Einer Umfrage, an welcher 18376 Shimano-Fahrer(innen) beteiligt waren, klärte die Frage warum Shimano DIE Lösung für das Rad ist!

Hier die Antworten
38% Gibt es noch eine andere Firma?
27% Der Verkäufer beim Baumarkt hatte mir das so empfohlen
14% Ich hatte gerade soviel Geld, und da hab ich mir gedacht, ich schmeiss es den Japanern in den Rachen
9% Mein Radhändler bekommt da mehr Provision
5% Alle haben Shimano, da wolte ich auch
3% Ich verstehe die Fage nicht
2% Bei Shimano gibt es für's Trecking Rad sogar 18 Gänge
1% Ich find Shimano gut
1% Rest und keine Meinung

Tschüss ich troll mich jetzt (und fahr weiter Campa)

Hallo,

also mein Tipp wäre eher bei ' 95% gibt es noch eine andere Firma?' gelegen.

Wir haben Schaltung (d.h. Schaltwerk, Umwerfer, Schalthebel), Zahnkranz und Kurbeln von Shimano. Die Schaltung ist eine bewusste Entscheidung, die Kurbeln eher Zufall. Dass wir auch anders können, zeigen Naben, Tretlager, Kettenblätter und Steuersatz

Martina

Hi,

Hätte auf Anhieb auch keine andere Marke nennen können als Shimano. Hier ist bei jedem Jugendrad, billig oder teuer, immer Shimano zu sehen. Man sucht sich das gar nicht aus.
Dies ist auch so bei Fotoapparaten, fast alles japanisch.

Beste Grüsse,

Kanis

Hallo ! Als Vielfahrer mit Reiserad, Rennrad und MTB bleibt fast nichts anderes übrig, als shimano zu fahren (Kombinationsmöglichkeiten RR-MTB-Teile etc.) .Gelegentliche Irrwege in der Produktentwicklung wie die Biopace-Kettenblätter werden deshalb verziehen, weil wir Shimano (und Suntour !) fast alle positiven Entwicklungen am Bike-Sektor zu verdanken haben. Wenn es nach der Innovationskraft europäischer Marken ginge, würden wir heute noch 6-fach mit Unterrohrhebeln schalten... Außerdem ist die Produktqulität und das Preis-Leistungsverhältnis von Shimano o.k. (z.B. Ultegra-HR-Nabe, ca. 40 Euro, mit 3 x fetten 30000 km). Campagnolo und SRAM decken leider nur Teilsegmente des Marktes ab, z.B. beim Reiserad ist die KOmbinationsmöglichkeit RR und MTB-Teile wichtig und außerhalb Italiens sind Ersatzteile für Campagnolo sicher schwerer zu bekommen als die vom Martkführer. Trotzdem viel Spass mit Campagnolo wünscht Gerold

hallo TiVo

na, hat dich mein thread gestern animiert?
ich geb's zu: mir fällt auch nicht manche andere marke ein und ich kann zu deren leistung überhaupt nichts sagen.
aber irgendwie fehlt mir bei deiner statistik halt doch die kategorie "weil man das überall in der welt bekommt". ...'ne Magura-bremse beispielsweise ist schon toll. falls sie aber dennoch mal am arsch ist, kann die ersatzteilversorgung zum echten problem werden.

ä gruess - Wilu

Hi,

Find ich gut! Leider kann ich erst kampa fahren, wenn ich 16 werde Und du hattest recht gehabt Lenkerendschalter von campa sind besser als dura-ace shimpanski!

Moin Wilu,
ss könnte sein, daß man für Magurabremsen gar keine Ersatzteile benötigt. Ich fahre seit 1987 an allen meinen Rädern Magura, es ist noch nie was kaputtgegangen. An mein neues Flevo hab ich jetzt vorn meine allererste Magura von 1987, nur mit neuen Evolution-Adapter und Versteifungsbügel (neudeutsch Booster) versehen, eingebaut.
Ansonsten: Speiseöl und Einwegspritzen gibt es doch fast überall (?)
Gruß aus HH
HeinzH.

hallo Heinz
du hast völlig recht: "es könnte sein". es könnte aber gerade so gut sein, dass man mal was braucht. und wie ging doch das gleich? pannen passieren immer im dümmsten moment...
im übrigen war die Magura nur ein beispiel, möchte da niemandem auf die füsse treten. meine Magura (seit 1999 oder so) tut ihren dienst auch noch. trotz der gequetschten leitung.

ä gruess - Wilu

zitat gerold: "Wenn es nach der Innovationskraft europäischer Marken ginge, würden wir heute noch 6-fach mit Unterrohrhebeln schalten..."

ich wiederspreche. meiner meinung nach die beste schaltung: rohloff speedhub... läuft ewig, kettenverschleiß fast null, nachteil: preis - ca. 750€

für alle, die nicht wissen über was ich spreche: http://www.rohloff.de/produkte/speedhub/index.htm

was heißt das in kilometern wenn sie das 20fache einer normalen nabe kostet ?
markus

Ja, bei der Altersbeschränkung greift Campa unbarmherzig durch.

Hast du schon mal versucht Campa-Teile zu kaufen und musstest dann den Ausweis herzeigen um dein Alter nachzuweisen ?

Übrigens : Rohloff gibts erst ab 18 !

darfst das teil nicht als nabe sehen, es ist praktisch (natürlich mit schalter) die ne komplette gangschaltung. ein bekannter vin mir hat den speedhub seit 20000 km im gelände-mtb - an dem die belastungen ja wesentlich höher sind als am reiserad - und er läuft immer noch wie am ersten tag.

Du meinst das Doppelte einer XTR oder fährst du sonst nur mit der Nabe, ganz ohne Schaltung

es heisst gegenüber einer Shimano Kettenschaltung auch ungefähr das doppelte bis dreifache an Kilometern.
es ist also nicht in erster Linie ein preislicher Vorteil, sondern man erkauft sich damit Wartungsfreiheit auf Tour ( nie mehr eine verstellte Schaltung ).

O.k. gebe zu, Rohloff ist eine europäische Innovation. Nur was würde Bernd Rohloff heute ohne den von den Japanern maßgeblich mitbeeinflussten MTB-Boom entwicklen ? Bin übrigens kein Japaner und auch nicht bei Shimano angestellt und darüber hinaus auch der Meinung, dass es volkswirtschaftlich besser wäre, europäische Produkte zu kaufen - nur wie kombiniere ich die Rohloff-Nabe mit einem Rennlenker ? Gerade für Reiseradler ist natürlich die Ersatzteilversorgung auch ein Thema. Campagnolo oder Rohloff-Ersatzteile werden außerhalb Europas und den USA noch schwerer zu bekommen sein als Shimano-Standardware. Grüße Gerold

Gibts denn auch eine Altersbeschränkung nach oben? Vielleicht will Campas ja ein sportliches Image ausstrahlen.
Vielleicht muss ich ja sogar bald hetzten um noch Campa-Komponenten zu kaufen!!

kennst du alex brümmer & peter glöckner (www.weltsichten.de)? sind u. a. von saalfeld nach peking geradelt. ich hab mal mit peter gesprochen, der speedhub hat (im gegensatz zu anderen teilen) nie probleme gemacht, weder im gebirge noch bei der wüstendurchquerung. verschleiß: kette wurde nicht ein mal gewechselt. also ersatzteile solltest du nicht brauchen und falls du ne wüstendurchquerung planst, da gibts auch nix von shimano

Da muß ich aber wiedersprechen:


ist einfach falsch.

Shimano kauft Invationen einfach nur auf, entwickelt wurde vieles in Europa.

Zum Glück war Rohloff einfach schon etabliert genug um sich zu vermarkten. Oder warum versucht Shimano immer noch ne mehr als 10 Gänge Narbe zu kreieren.



Wird auch noch gehen, ist halt nur ein kleiner Etwickler deralles nacheinander machen muß und kein Grosserienbauer.

Shimano schaft es aufgrund seiner Größe alles als eigenetwicklung zu verkaufen, da sie die Marktkraft haben viel auf einmal umzusetzten und durch Stückzahlen den Preis senken können.

Wenn es erstmal eine 14 Gangnarbe von Shimano gibt, denken 95% aller Radkäufer, das Shimano die Narbe als erster entwickelt hat.
und das ist wohl eher nicht so.


Gruß Max

Nö, eine Narbe bekommst du automatisch, wenn du vom Fahrrad fällst.
Was du meinst, ist vermutlich die "Nabe"

Sandro, der Klugscheißer

Ne, weil meine Geldbörse dann dick genug ist für Campa(Record)
nach meinem 16.

Oder klaut die Idee, Beispiel V-Brake, erfunden von einem Schweizer namens Florian Wiesmann

Wie sagen meine angelsaechsischen Freunde?
'typos are a bitch' ....

Hai,
ich weiß nicht, wann es die letzte Dumpfbacke endlich begreift:
Wir leben nicht auf einer Insel mit starker Binnenkonjunktur wie in den USA, wir leben vom Export unserer Produkte. Wenn sich deutsche Autos, Maschinen, Transrapids etc. in anderen Ländern durchsetzten, wie argumentiert ihr Shimanogegner dann ? Wir leben in einer Zeit welweiter ökonomischer Abhängigkeiten, wenn wir aus rein ideologischen Gründen ausländische Produkte ablehnen, machen es bald die Ausländer auch mit unseren Produkten. Und das bedeutet letztendlich noch weniger Arbeitsplätze in Europa. Wir wünschen uns alle mehr Produkte, die unter unseren Sozialbedingungen produziert werden, letztendlich entscheidet aber darüber das Prinzip von Angebot und Nachfrage.
Gruss aus Belgien
Günter

Tippfingerkrampf durch Alkohol


Max

Ich bin eigentlich kein Shimanogegner
sondern Vermeider

Es ist halt wie bei allen Firmen die eine sehr große Marktkraft haben, sie nutzen die zu oft aus und stoßen damit nicht immer auf Gegenliebe.


Gruß Max

Tja, jeden tag lern ich hier was neues....

Campa ab 16 Da kann man doch ernsthaft drüber nachdenken

Record ans Reiserad Warum den das, zum Himmel??

Lenkerend von Campa besser als von Schlimmano Hab ich nie behauptet, bin erst einmal Lenkerendschaltung gefahren (und das für ca. 1 Std.) Da fehlt mir jede Kompetenz.

Andere Firmen die ein Rad beglücken können:
- Für Asphaltkrieger Campagnolo
- Trecking/Mountainradbereich SRAM
- für alle Rohloff
- Bremsen Magura, Hope...
- für Gewichtsfetischisten (nachher sind Rad und Geldbörse ganz leicht) TUNE, Hügi
- Steuersätze Cane Creek, Bees, Stronglight, Chris King
- Pedale Time, Look
Fortsetzung folgt

Tschüss

Hi Günter,

das hat überhaupt nichts mit dem Ablehnen ausländischer Produkte zu tun (zumindest bei mir). Das hat eher was mit einem gewissen Unwohlsein Monopolisten gegenüber zu tun und läuft auf einer ähnlichen Schiene wie eine Ablehnung von Microsoft. Weder ist PC = Windows noch ist Schaltung = Shimano und ein automatisches Qualitätsmerkmal ist beides erst recht nicht. Das heisst nun aber nicht, dass ich keine Shimano-Teile am Rad hab, sondern dass ich die nehme, die mir gerade am besten passen. Übrigens kommen sie bis auf die Bremsen von Magura alle auch aus dem Ausland.


Martina

Kurze Frage abseits des Threads:

Warum wird Biopace als eine Fehlentwicklung betrachtet? Ich habe an meine Rad Biopaceblätter drauf und kann mich nicht beschweren (Muss aber auch gestehen, dass ich keine Erfahrung mit runden Blättern habe)

Hast du eigentlich schon mal versucht, ausserhalb von Deutschland Ersatzteile fur nicht- shimano zu Finden? Ach, du reist nur in Westeuropa? Schoen fuer dich.
Wenn ich versucht haette, in Tschechien, Slowakei, Polen, Rumaenien ersatzteile fuer Campa aufzutreiben, haette ich sie in Deutschland bestellen muessen!
So long,
Micha

Bei der Bandbreite von Shimanoteilen erstaunlich, das Du die dann bekommen hast. Als ich (hier in Kiel) mal einen neuen LX Leelauf brauchte bekam ich erst ma eine Technikbelehrung, wieviele Leerläufe (nur LX!) es gibt. War schon erstaunlich.
Davon abgesehen, fahr ich tatsächlich überwiegend in West und Mitteleuropa, und hatte bisher auch noch keinen Defekt an meinem Reiserad. (Meine Frau an ihrem XT Ross aber auch nicht)
So ernst musste man die Umfrage aber auch nicht nehmen, ich hatte halt gerade Lust mal wieder ein wenig rumzupöbeln
Tschüss

Hallo,
ich wollte das nur mal sagen: An meinem Rad befindet sich nicht ein einziges Shimano-Teil!!!! Bremse: Magura! Schaltung: SRAM DualDrive! Kurbel: Stronglight! Nabendynamo: SON! Ich bin sehr zufrieden!!!

Grüße aus dem Siegerland

Hi,

bin 10 Jahre mit biopace auf allen Blättern gefahren. Nachdem ich in der 2. Hälfte der "Biopace-Ära" auf Klickpedale umgesattelt hatte, fiel mir irgendwann auf, dass es schwieriger ist, einen sauberen runden Tritt zu bewerkstelligen, weil man immer ein bißchen "eiert". Vor allem bei hohem Tempo fällt das dann doch ziemlich deutlich auf.
Seit knapp 2 Jahren fahre ich ohne Biopace, mit o.g. Vorteil. Ich überlege aber ernsthaft zu versuchen, das kleinste Kettenblatt wieder mit Biopace auszustatten (keine Ahnung ob das geht bei einer 105er-Kurbel), weil ich es beim steilen Bergauffahren wirklich angenehm empfinde.

Gruß

Antje

Moin Tivo,


Weil es mir gefällt! Aber die Carbon Teile werd ich weglassen. Und paar Teile noch von Tune

Genau so soll es ein, ein Rad für für Road

Doch!!

Genau so seh ich das auch.
Schlimmano laesst sich leider nicht so gut vermeiden wie Windoze. Am Computer kriege ich mit Linux alles zur hoechsten Zufriedenheit gebacken. Auch meine Freundin, die vor ihrem Einzug mit Computern fast nix am Hut gehabt hatte, kommt super damit zurecht (Fragen zum Thema Linux insbesondere Uebersendung von Installations-CDs jederzeit gerne an mich, NB. Rechner OHNE vorinstalliertes OS ab ca. 320 Euro gibt es bei www.hd-computer.de ).
Wenn ich vor der Entscheidung stehe, Shimano oder was anderes, tendiere ich zunaechst mal zu 'was anderes'. Wenn Shimano zu sehr das Monopol hat, koennen sie die Preise diktieren, siehe z.B. die Situation bei den Schaltbremshebeln fuer MTB bevor die GripShift aufkam - Anfang der 90er Jahre (Schaltbremshebel nur paarweise fuer 140.- DEM nachzukaufen, heute gibt es wenigstens Schalt- und Bremshebel auch als getrennte Teile! Weil damals viele auf GripShift umgeschwenkt sind, auch in der Erstausstattung ...)
Wenn ich aber von Shimano ein Teil fuer 20.- Euro bekomme, von dem ich weiss, dass es bei anderen seit zehn Jahren funktioniert, und alternativ gibt es ein Honchopart, das 150 Euro kostet und dreimal im Jahr gewartet werden muss, und noch bevor es nach weniger als zwei Jahren seinen Geist endgueltig aufgibt, wird sich der Kleinserienfuzzi in die Zahlungsunfaehigkeit verspurlost haben - dann kauf ich Shimano.

Gute Alternativen zu Shimano sind IMHO (die weniger kosten als Campagnolo ):
- Ketten und Ritzel von SRAM / Sachs
- Bremsen von Magura fuer's gute Rad, fuer Stadtgurken No-Name V-Brakes
- Kettenblaetter von Stronglight, sehr gut mit richtig Zaehnen (keine kariotische Schalthilfe), gibt's zum Beispiel beim Bicycles.
- GripShift/SRAM oder gleich ganz ketzerisch Primitivschalthebel ohne Rasterung
- Innenlager FAG oder SKF

Bei XT oder XTR Naben weiss ich aber nicht wirklich, was ich stattdessen nehmen sollte, insbesondere wenn man eine fuer 20.- DEM restpostenmaessig bekommt (HR XTR 1992, gekauft vor vier, fuenf Jahren)
Oder beim Nabendynamo, die aktuelle Version ist offensichtlich so gut, dass der SON nur noch was fuer echte Freaks ist

Das wird nie so sein!und ist es auch nicht

Hallo Sladdi,
Ich meinte das nicht direkt in Bezug auf die Technik (denn das ist was fuer die Freaks), sondern mehr aus der Warte des Familienvaters betrachtet, der mit seinem von Lohnnebenkosten stark gerupften Einkommen verschiedenste Beduerfnisse zu befriedigen hat.
Wenn ich ein Shimano-Nabendynamo Vorderrad fuer 70 Euro bekomme (laut Aussage meiner Kollegen gab es das vor Weihnachten fuer den Preis bei uns in Rbg im St.Adler), und ein SON nackert ohne alles so irgendwas mit 120 bis 150 Euro kostet ... dann kann ich den SON gegenueber der family nicht wirklich rechtfertigen!

achso war es gemeint. Der Shimano Nabendynamo wird halt wirklich nur so viel gekauft, weil er so günstig ist! Aber ob er an die Technik des SON rankommt, möchte ich bezweifeln

Hallo Antje,
Das ist eine 105er dreifach Kurbel?
An sich sollte der Lochkreisdurchmesser bekannt sein bzw. 'konstant'.
Es gibt immer einen Lochkreisdurchmesser fuer die beiden grossen Blaetter, und einen fuer's kleine.
Die Lochkreise sind immer 58/94 fuer MTB Kompakt (meist 22-32-42) gewesen bzw. 74 /110 fuer MTB 'althergebracht' (z.B. 26-38-48)
Lochkreise vom Rennrad weiss ich jetzt auch nicht, sind aber logischerweise noch groesser.
Wenn Du nun ein Kettenblatt fuer den entsprechenden Lochkreis bekommst, dann kannst Du das montieren, muesstest Du aber Glueck haben, weil wenn dann ist das alles Restposten.

Ja Sladdi,
Das Zauberwort heisst Preis-Leistung
Wenn einem die Kinder die Haare vom Kopf fressen, dann muss man gucken auf so was -leider-
Meine Kollegen im Buero sind noch aermer dran als ich, die sind naemlich verheiratet (ich bin ja geschieden und mit der neuen Partnerin nur gelegentlich in Erlangen zusammenwohnend ) und haben obendrein alle ihre Haeuschen abzuzahlen. Fuer die ist ein Shimano-Nabendynamo-Laufrad fuer 70 Euros sowas wie Weihnachten und Ostern an einem Tag!
Ich habe uebrigens zwei SONs (zwei Standorte -> zwei Stadtfahrraeder -> zwei SONs), unter Ausnutzung meiner Beziehungen ueber die Leute von den Laeden, in denen ich von 1995-1999 als Werkstatt-Mensch zugange war , hab ich die einigermassen guenstig bekommen.
Ein Shimano Nabendynamo der ersten Generation steht noch eingespeicht im Keller

Record ohne Carbon??????

Bremshebel, Naben, Schaltwerk, Tretlager und Sattelstütze haben Carbon, Die Version ohne heisst einfach Chorus und kostet dafür nur 2/3 des Recordpreises (Denn auch der Preis ist Rekord!).
Ritzelpaket hinten volltitan (record) kostet ca2,5 mal soviel wie das Chorus Titan/Stahl Paket (Stahl hält meist länger als Titan).
Was bleibt dann noch übrig? Die Kurbeln vorne und die Kettenblätter, sowie die Bremsen. Aber Rennradbremsen ans Reiserad?

Aber Chorus ist ja auch fein und die Lenkerendschalter sind dann ja Record!!

Tschüss

Ne, ich will ja Magura HS-66


Ist denn auch Schaltwerk und Steuersatz und Naben und Schltzüge aus Carbon??
Aber ich wusste nicht das so viel aus Carbon ist!

Naben sind tatsächlich nicht aus Carbon, sind es nur bei den teuren Hyperon Laufrädern.
Steuersätze haben Carbon Abdeckplatten, das Schaltwerk einen Carbonmittelteil und Schaltzug ist Schaltzug

Anbei noch der Campawerbetext
Die Chorus-Gruppe ist in der Radsportwelt für ihre Qualität, Zuverlässigkeit und lange Haltbarkeit bekannt. Sie ist eng mit der Record-Gruppe verwandt und bietet daher auch solche Merkmale und technische Innovationen, die Record die unbestrittene Leaderstellung eingebracht haben. Die Chorus-Gruppe unterscheidet sich von der Record-Gruppe durch die Verwendung von Materialien, bei denen eher Aluminiumlegierungen als Karbonfasern der Vorzug gegeben wird.

Alles weitere unter http://www.campagnolo.com/

Hi Wolfi,



Das überrascht mich jetzt durchaus. Nicht dass Linux nicht funktionieren würde oder ich nicht damit zurechtkäme, aber wie siehts mit der Software aus? Hast du eine Windows-Emulation oder benutzt du einfach keine Software, die es nur für windows gibt? Letzteres würde mir recht schwer fallen (und ich rede nicht von word, das ich sowieso nicht leiden kann )

Ich muss gestehen, dass ich zu Hause Windows benutze und zwar nicht weil ich es für ein tolles Betriebssystem halte, sondern weil ich da am wenigsten nachdenken muss. EDV ist mein Beruf und nicht mein Hobby. In Büro wars übrigens bis vor einer Woche OS/2 ('natürlich' auch mt Windows-Emulation, denn dafür gibts noch deutlich weniger Software als für linux )

Mit Shimano hab ich da viel weniger Probleme. Erstens deshalb, weil eine Entscheidung für z.B. eine Shimano-Schaltung keine Auswirkungen auf Naben und Tretlager hat und zweitens weil ich einige Produkte von Shimano gut finde (ich mag kein Gripshift). Ausserdem gebührt ihnen wirklich der Verdienst, einige Technologien vielleicht nicht erfunden, aber zumindest für die Masse erhältlich gemacht zu haben (rastende Schaltung, drittes Kettenblatt, Klickpedale).

Martina

Hi,

Gut jetzt haste mich überzeugt
Aber eins noch: Ein bissi Carbon muss sein lalalalalaaa

hallo südwester,
auch wenn wir noch mehr vom thema abschweifen:die frage wollt ich auch schon mal stellen. als shimano die eierdinger damals klammheimlich verschämt aus dem verkehr zog, hab ich nirgendwo den grund erfahren.

mich haben die biopace-blätter eigentlich immer überzeugt, zumal ich mir damals zumindest einbildete, damit meine kniegelenkprobleme losgeworden zu sein (die sich allerdings nach dem umstieg auf runde blätter nicht erneut einstellten). auch technisch war mir die begründung für ökonomischeres treten immer nachvollziehbar.

habe mir als alter knauser noch ein paar auf reserve gelegt, als sie so richtig spottbillig wurden und bin damit nach wie vor zufrieden. schaden tun sie zumindest nicht.

markus

die Nachteile sind klar:
sie vertragen sich nicht so perfekt mit der Superglide-schalterei.
D.h. die Kette springt langsamer auf das größere Blatt.
Für den rundenTritt und die Knieentlastung sind sie allerdings förderlich, wenn auch nicht so unglaublich toll wie das der Angelfabrikant immer behauptet hat.
Ich hab eins am MTB montiert, da ich dort eine Rohloff Speedhub mit Kettenspanner fahre.
In dieser Kombi hat es nur Vorteile und keine Nacteile mehr.

Hallo Heinz,

hydraulische Bremsen an einem Flevo dann aber wohl als Felgenbremse a la HS33 oder ähnlich. Die machen ja auch seltenst Probleme. Bei Magura Clara-Scheibenbremsen hatte ich da schon mehrfach Probleme und würde da bei zukünftigen Neuanschaffungen wieder auf mechanische Scheibenbremsen ausweichen.

Übrigens andere Firmen als Shimano.
Ich fahre seit Jahren als "Hauptschaltungsnabe" fast ausschließlich Sachs/SRAM in Form von Nabenschaltungen mit Ritzelpaket.
Orbit 2Gang-Nabe mit 7fach Ritzel / Sachs 3x7 / DualDrive.
Zugegebener Maßen sind die Schaltwerke und bedienhebel immer von Shimano
http://www.karstilo.net/bike/anthrotech/anthro_02.jpg

Gruß Karsten

Moin GuenniB
Dieser Beitrag gehört glaube ich in die Rubrik grober Unfug

Die Insel EU ist weit grösser und wirtschaftlich stärker als der Nordamerikanische Partner. Und zwar um Längen!
Deutschland macht seinen Hauptumsatz in Deutschland und Europa! Und dies mit einem Aussenhandelsüberschuss (Ausfuhren >Einfuhren)
Die Amerikaner hingegen bekommen dies seit Georgie junior nicht mehr hin und haben dieses Jahr mal wieder ein kräftiges Aussenhandelsdefizit. So viel zur wirtschaftlichen Stärke und Autonomie.
Ich plädiere nie für "Nationalstaatliche Klein Klein Spiele" sondern für die Vermeidung unnötiger Wege und Abhängigkeiten bei gleichzeitiger Stärkung regionaler Positionen. D. h. ich kaufe Lebensmittel beim Bauern neben an, oder wenn nötig im Supermarkt. Da schau ich aber auch, regionale Produkte zu bekommen. Ob die Butter dabei aus Dänemark oder Niedersachsen kommt ist mir schnuppe.
Und die Vermeidung von Abhängigkeiten gegenüber Grosskonzernen ist letztendlich ein Handeln für alle Konsumenten. Oder hast Du jemals einen Monopolisten gesehen, welcher für die Menschen gearbeitet hat??
Und das Argument, ausländische Produkte zu kaufen (Du meinst wohl aussereuropäische) damit es uns dann in der Folge in Europa besser geht, dieses Argument verstehe ich nicht. Dies ist in meinen Augen Kappes (vulg. für Unsinn).

Ich bleibe dabei
Wenn es möglich ist kaufe ich Produkte, welche regional hergestellt werden
Unterstütze kleine, innovative Unternehmen
und meide Quasi-Monopolisten, soweit möglich.

Tschüss und nichts für Ungut

Ach ? Der Unfug fängt doch schon im ersten Beitrag an. Und der stammt von Dir. Eine satirische Umfrage, die eigentlich rein polemisch gedacht ist, ernsthaft zur Diskussion zu stellen ist doch schon mal grober Unfug. Aber der Unfug hört nicht auf. Immer wenn du schlechte Laune hast, fügst du noch ein wenig nach:

In welchem Kampfblatt hast du den das gelesen ?

