Right, Sire!

lg Peter

Moin Heike,

Was ist es denn geworden? Nein, ich bin niemals nicht neugierig...

Ciao,
Andreas

Moin Andreas,

war schon ganz enttäuscht, das keiner nach meinem schönen, neuen Radl fragt. Das ist es: Maxcycle 26 GT Heute Abend hol ich`s ab, und dann gibt`s gleich mal die erste Probeausfahrt. Bin schon sehr gespannt.

Aber um beim Thema zu bleiben. Hab mich selbst etwas geärgert, daß mir auch anfangs diese Rechtfertigungsgedanken kamen "nur" für noch ein Radl soviel Geld auszugeben. Aber jetzt freu ich mich enorm.

Viele Grüße! