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#332297 - 05/08/07 12:22 PM Lenkerausbau möglich/sinnvoll?
snief
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Ich überlege momentan, ob bzw. wie ich meinen Lenker dahingehend erweitern kann, dass ich bei Gegenwindfahrten u.ä. möglichst an "Windschnittigkeit" und etwas Komfort gewinne.

Es geht wirklich um einen "Ausbau", denn mit meinem Lenker bin ich ansonsten sehr zufrieden. Ich denke da eher in die Richtigung "Triathlon-Aufbau" o.ä., um einfach tiefer greifen und damit eine entsprechende Sitzposition insbesondere bei stärkerem Wind einnehmen zu können.

Wie auf u.a. Foto meines Rades zu sehen, fahre ich normal mit einer minimalen Lenkerüberhöhung zum Sattel (so. ca. 2 cm).

Macht ein Triathlonvorbau hinsichtlich meiner Wünsche Sinn bzw. ist das überhautp möglich?
Was müsste ich bei der Auswahl beachten?
Kennt jemand Alternativlösungen, die evtl. sogar besser geeignet wären?

Hier mal ein Bild von meinem Rad - es haben sich inzwischen zwar einige Dinge geändert, aber der Lenker und die Gesamtgeometrie sind nach wie vor aktuell...



Besten Dank für jeden Tipp!
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#332301 - 05/08/07 12:25 PM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: snief]
Flo
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Triathlonlenker könnte gehen. Ich persönlich empfinde ihn als sehr sinnvoll, gerade auch zur Entlastung des Nackenbereichs, weil Du zum einen eine völlig andere Haltung einnimmst zum anderen durch die Abstützung über den Ellenbogen sehr gut den Nacken entlastest. Das gilt aber nur, wenn man die Triathlonposition als eine von vielen ansieht und nicht als Dauerzustand.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#332305 - 05/08/07 12:42 PM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: Flo]
IngmarE
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Schließe mich. Rumlümmeln ist bei mir auch die Hauptaufgabe, aber bei richtig fiesem Gegenwind ist er die Rettung, und bei leichten langgezogenen Schrägen macht er Spaß.

Ich fahr einen Profile Airstryke 2000 (zu sehen in UR2:black nose day), Vorteil: Armschalen klappen nach oben, und man behält die Obenlenkerposition, Nachteil: sie klappern.

Gruß, Ingmar
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#332561 - 05/08/07 09:23 PM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: snief]
manfredf
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In Antwort auf: snief

Ich überlege momentan, ob bzw. wie ich meinen Lenker dahingehend erweitern kann, dass ich bei Gegenwindfahrten u.ä. möglichst an "Windschnittigkeit" und etwas Komfort gewinne.
......!


Für eine bessere Aerodynamik gehört da der Lenker zuallererst einmal tiefer gestellt, und zwar soweit wie es geht. Am Foto steht er viel zu hoch, sogar höher als der Sattel !
Dann erst macht es Sinn, mit einem Zeitfahraufsatz zu experimentieren.

Schau einmal an, wie groß die Sattelüberhöhung bei so einem Zeitfahr- oder Triathlonrenner ist, und die werden die Augen aufgehen.
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#332594 - 05/09/07 06:24 AM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: manfredf]
snief
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In Antwort auf: manfredf

Für eine bessere Aerodynamik gehört da der Lenker zuallererst einmal tiefer gestellt, und zwar soweit wie es geht. Am Foto steht er viel zu hoch, sogar höher als der Sattel !
Dann erst macht es Sinn, mit einem Zeitfahraufsatz zu experimentieren.

Schau einmal an, wie groß die Sattelüberhöhung bei so einem Zeitfahr- oder Triathlonrenner ist, und die werden die Augen aufgehen.


Nun ja, wie bereits geschrieben, ist der Lenker, so wie er ist, für die normale Fahrerei wunderbar und auch richtig eingestellt. Da diese Einstellung auch zukünftig für den aller, aller größten Teil der Fahrten gelten wird, will ich ihn verändern.

Ich will ja damit auch keine Rennen oder Zeitfahren absolvieren - da würde ich ein anderes Rad nehmen.

