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#342397 - 06/12/07 07:58 AM Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ?
Rüganer
Unregistered
Guten Tag

Ich habe mich für einen Rahmen entschieden, den ich sowohl als Reiserad Alltagsrad Trainingsrad und Crossrad einsetzen möchte.
Einen Rennlenker war für mich Pflicht.

Ich habe mich daher für das Surly Crosscheck entschieden. Spricht etwas gegen diese Rahmenwahl? Die größte Belastung die es abkönnen muss, ist eine 2 monatige Tour durch Großbritannien mit Zelt und allem drum und dran.

http://www.surlybikes.com/crosscheck.html

Leider bin ich mir noch nicht über die Rahmengröße im Klaren.

Ich bin 1,75 m 83 cm Schrittlänge, 63 cm Torsolänge, 68 cm Armlänge

Ich fahre nur mit gerader Stütze (seit je her, wegen meinen Knien). Mein derzeitiges Rad ist ein Quantec Race SL in der Rahmenhöhe 55 mit 545er Oberohr und 140 mm Steuerrohr mit teilintegrierten Steuersatz. Ich habe einen 105 mm Vorbau verbaut und kann bei 6 cm Überhöhung (4 cm Spacer) die STIs gut ereichen. Bei 7 cm wird es hingegen schon anstrengend die ganze Zeit in STI Haltung zu fahren.

http://www.bike24.net/images/products/p042712.jpg


Zum Surly. Gehe ich in der Annahme richtig, dass ich das relativ kurze Steuerrohr durch eine ca. 3 cm höhere Gabel und durch einen um 2 cm ? höher bauenden (konventionell Ahead)Steuersatz ausgleichen kann?

Kann ich somit getrost den 52er Rahmen von Surly nehmen mit den 545er Oberrohr und 91 Steuerrohr? Mit einem ansteigenden Vorbau und 4 cm Spacern (die hoffentlich kein Stabilitätsproblem sind ?!?) sollte ich dann wohl auf etwa 5 cm Überhöhung kommen oder?

Oder sind 5 cm Überhöhung auf Dauer (2 Monate auf dem Rad ) zuviel?


Oder empfehlt ihr mir lieber eine andere Rahmenhöhe und warum?

Grüße
Rüganer
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#342403 - 06/12/07 08:12 AM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: ]
Flo
Commercial Participant
Offline Offline
Posts: 4,635
Wenn Du unter Google "Berechnung Rahmenhöhe" eingibts bekommst Du zig Rechner, die Dir die Antwort geben.

Eine höhere Gabel ist nicht sinnvoll, weil Du Dir damit die Rahmengeometrie veränderst - das heißt der Lenkwinkel wird verändert. Laß es lieber, Surly hat sich sicher was bei der Geometrie gedacht.
Für Dich wäre vermutlich der Vorbau von Satori was. Der ist zwar Sackschwer, aber mit einem Dreh an einem Hebel ganz extrem in der Höhe verstellbar. Bekommt Dein Händler über Wiener Bike Parts.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#342404 - 06/12/07 08:13 AM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: ]
thomas-b
Member
Online and sleepy Online
Posts: 5,927
Hallo Rüganer,

ist denn die Kettenstrebe bei dem Rad lang genug? Gut die haben da sehr sonderbare Abkürzungen aber ich denke das sie 425mm lang ist. Dann hat der Rahmen ein Horizontales Ausfallende. Ich selber würde deren Rahmen mit längeren Radstand bevorzugen (Long xxx Trucker, oder so), das hat auch gescheite Ausfallenden.
Die Überhöhung ist sicher Geschmackssache, an den Reiserädern habe ich 3-4 cm weniger als am Rennrad. Die Summe der Längen Oberrohr und Vorbau ins am Reiserad bei mir ca 10 mm kürzer.

Gruß
Thomas
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#342434 - 06/12/07 10:04 AM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: Flo]
Rüganer
Unregistered
In Antwort auf: Flo

Wenn Du unter Google "Berechnung Rahmenhöhe" eingibts bekommst Du zig Rechner, die Dir die Antwort geben.

Eine höhere Gabel ist nicht sinnvoll, weil Du Dir damit die Rahmengeometrie veränderst - das heißt der Lenkwinkel wird verändert. Laß es lieber, Surly hat sich sicher was bei der Geometrie gedacht.
Für Dich wäre vermutlich der Vorbau von Satori was. Der ist zwar Sackschwer, aber mit einem Dreh an einem Hebel ganz extrem in der Höhe verstellbar. Bekommt Dein Händler über Wiener Bike Parts.


Hallo

Ich wollte keine höhere Gabel als Surly sie hat.

Ich meinte, dass Surlys Gabel bereits, weil es eine Crossgabel (muss ja mehr Platz nach oben sein wegen höher bauenden Reifen ) ist, 3 cm höher baut als z.B. bei meinem Quantec mit Renngabel.

Grüße
Rüganer
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#342440 - 06/12/07 10:14 AM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: thomas-b]
Rüganer
Unregistered
In Antwort auf: thomas_b

Hallo Rüganer,

ist denn die Kettenstrebe bei dem Rad lang genug? Gut die haben da sehr sonderbare Abkürzungen aber ich denke das sie 425mm lang ist. Dann hat der Rahmen ein Horizontales Ausfallende. Ich selber würde deren Rahmen mit längeren Radstand bevorzugen (Long xxx Trucker, oder so), das hat auch gescheite Ausfallenden.
Die Überhöhung ist sicher Geschmackssache, an den Reiserädern habe ich 3-4 cm weniger als am Rennrad. Die Summe der Längen Oberrohr und Vorbau ins am Reiserad bei mir ca 10 mm kürzer.

Gruß
Thomas


Dass mit der Strebe weiß ich nicht. EDIT: hab noch mal geguckt CS 425 mm wird wohl die ChainStay also die Kettenstrebe sein.

Ist aber, das horizontale Ausfallende so ein K.O. Kriterium und warum genau (Rad schräg stellen?)?
Es soll ja nur für eine große Tour sein (also nicht hauptsächlich Reiserad) und meist Crosser und Trainingsrad für die Straße.

Wegen den Long Haul Trucker habe ich auch überlegt. Aber da ich 4 LRS in 28 Zoll und auch Reifen und Schläuche dazu habe, kommt mit der Trucker (den es im meiner Größe nur in 26 Zoll gibt) in der Summe der Teile, die ich extra brauche zu teuer. (mache schon Klimmzüge wegen dem Surly)

Meinst du daher, dass das Surly Crosscheck wirklich so ein schlechter Kompromiss ist? wirr


Grüße
Rüganer

Edited by Rüganer (06/12/07 10:19 AM)
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#342447 - 06/12/07 10:22 AM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: ]
Flying Dutchman
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Posts: 3,213
Moin,

wenn du schon vernünftige 4 RR LRS hast und das Geld knapp ist, bist du dnn schon mal mit dem BOC Crossroad Comp schwanger gegangen ? Oder muß es Stahl sein ?Kannst du bei unsere Räder als Tourer sehen.

Gruß Robert
LG Robert
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#342458 - 06/12/07 10:43 AM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: Flying Dutchman]
Rüganer
Unregistered
In Antwort auf: Flying Dutchman

Moin,

wenn du schon vernünftige 4 RR LRS hast und das Geld knapp ist, bist du dnn schon mal mit dem BOC Crossroad Comp schwanger gegangen ? Oder muß es Stahl sein ?Kannst du bei unsere Räder als Tourer sehen.

Gruß Robert



Habe schon wegen vielen Rahmen geguckt.

Das Surly schien mir der beste Kompromiss.

weil ich meine Rahmenschalthebel montieren kann und vor allem einen klassisch Aheadsteuesatz nehmen kann.


Deswegen mal gleich die Nachfrage, was für eine Steuersatz hat das BOC Rad (Ich meine vollintegriert *Schauder*)? Gibt es den Rahmen auch einzeln und was kostet er?

Grüße
Rüganer
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#342466 - 06/12/07 10:57 AM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: ]
Flying Dutchman
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Posts: 3,213
Moin,

ja der Steuersatz ist integriert. Das ganze Rad hat 700€ gekostet, ob man das Rahmenset auch einzelt bekommt, weiß ich nicht. Mit Glück gekommt man noch eines aus dem letzten Jahr mit 105er neunfach. Rahmen und Gabel haben Gewinde für Schutzbleche/Gepäckträger. Reifen passen bis ca 40mm in der Rahmen incl. Schutzblech. Backroller passsen von der Fußfreiheit gerade bei 420 ?mm Kettenstrebe.
Denn original LRS würd ich sofort wieder bei Ebay verkloppen.

Ich geb aber sofort zu, daß das Surly das schönere Rad ist.
Aber wozu die waagerechten Ausfallenden verwirrt Singlespeedcrosser ?

Gruß Robert
LG Robert
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#342467 - 06/12/07 10:57 AM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: ]
Rüganer
Unregistered
Gleich noch eins vorne weg.

Ich habe mich schon viel wegen Rahmen informiert in Richtung Reiserad.

hier meine K.O. Kriterien (vielleicht könnt ihr ja relativieren)


Stevens Radoneur

zu langes Oberrohr, voll integrierter Steuersatz, teurer

Custec

Crosser und Trekking, zu langes Oberrohr


Kaffenback

im Ausland zu bestellen (problemtischere Bestell und ggf. Reklamationsabwicklung) zudem "nur" 32 mm Reifen möglich

SIMONCINI

ist mir recht exotisch, Garantieabwicklung zu unklar

alleine anhand von 3 Daten einen Maßrahmen zu bauen ist mir recht suspekt


Surly


hat alles, was ich gerne haben möchte (Anlötteile, Steuersatzsystem, breite Reifen möglich, sportliche Geometrie für den Haupteinsatzzweck Crossen und Spaß haben )

gefällt mir optisch am besten

kann ich bei Bike-Components (bekannter guter Händler) bestellen

400 € für Rahmen und Gabel ein sehr fairer Preis

Ich kann zudem sowohl Trekking/MTB (135 mm) als auch Rennnaben (130 mm) verbauen


Grüße
Rüganer
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#342469 - 06/12/07 11:02 AM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: Flying Dutchman]
Rüganer
Unregistered
In Antwort auf: Flying Dutchman

