenden) Lidl-Taschen haben ein paar Tage Reise mit vollem Gepäck unbeschadet mitgemacht, mal sehen, wie lange die es tun ... (Nicht bestanden hat übrigens das Modell von Norma, da sind die Haken ganz schnell ausgerissen.)
Dass Teile für 10 Euro nicht so gut sein können wie die für 80 und mehr, ist klar - Du musst entscheiden, wieviel Dir eine perfekte Ausrüstung wert ist - und ob Du sie überhaupt nutzt. Wer wochenlang in fernen Gebieten unterwegs ist, setzt da andere Maßstäbe als jemand, der praktisch täglich Ersatz beschaffen kann.

Übrigens: Zur veränderten Stabilität des beladenen (Damen-)Rades: Kenn ich. schmunzel Abhilfe: Möglichst viel Schweres in die Taschen, Taschen möglichst weit nach vorne einhängen (kollidiert immer mit meinen Quadratlatschen), möglichst wenig hoch auf den Gepäckträger laden; schließlich: fester zupacken!

Viele Grüße Barbara
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#342716 - 06/12/07 10:56 PM Re: Taschen die Tausendste [Re: barbara-sb]
t_maia
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grins

Der Tip mit Lidl bzw Aldi ist ja nicht schlecht - immerhin habe ich genau diese (Lidl von 2004) jetzt dran!

Nur: Neu bei ebay 50 EUR das Paar mit schlechterem Verschluss als ich jetzt habe und dann die schöne Qualität, bei der zwangsläufig nach 2 Jahren die Innenbeschichtung zerbröselt (Folge: nicht mehr wasserdicht!) - ne, danke! Ein kurzer Platzregen und alles ist nass, brrr!

Es werden dann wohl die MSR werden. Oder kann mir jmd doch noch was zu den Deuter Taschen oder den Northwinds sagen?

Die Northwinds, die ich meine gibts z.B. bei ebay (Verkäufer HOTOPP-24, Artikelnummer: 200118433749). Mein Radfritze hat mir gesagt, die seien derzeitig im normalen Handel ausverkauft und der Preis sei auch promo wg Markteinführung. Würden im Juli so bei ca 60 EUR das Paar liegen. Nur bei ebay kann ich sie derzeit für 55 EUR incl. Versand bekommen.

Andere Taschen (Koffer quer) sind bei mir ungünstig - mein Zelt hat 80 cm Gestänge, das kriege ich nur schwer unter. (Gepäckträgerverlägerung nach hinten mit Holzkonstruktion hat sich bewährt, dafür brauche ich aber die Mitte frei.)

Danke.

Edited by t_maia (06/12/07 10:58 PM)
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#342827 - 06/13/07 10:51 AM Re: Taschen die Tausendste [Re: t_maia]
PeLu
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In Antwort auf: t_maia
Also ist meine Idee, vorn mehr zu packen, blöde?
garnicht. Am besten, Du probierst es aus, Gewichte lassen sich finden, Befestigungsmöglichkeiten auch. Es braucht ja kein akademisches Projekt zu werden.
Manche haben halt mit viel Gewicht vorne schlechte Erfahrungen, einige halt auch gute.
Gruß aus Linz/Donau, PeLu
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#342834 - 06/13/07 11:02 AM Re: Taschen die Tausendste [Re: PeLu]
IngmarE
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Hab es hier im Thread noch nicht gelesen, oder überlesen: es wird allg. zu einer 1/3 vorne, 2/3 hinten Gewichtsverteilung empfohlen.

Dadurch dass vorne das Lenkverhalten beeinträchtigt werden könnte, sollte man möglichst kleine, schwere Teile, so nah wie möglich an der Achse platzieren.

Noch ein stabilerer Hinteradgebäckträger und gut ist.

Gruß, Ingmar
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#342869 - 06/13/07 11:57 AM Re: Taschen die Tausendste [Re: ]
atk
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In Antwort auf: Ingmar E.

Hab es hier im Thread noch nicht gelesen, oder überlesen: es wird allg. zu einer 1/3 vorne, 2/3 hinten Gewichtsverteilung empfohlen.

So eine "allgemeine" Empfehlung ist in der Regel dermaßen allgemein, dass sie für einen konkreten Fall völlig irrelevant ist. Deswegen sollte man sie besser auch gar nicht erwähnen zwinker

Die individuellen Präferenzen, wie man das Gewicht idealerweise Aufteilt, reichen von "am besten alles vorne" bis "unbedingt alles hinten".
Ich persönlich hab (am Aufrechtrad) immer lieber mehr Gewicht vorne gehabt als hinten.

Ich denke ja, die 1:2-Aufteilung hat sich mal einer aus den Fingern gesogen und dann haben sie andere in ihren "Ratgebern" übernommen.
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#342938 - 06/13/07 02:56 PM Re: Taschen die Tausendste [Re: t_maia]
micha_67
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Zitat:
- preiswert, max 60 EUR inklusive Versand für 2 Hinterradtaschen (deshalb non-Ortliebs)

Hallo,
wenn Du dich entschließen könntest 79,95 € auszugeben gibt es hier die Back-Roller incl. Versand. Ist halt II. Wahl aber mit voller Garantie.
Ach ja, ich habe mit dem Laden nichts zu schaffen, bekomme keine Provision, bin nicht am Umsatz beteiligt, sondern habe mir dort kürzlich selbst die Front-Roller gekauft.
Gruß aus Braunschweig

wein Michael
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#342940 - 06/13/07 03:05 PM Re: Taschen die Tausendste [Re: micha_67]
Irrwisch
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In Antwort auf: micha_67

Zitat:
- preiswert, max 60 EUR inklusive Versand für 2 Hinterradtaschen (deshalb non-Ortliebs)

Hallo,
wenn Du dich entschließen könntest 79,95 € auszugeben gibt es hier die Back-Roller incl. Versand.


Oder wie immer mal wieder in orange bei den üblichen Verdächtigen. Erste Wahl, aber mit Werbeaufdruck, und es kommen noch gigantische 2,45€ Versand dazu.

Gruß
Irrwisch cool
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Off-topic #343117 - 06/14/07 07:40 AM Re: Taschen die Tausendste [Re: atk]
Velomade
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In Antwort auf: atk

In Antwort auf: Ingmar E.

Hab es hier im Thread noch nicht gelesen, oder überlesen: es wird allg. zu einer 1/3 vorne, 2/3 hinten Gewichtsverteilung empfohlen.


Ich denke ja, die 1:2-Aufteilung hat sich mal einer aus den Fingern gesogen und dann haben sie andere in ihren "Ratgebern" übernommen.


Hallo Andreas,

ich kann nicht sagen, ob sich jemand diese Aufteilung aus den Fingern gesogen hat oder dieser Jemand seine eigenen Erfahrungen schilderte, aber deshalb muß sie nicht von Grund auf verkehrt sein. Wir sollten uns zunächst vergegenwärtigen, warum Radreisende ihr Gepäck am Fahrrad sowohl hinten als auch vorne bepacken. Es hat meines Erachtens nichts mit dem Gewicht zu tun sondern mit dem Volumen (sprich: Anzahl der Taschen) des Gepäcks. Folgendes Beispiel (ein wenig bei den Haaren herbeigezogen) soll das verdeutlichen: ein Leichtathletiktrainer kauft für die Kugelstoßer des Vereins sagen wir mal 6 Herren-Kugel (=43,5 kg) und transportiert sie, aus welchem Grund auch immer, mit dem Fahrrad. Diese Kugeln kann er ohne weiteres in einer Tasche transportieren, da sie nicht viel Platz in Anspruch nehmen, vermutlich wird er aber zwei Taschen verwenden. Dieser Trainer wird aber bestimmt nicht auf die Idee kommen, hier eine 1:2 Aufteilung vorzunehmen. Bei uns Radreisende sieht die Situation allerdings anders aus. Wir transportieren zwar keine Eisenkugeln dafür beispielsweise aber eine Campingsausrüstung (Zelt, Schlafsack, Isomatte, Kochutisilien), die i.d.R. nicht viel wiegt, dafür aber viel Platz in Anspruch nimmt. Und wenn ich mir jetzt noch die restliche Ausrüstung betrachte, stelle ich schnell fest, daß es fast unmöglich ist, alles auf den Hinterradgepäckträger zu verstauen. Mir bleibt also nicht anderes übrig als es aufzuteilen. Und wenn ich keinen Anhänger dazu benutze, wird es am Vorderradgepäckträger befestigt. Andreas, wie du schon richtig bemerkt hast, gibt es große individuelle Unterschiede bei der Aufteilung des Gewicht. Es läßt sich trefflich darüber streiten, ob die Aufteilung nun 2/3 (hinten) zu 1/3 (vorne) oder 3/5 zu 2/5 oder auch 3/4 zu 1/4 sein soll, das sollte jeder für sich selbst entscheiden. Bei meiner letzten Radtour war die Aufteilung mehr in Richtung 3/5 zu 2/5, wobei ich das Gepäck nicht gewogen habe. Im Übrigen nehme ich keine Aufteilung vor, wenn sich das Gesamtgewicht zwischen 15 bis 20 kg bewegt und ich alles in zwei Taschen verstauen kann.

Bernd
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#343137 - 06/14/07 08:56 AM Re: Taschen die Tausendste [Re: atk]
PeLu
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In Antwort auf: atk
Ich persönlich hab (am Aufrechtrad) immer lieber mehr Gewicht vorne gehabt als hinten.
Und da ich zumindest zwei (sehr kompetente) Leute in persona kenne, denen es genauso geht..... s.o.
Gruß aus Linz/Donau, PeLu
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#343290 - 06/14/07 03:11 PM Re: Taschen die Tausendste [Re: DyG]
Barfußschlumpf
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MSX beschissen?

Aber nein, Applikation und Versorgung sind ganz und gar bestens.

Lediglich der gesellschaftliche Wert läßt zu wünschen übrig.
Wer sich als Zugehöriger des mittleren Mittelstands ausstatten muß, ist eben auf die Marke Ortlieb angewiesen (D, AT, CH, F usw.), solange bis eine andere Marke den entsprechenden Status verdeutlicht.

Der Händler ist natürlich glücklich mit dem Produkt der höchsten Spanne, und die betreffende Preispolitik des Erzeugers positioniert das Produkt im gesellschaftlichen Rating. Verständlich.

Nun ist der mittlere Mittelstand ja nicht alles in unserem Lande und es gibt auch noch die Armen, an denen der Handel bei der Spanne Abstriche machen muss, manchmal verkauft er dafür höhere Stückzahlen, weil es in bestimmten Segmenten, z.B. im Radhandel viele Arme gibt, die auch wollen.

Andere Konsumenten wollen sich in ihrer Markenwahl aber auch schlichtweg vom mittleren Mittelstand (Akademiker zwischen 30 und 60) absetzen, weil der ihnen zu spiessig ist.
Die können dann wie die Armen diese MSX-Taschen erwerben und den Händler damit darben lassen.

Taschen, die so gut wie unkaputtbar sind, schnieke und unspiessig aussehen (nicht wie 30 bis 60) und deren Ersatzteilversorgung über das moderne und neuartige Internet postwendend funktioniert und zwar auf offene Rechnung.

Also ich kann nach 2jährigem Gebrauch nur Gutes zum Thema MSX berichten und Ortlieb ist halt teilweise arg bieder.
bäh
Obendrauf statt untendrunter ^_^
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Off-topic #343475 - 06/14/07 11:42 PM Re: Taschen die Tausendste [Re: Barfußschlumpf]
wanz
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moin,
In Antwort auf: Barfußschlumpf

..........
Also ich kann nach 2jährigem Gebrauch nur Gutes ............. bäh
eben!!!: nach nur 2jährigen Gebrauch lach schmunzel
wanz
nach 6 Jahren Back Roller Classic, die (anderen Ortliebs sind doch nur für mittelalte Akademiker grins grins grins : Vaudes aber nur für Saab-FahrerInnen, nur blaue Müllsäcke sind wirklich cool grins grins
(wie krieg ich ´nen Lacoste Zeichen auf meine alten Taschen?)
wanz
Lieber Heidenspass statt Höllenqual
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Off-topic #343538 - 06/15/07 09:04 AM Re: Taschen die Tausendste [Re: wanz]
Transterra
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..das mit dem lacostezeichen wäre interessant....oder ralph lauren...

grins
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Etwas Besonderes sein, das will jeder; das ist etwas sehr Gewöhnliches. Etwas Gewöhnliches sein, das will fast keiner; das ist in der Tat etwas Besonderes.
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Off-topic #343570 - 06/15/07 10:19 AM Re: Taschen die Tausendste [Re: Transterra]
Peter Zöllner
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In Antwort auf: Transterra

..das mit dem lacostezeichen wäre interessant....oder ralph lauren...

grins



Im Land der aufgehenden Sonne bekommst Du alles, was Du willst !!! grins Auch auf Ortlieb-Replikas gedruckt oder gestickt....

Gruß Peter
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Off-topic #343607 - 06/15/07 11:59 AM Re: Taschen die Tausendste [Re: Peter Zöllner]
Velomade
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In Antwort auf: Peter Zöllner

Im Land der aufgehenden Sonne bekommst Du alles, was Du willst !!! grins Auch auf Ortlieb-Replikas gedruckt oder gestickt....


Welches Land meinst Du? Oder verwechselst Du etwas?

Bernd
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Off-topic #343610 - 06/15/07 12:11 PM Re: Taschen die Tausendste [Re: Velomade]
Peter Zöllner
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Wahrscheinlich verwechsle ich das was.... peinlich

Na jedenfalls meinte ich Fern-Ost.... zwinker Neulich erst wieder im TV gesehen, was man dort alles bekommen kann.

Gruß Peter
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Off-topic #344041 - 06/17/07 01:09 AM Re: Taschen die Tausendste [Re: Velomade]
elwoodianer
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meine Gewichtsverteilung ist ganz einfach: 0:1 (vone gaanix, alles nach achtern). Mich stört einfach die zusätzliche Trägheit der Lenkung durch Packtaschen vorn.

Dieses Bild entstand auf dem Taberg bei Jönköping. Da hab ich mich mit dem beladenenen Jochen hochgewuchtet. Ich hab auch immer noch gewisse Probleme, das Gepäck zu reduzieren. Das Motorrad hat problemlos viel mehr mitgenommen... cool
Verpackt ist der ganze Trödel in 2 Vaude-Packtaschen älterer Bauart und einen recht voluminösen Motorrad-Packsack (billig, robust und wasserdicht), ich meine von Louis. Das Zelt ist in die Unterlegplane eingewickelt, der Trinkflaschenhalter nimmt die Spiritusbuddel auf und der Faltkanister mit 3-4 Litern Wasser klemmt -hier unsichtbar- zwischen den Packrollen.
Der Gebäckträger hat übrigrins letztes Jahr aufgegeben grins

Edited by elwoodianer (06/17/07 01:14 AM)
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Off-topic #344091 - 06/17/07 10:10 AM Re: Taschen die Tausendste [Re: Barfußschlumpf]
Flachfahrer
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In Antwort auf: Barfußschlumpf

Andere Konsumenten wollen sich in ihrer Markenwahl aber auch schlichtweg vom mittleren Mittelstand (Akademiker zwischen 30 und 60) absetzen, weil der ihnen zu spiessig ist.


Ha ha, so funktioniert das aber nicht.

Denn:
Sich solche gedanken zu machen (wie man sich mit einer tasche soziopolitisch positioniert); DAS ist spießig.
(z.B. sind punker bekleidungstechnisch die größten spießer, sie kapieren es nur nicht)

UNspießig ist es, eine tasche nach dem zweck und _nicht_ nach image auszuwählen - dann könnte man bei fahrradtaschen aber u.U. auch zu "spießigen" produkten kommen und wenn man dann so spießig ist, sich an der "spießigkeit" zu stören, naja ... dann muß man sich die wahl einer fahrradtasche eben unnötig kompliziert machen. grins

Das einizge, was man an den Ortliebs bemängeln könnte, ist das fehlen einer spießigen serienmäßigen kofferraumbeleuchtung. cool

MfG
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Off-topic #344099 - 06/17/07 10:47 AM Re: Taschen die Tausendste [Re: elwoodianer]
Falk
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Zitat:
Mich stört einfach die zusätzliche Trägheit der Lenkung durch Packtaschen vorn.

Das ist es ja gerade, richtig gemacht spürst Du nichts dergleichen, dafür hält die Last auf dem Vorderrad die Nase am Boden und verbessert die Spurführung. Das Hinterrad trägt schon unbeladen so etwa 70% der Last. Bei Dir dürften es über 90% sein. Konsequent wärst Du mit einem Einrad besser bedient.

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #344890 - 06/19/07 06:17 PM Re: Taschen die Tausendste [Re: Falk]
Norweger
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In Antwort auf: falk

Zitat:
Mich stört einfach die zusätzliche Trägheit der Lenkung durch Packtaschen vorn.

Das ist es ja gerade, richtig gemacht spürst Du nichts dergleichen, dafür hält die Last auf dem Vorderrad die Nase am Boden und verbessert die Spurführung. Das Hinterrad trägt schon unbeladen so etwa 70% der Last. Bei Dir dürften es über 90% sein. Konsequent wärst Du mit einem Einrad besser bedient.

Falk, SchwLAbt


Da kann ich dir nur zustimmen. Ich bin über Pfingsten auch mit Freunden von Leipzig nach Dresden mit dem Rad gefahren und da hatten wir für unsere Mädels ordentlich was zu laden. Ich fühlte mich mit der Vorderradbeladung deutlich sicherer bei schneller Fahrt (max. 57,2 km/h) als bei früheren Fahrten, bei denen ich nur hinten beladen und auch langsamer unterwegs war. Das ganze sah dann so aus (geknipst im RE von Halle nach Leipzig, wo dann der ganze Proviant für die Fahrt verstaut wurde):



War nach der Fahrt auch wieder eine ganz schöne Umgewöhnung, ohne Gepäck zu fahren...

Edited by Norweger (06/19/07 06:19 PM)
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#345115 - 06/20/07 09:31 AM Re: Taschen die Tausendste [Re: Saarländerin]
monaco
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In Antwort auf: Trekking-Tussi

In Antwort auf: DyG

ich hab aber auch schon viele ortlieb-taschen vom gepäckträger springen sehen


Hallo Richi,
wie das? An den Ortliebs sind doch so Schnapphaken dran, die die waagrechte Gepäckträger-Strebe komplett umschließen (jedenfalls ist das bei meinen Taschen so).
Grüße
Christiane


Als ich letztens vor einer Baustelle auf dem Radweg mit nem Supersprint angesetzt habe, um einen Familienvater mit seinem Kinderanhänger noch zu überholen, habe ich bei heftiger Baustellenberührung tatsächlich eine Ortliebtasche verloren. Sinnigerweise genau neben der Frau des Familienvaters der mit seinem Kinderanhänger gemächlich an die Baustelle heranfuhr grins grins grins

Peinlich, peinlich musste ich den Anker ziehen und verstohlenen Blickes zurück die Ortlieb einsammeln peinlich

Zwischenzeitlich waren die beiden ab durch die Baustelle schon wieder weg.

Fazit: Dummerweise war die Tasche nicht eingeschnappt, dabei beleidige ich beide Taschen vor Abfahrt beherzt, damit sie auch richtig eingeschnappt sind grins

Aber..... eine andere Tasche hätte den touchdown im Kiesbett vielleicht nicht unbeschadet überstanden cool

Grüße Andi
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