Genau. Da wir mehr im "Ausland" verkaufen als einkaufen sind wir ja auf ungehinderten Welthandel angewiesen.


Das kann ich voll unterschreiben ! Ehrlich !


Da hast du mich wohl mißverstanden. Was ich sagen will, wenn man anfängt den Handel auf bestimmte Länder zu fixieren schaufelt man einfach das Grab für den Welthandel, und das kostet dann auch bei uns exportabhängige Arbeitsplätze.

P.S.
Ich fahre an meinem Reiserad Campa Centaur und am Rennrad Shimano Ultegra. Da ich von Technik leider nix verstehe vergleiche ich die beiden Hersteller einfach über das Schaltverhalten. Und da macht Shimano einfach einen besseren Eindruck. Bei meiner Campa muß ich regelmäßig einzelne Gänge korrigieren, damit die Kette nicht schleift. Bei der Ultegra kann ich vor- und zurückschalten ohne jedes Schleifgeräusch. Beide Schaltungen sind korrekt eingestellt.

Gruss
Günter

Moin GuenniB
Ich glaube da ist danndoch ein (oder zwei) Bier fällig!
Wobei das erste auf mich geht, versprochen ist versprochen.

Das der erste Beitrag in Rubrik grober Unfug fällt stimmt, hab ja nie etwas anderes behauptet. Ich meinte ihn auch so formuliert zu haben, dass dies eigentlich jeder verstehen sollte. Das trotzdem ein Körnchen Wahrheit drin ist, war durchaus beabsichtigt. Den haben glaube ich auch die meisten so aufgenommen. Ich hatte während des verfassens dieser "Umfrage" ausgesprochen gute Laune

Die Wirtschaftskraft betreffend, möchte ich nur die Reihenfolge der wirtschaftlich stärksten Nation kurz zitieren:
USA, Deutschland, Japan, Frankreich, Grossbritanien, Italien und dann Spanien?
D.h. Ausser USA und Japan stehen da nur Europäer, ohne jetzt in der Lage zu sein die genauen Handelsvolumina anzugeben, ist da glaube ich die schon eine europäische Vormachtstellung erkennbar.
Als "Kampfblätter" würde ich da vielleicht die FAZ, Le Monde, The Times, die Zeit oder die financial times anführen.

Abhängig ist im Handel jeder von jedem, aber i.d.R. der kleinere stärker vom Grösseren. Somit ist die europäische Situation da nicht so schlecht.

Ansonsten sind wir ja einer Meinung, das ist ja auch schon mal was

Und solltest Du zufällig mal nach Schleswig Holstein kommen, das Angebot mit dem Bier steht!

Tschüss und bald ein schönes Wochenende wünscht die "Dumpfbacke"

Hallo Tivo,


das Angebot nehme ich natürlich an. Da ich am Freitag meinen Job verloren habe und das Angebot für Softwareentwickler ja im Moment nicht so doll ist, habe ich vielleicht bald viel Zeit zum Radtouren.

Gruss
Günter

Tut mir leid fuer Dich
Aehm ... bei uns (Siemens VDO in Regensburg) werden allerdings Softwerker fast staendig gesucht.
SV-Jobboerse und
Ansprechpartnerin

Danke, Wolfi. Ist zwar im Moment nix dabei ( ich bin eher Anwendungsentwickler) aber werde gelegentlich mal reinschaun !
Gruss
Günter

also am berg find ich die biopace blätter an meinem RR auch einfach nur super angenehm :-) aber gibt's da irgendwo noch kleinere? hab jetzt eins mit 42 zähnen drauf, hät aber gern was kleineres :-o

Hallo,

also wenn man kein Vermögen hat, bleibt einem doch gar nichts anderes übrig, als ein Fahrrad mit einer Schimanoausstattung (Schaltung, Nabendynamo, und, und, und) zu kaufen.

Evt. gebraucht. Aber neu??????

Grüße von der donauforelle, die nicht nur für sich selbst ein Radl kaufen wollte.