Ich suche lediglich eine Möglichkeit, um <i>zeitweise </i> (insbesondere bei fiesem Gegenwind) ein wenig aerodynamischer fahren zu können bzw. eine zusätzliche Haltungsmöglichkeit zu haben...
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#332597 - 05/09/07 06:36 AM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: manfredf]
Flo
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In Antwort auf: manfredf

Für eine bessere Aerodynamik gehört da der Lenker zuallererst einmal tiefer gestellt, und zwar soweit wie es geht. Am Foto steht er viel zu hoch, sogar höher als der Sattel !
Dann erst macht es Sinn, mit einem Zeitfahraufsatz zu experimentieren.


Zu hoch? Will er Rennen gewinnen oder auf Radreisen gehen?
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#332632 - 05/09/07 07:56 AM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: Flo]
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Triathlonlenker könnte gehen. Ich persönlich empfinde ihn als sehr sinnvoll, gerade auch zur Entlastung des Nackenbereichs, weil Du zum einen eine völlig andere Haltung einnimmst zum anderen durch die Abstützung über den Ellenbogen sehr gut den Nacken entlastest.


Das stimmt so nicht. Die Arme und Handgelenke werden entlastet. Da der Oberkörper aber tiefer liegt, muß man den Kopf noch weiter in den Nacken legen, damit man geradeaus schauen kann. Da kann es sein, daß man nur das Problem verlagert.
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#332633 - 05/09/07 07:59 AM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: ]
Flo
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In Antwort auf: DerBergschreck

In Antwort auf: Flo

Triathlonlenker könnte gehen. Ich persönlich empfinde ihn als sehr sinnvoll, gerade auch zur Entlastung des Nackenbereichs, weil Du zum einen eine völlig andere Haltung einnimmst zum anderen durch die Abstützung über den Ellenbogen sehr gut den Nacken entlastest.


Das stimmt so nicht. Die Arme und Handgelenke werden entlastet. Da der Oberkörper aber tiefer liegt, muß man den Kopf noch weiter in den Nacken legen, damit man geradeaus schauen kann. Da kann es sein, daß man nur das Problem verlagert.


Hättest Du meine Aussage kompett gelassen, hättst Du in meiner Aussage auch lesen können, daß Du nicht dauernd in der Position bleiben sollst. Klar bekomme ich Probleme mit dem Hals, wenn ich dauernd tief liege. Mach ich das nur kurzfristig ist das einfach eine Wohltat für Schulter und Nacken.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#332635 - 05/09/07 08:03 AM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: Flo]
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In Antwort auf: Flo
Zu hoch? Will er Rennen gewinnen oder auf Radreisen gehen?


Vielleicht möchte er einfach nur auf Reisen bei Gegenwind etwas leichter vorwärtskommen.
Und es könnte sogar passieren, daß durch die Gewichtsverlagerung des Körpers etwas mehr auf die Arme die Sitzfläche entlastet wird. Alles schon vorgekommen...
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#332639 - 05/09/07 08:10 AM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: Flo]
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In Antwort auf: Flo

Hättest Du meine Aussage kompett gelassen, hättst Du in meiner Aussage auch lesen können, daß Du nicht dauernd in der Position bleiben sollst. Klar bekomme ich Probleme mit dem Hals, wenn ich dauernd tief liege. Mach ich das nur kurzfristig ist das einfach eine Wohltat für Schulter und Nacken.


Ich hatte am alten Reiserad auch mal einen Syntace-Aufsatz montiert, da ich Probleme mit der Schultermuskulatur hatte. Heute weiß ich, daß die Sitzposition nicht korrekt war - dann wäre das Problem gar nicht erst aufgetreten. So hatte ich nun zwei Positionen, bei denen ich an unterschiedlichen Stellen Probleme hatte. Das wars irgendwie nicht.

Am neuen Rad habe ich mich vorher genau vermessen und die Teile passend ausgesucht. Die Mühe hat sich gelohnt - einen Zeitfahraufsatz habe ich auch bei Strecken von 200 km pro Tag nicht mehr vermißt. Und da die Sattelüberhöhung 7 cm beträgt (für ein Rennrad wenig, für ein Reiserad viel), komme ich auch ganz gut bei Gegenwind vorwärts :-)
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#332655 - 05/09/07 09:09 AM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: ]
Flo
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Lies mal das Ausgangsposting - ich fürchte er fühlt sich auf seinem Radl wohl. Ich fürchte jede Missionierung zur sportlichen Haltung auf den Rad ist überflüssig. Versuche zu akzeptieren, daß nicht jeder auf einem Randonneur fahren will, und nicht nur jeder Hintern, sondern auch jede Schulter anders ist.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#332664 - 05/09/07 09:37 AM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: snief]
natash
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Mach Dir doch die Hörnchen nicht nur nach oben, sondern auch nach unten rausragend, so wie Jonny W (zu besichtigen in unsere Räder)an seinem Reiserad. Dann kannst Du wie gewohnt und mitunter auch etwas "flacher" fahren. Der thomas verrät der bestimmt auch, wie er das Modell gebastelt hat.
Ansonsten:Lenker kippen, so dass deine Hörner da oben, eben nicht mehr oben sondern eher vorne oder sonstwie flachliegend sind. Das dauert maximal 5 Minuten.
LG Nat
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#332667 - 05/09/07 09:40 AM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: natash]
Flo
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In Antwort auf: natash

Ansonsten:Lenker kippen, so dass deine Hörner da oben, eben nicht mehr oben sondern eher vorne oder sonstwie flachliegend sind. Das dauert maximal 5 Minuten.


Zitat:

Es geht wirklich um einen "Ausbau", denn mit meinem Lenker bin ich ansonsten sehr zufrieden.


verwirrt
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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Off-topic #332686 - 05/09/07 10:14 AM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: Flo]
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In Antwort auf: Flo

Lies mal das Ausgangsposting - ich fürchte er fühlt sich auf seinem Radl wohl. Ich fürchte jede Missionierung zur sportlichen Haltung auf den Rad ist überflüssig. Versuche zu akzeptieren, daß nicht jeder auf einem Randonneur fahren will, und nicht nur jeder Hintern, sondern auch jede Schulter anders ist.


Warum läßt Du ihn nicht selbst antworten?
Bist Du der Robin Hood anderer Forumsteilnehmer, daß Du glaubst hier ihre Meinung vertreten zu müssen?
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Off-topic #332687 - 05/09/07 10:19 AM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: ]
Flo
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In Antwort auf: DerBergschreck

Bist Du der Robin Hood anderer Forumsteilnehmer, daß Du glaubst hier ihre Meinung vertreten zu müssen?


Nein, ich hoffe immer noch - warscheinlich bin ich da blauäugig - daß einige Forumsteilnehmer sich die Mühe machen, dem Fragenden wirklich zuzuhören und nicht ein-zwei Sätze lesen und dann schon die Antwort wissen ...... obwohl die gar nicht zur eigenen Frage passen.

Ganz konkret sagt hier einer: Mir passt mein Lenker, ich will nur eine Zusatzposition und x-Antworten empfehlen ihm seinen Lenker anders einzustellen.
Das ist genau das, was ich einigen Radhändlern vorwerfe: Sie achten gar nicht drauf, was ihr gegenüber will, sondern bildern sich ihre Meinung und dann wird was verkauft, was der Kunde so gar nicht braucht.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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Off-topic #332693 - 05/09/07 10:32 AM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: Flo]
natash
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In Antwort auf: Flo

Ganz konkret sagt hier einer: Mir passt mein Lenker, ich will nur eine Zusatzposition und x-Antworten empfehlen ihm seinen Lenker anders einzustellen.
.

ich hab das schon gelesen, denke aber, dass er mit einem kurzen Handgriff eine flachere Position hätte antesten können, die er ebenso schnell rückgängig machen kann - ohne irgendetwas verbauen zu müssen, was dann eventuell doch nicht passt. Einfache Lösungen sind manchmal nämlich die besten.
LG Nat
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Off-topic #332700 - 05/09/07 11:20 AM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: Flo]
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In Antwort auf: Flo

Ganz konkret sagt hier einer: Mir passt mein Lenker, ich will nur eine Zusatzposition und x-Antworten empfehlen ihm seinen Lenker anders einzustellen.
Das ist genau das, was ich einigen Radhändlern vorwerfe: Sie achten gar nicht drauf, was ihr gegenüber will, sondern bildern sich ihre Meinung und dann wird was verkauft, was der Kunde so gar nicht braucht.


Diese Art Fragen zu stellen, finde ich und scheinbar andere aber oft seltam.

"Ich habe ein Problem" (das zeigt, daß man sich in irgendeinem Punkt nicht so gut auskennt)
"Ich weiß aber auch schon die Lösung" (bei diesem Lösungsvorschlag legt sich aber bei einigen die Stirn in Falten, die in diesem Bereich schon mehr Erfahrung haben)
Ja, dann hält man erst mal den Fuß in die Tür anstatt den selbst erdachten Lösungsansatz einfach nur zu bejubeln.

Dein Vorwurf an die Radhändler stimmt nur teilweise. Natürlich gibt es die, die nicht zuhören. Aber wenn man einen Kundenwunsch als ziemlich abwegig erkennt, wäre es ein schlechter Radhändler, der dann nichts dagegen sagt.
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#332701 - 05/09/07 11:20 AM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: natash]
snief
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In Antwort auf: natash

In Antwort auf: Flo

Ganz konkret sagt hier einer: Mir passt mein Lenker, ich will nur eine Zusatzposition und x-Antworten empfehlen ihm seinen Lenker anders einzustellen.
.

ich hab das schon gelesen, denke aber, dass er mit einem kurzen Handgriff eine flachere Position hätte antesten können, die er ebenso schnell rückgängig machen kann - ohne irgendetwas verbauen zu müssen, was dann eventuell doch nicht passt. Einfache Lösungen sind manchmal nämlich die besten.
LG Nat


Ich habe die flachere Sitzposition am jetzigen Lenker schon ausprobiert um sicherzugehen, dass ich auch flacher sitzen kann (Sattel und so).

Ich will und werde den Lenker allerdings nicht verstellen oder austauschen, weil er so, wie er jetzt ist, bei normaler Fahrt für mich wunderbar passt. Und die normale Fahrt wird auch weiterhin mein Haupteinsatzgebiet sein - insofern wäre es doch absurd, die gute Einstellung hierfür zugunsten einer weit weniger relevanten situation zu verschlechtern.

Flo hat mich da schon ganz genau richtig verstanden. zwinker

Wie schon gesagt - starkem Gegenwind soll etwas besser begegnet werden können und ab und an eine zusätzliche Alternative zur normalen Sitzhaltung vorhanden sein.

Ich würd mich daher eben über Tipps freuen, was ich beachten muss bei solchen Vorbauen oder zu evtl. Alternativen, wie z.B. die mit den zusätzlichen Hörnchen. Hier vermute ich allerdings, dass man Griffposition im "Krümmungsbereich" des Lenkers verliert, oder?
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#332705 - 05/09/07 11:25 AM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: snief]
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In Antwort auf: snief

Ich würd mich daher eben über Tipps freuen, was ich beachten muss bei solchen Vorbauen oder zu evtl. Alternativen, wie z.B. die mit den zusätzlichen Hörnchen. Hier vermute ich allerdings, dass man Griffposition im "Krümmungsbereich" des Lenkers verliert, oder?


Beim Syntace C2 Aufsatz gibt es ein Distanzstück, wodurch er ein paar Zentimeter höher kommt. Man kann dadurch unter den Aufsatz an den Oberlenker greifen und somit geht diese Griffposition nicht mehr verloren.

Es können aber noch andere Überraschungen passieren. Weil Dein Lenker recht hoch ist, kann das Rad beim Fahren der tiefen Position instabil werden. Von Rahmenflattern bis Schlangenlinien fahren ist alles möglich. Aber so einen Aufsatz kann man ja auch probeweise montieren und damit mal eine Runde drehen.
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#332711 - 05/09/07 11:41 AM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: snief]
PeLu
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In Antwort auf: snief
Ich überlege momentan, ob bzw. wie ich meinen Lenker dahingehend erweitern kann, dass ich bei Gegenwindfahrten u.ä. möglichst an "Windschnittigkeit" und etwas Komfort gewinne.
Ich hab den Gazelle Switch Vorbau, den stell ich bei Bedarf dann tiefer (meist während der Fahrt, geht bei mir einwandfrei).
Genau zu den o.a. Zwecken.
Gruß aus Linz/Donau, PeLu
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#332731 - 05/09/07 12:32 PM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: PeLu]
jovo
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Mir gehts irgendwie ähnlich: Ich finde meine Lenkerposition sehr angenehm, aber ab und zu darf es eben noch eine windschnittigere oder schlichtweg andere Haltung sein.
Dazu brauch ich aber keinen Triathlonaufsatz, sondern ich stütze mich einfach mit den Ellenbogen auf den Lenker. Entweder ich hab die Ellenbogen dann außen an den Hörnern und halte den Lenker innen mit den Händen fest (Unterarme also parallel zum Lenker) oder ich stütz mich in der Mitte auf und lass die Hände locker nach vorne baumeln. Ist vielleicht eine gewöhnungsbedürftige Haltung, aber, jedenfalls für mich, nicht unbequem, ich kann das gern auch mal 20km am Stück machen. Vielleicht probierst du das mal aus, bevor du einen Umbau startest.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Satzzeichen sind keine Rudeltiere.
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#332733 - 05/09/07 12:34 PM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: jovo]
snief
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In Antwort auf: jovo

Vielleicht probierst du das mal aus, bevor du einen Umbau startest.


Prinzipiell ist das eigentlich das, was ich bislang auch getestet/getan habe. Dabei jedoch ist meine Kontrolle über das Rad so stark eingeschränkt bzw. die Lenkerhaltung so unsicher, dass ich das eben anders, besser machen möchte.
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#332897 - 05/09/07 08:26 PM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: Flo]
manfredf
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In Antwort auf: Flo

Zu hoch? Will er Rennen gewinnen oder auf Radreisen gehen?


Er will seine Aerodynamik verbessern. Ob er Rennen fährt oder auf Radreise geht ist dem Luftwiderstand dabei egal.
Die Physik bietet die Möglichkeit den Beiwert und/oder die Angriffsfläche zu verkleinern, und dazu gehört der Lenker nach unten - alles andere gibt vielleicht einen Placebo-Effekt, aber keine Wirkung.
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#332902 - 05/09/07 08:39 PM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: snief]
Ilai
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ich greif dabei immer mit der rechten Hand etwa dort, wo die Vorbauklemmung am Lenker ist, und mit der Linken Hand über die Rechte, so dass wieder ein sicherer Halt gegeben ist, und ich auch bei 'nem Schlagloch nicht mit den Ellenbogen vom Lenker abrutsche.
Mit so 'nem Triathlonlenkeraufsatz liebäugel ich allerdings auch schon seit etwa 10 Jahren ;-)
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#332961 - 05/10/07 06:06 AM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: manfredf]
Flo
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In Antwort auf: manfredf

In Antwort auf: Flo

Zu hoch? Will er Rennen gewinnen oder auf Radreisen gehen?


Er will seine Aerodynamik verbessern. Ob er Rennen fährt oder auf Radreise geht ist dem Luftwiderstand dabei egal.


Nein, Du hast nicht richtig gelesen. Er will so fahren wie bisher. Nur bei Gegenwind will er seine Aerodynamik verbessern. Genau das leistet ihm der Trialenker.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#333104 - 05/10/07 03:35 PM Re: Lenkerausbau möglich/sinnvoll? [Re: Flo]
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In Antwort auf: Flo

Nein, Du hast nicht richtig gelesen. Er will so fahren wie bisher. Nur bei Gegenwind will er seine Aerodynamik verbessern. Genau das leistet ihm der Trialenker.


Kaum auszudenken, was passieren würde, wenn der den Zeitfahraufsatz ohne Gegenwind benutzen würde...
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