Moin,

ja der Steuersatz ist integriert. Das ganze Rad hat 700€ gekostet, ob man das Rahmenset auch einzelt bekommt, weiß ich nicht. Mit Glück gekommt man noch eines aus dem letzten Jahr mit 105er neunfach. Rahmen und Gabel haben Gewinde für Schutzbleche/Gepäckträger. Reifen passen bis ca 40mm in der Rahmen incl. Schutzblech. Backroller passsen von der Fußfreiheit gerade bei 420 ?mm Kettenstrebe.
Denn original LRS würd ich sofort wieder bei Ebay verkloppen.

Ich geb aber sofort zu, daß das Surly das schönere Rad ist.
Aber wozu die waagerechten Ausfallenden verwirrt Singlespeedcrosser ?

Gruß Robert


Ja man kann ihn auch für Singlespeed aufbauen. (steht in der Beschreibung)


Aber mal eine andere Frage, hatten Reiseräder früher nicht auch nur horizontale Ausfallenden? War das so problematisch?

Falls das Verrutschen das einzige Problem ist, sollte dass doch problemlos mit der Surly Tug Nut auf der Antriebsseite in den Griff zu bekommen sein oder?
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#342480 - 06/12/07 11:29 AM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: ]
hds
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Hallo Rüganer,

schon mal bei PATRIA nachgeschlagen?

Rahmen mit Gabel Patria Terra für knapp über 400 EUR.

Gruß hd
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#342481 - 06/12/07 11:31 AM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: ]
malte 68
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moin

find den cross check auch n super rahmen, und die ausfallenden fand ich eher positiv, weil man für ne rohloff keinen kettenspanner braucht. bin auch jahrelang crossrahmen als reiserad gefahren und fands super, auch wenn der lange radstand auf langen strecken schon ein komfort-gewinn ist.
wirst viel spaß haben mit dem teil denk ich und er sieht echt klasse aus.

gruß malte
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#342485 - 06/12/07 11:41 AM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: hds]
Rüganer
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In Antwort auf: hds

Hallo Rüganer,

schon mal bei PATRIA nachgeschlagen?

Rahmen mit Gabel Patria Terra für knapp über 400 EUR.

Gruß hd


ist leider nur für 26 Zoll wirr
Das einzige wäre das das Radoneur. Finde nur leider keine Geometriedaten.
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#342493 - 06/12/07 11:55 AM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: malte 68]
Rüganer
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In Antwort auf: malte 68

moin

find den cross check auch n super rahmen, und die ausfallenden fand ich eher positiv, weil man für ne rohloff keinen kettenspanner braucht. bin auch jahrelang crossrahmen als reiserad gefahren und fands super, auch wenn der lange radstand auf langen strecken schon ein komfort-gewinn ist.
wirst viel spaß haben mit dem teil denk ich und er sieht echt klasse aus.

gruß malte


Nun ist bloß die Frage, welche Rahmengröße?
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#342512 - 06/12/07 12:53 PM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: ]
LD51
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In Antwort auf: Rüganer

In Antwort auf: hds

Hallo Rüganer,

schon mal bei PATRIA nachgeschlagen?

Rahmen mit Gabel Patria Terra für knapp über 400 EUR.

Gruß hd


ist leider nur für 26 Zoll wirr
Das einzige wäre das das Radoneur. Finde nur leider keine Geometriedaten.



Katalog von Patria auf Downloads runterladen, dort auf der letzten Seite stehen alle Geometriedaten..
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#342671 - 06/12/07 07:56 PM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: LD51]
hds
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Genau !!!
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#342672 - 06/12/07 07:58 PM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: ]
hds
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Es gibt auch noch Modelle, welche in 26" und 28" geliefert werden.
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#342690 - 06/12/07 09:04 PM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: hds]
Rüganer
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In Antwort auf: hds

Es gibt auch noch Modelle, welche in 26" und 28" geliefert werden.


Leider kann ich nichts mit deren komischen Steuerrohrhöhenmessung vergleichend anfangen.
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#342715 - 06/12/07 10:49 PM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: ]
hds
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Na, da hilft nur Probesitzen bei einem der aufgeführten Händler mit "verstellbarem Bock". listig
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#343074 - 06/13/07 10:18 PM Re: Rahmen ?, welche Rahmengröße beim Reiserad ? [Re: ]
FrankZ
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Hi Rüganer!

Patria baut Dir das "Ranger" auch mit Ahead-Steuersatz. Dann hättest Du auch Deine Kriterien erfüllt. Nur so als Tip....

Grüße,
Frank
(......) hier war einmal ein Produkt des menschlichen Gehirns, das für seine Benutzer vollkommen wohltuend wirkte und anderen weder Schaden noch Ärger brachte. Der Fortschritt hätte halt machen sollen, als der Mensch das Fahrrad erfunden hatte.
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www.bikefreaks.de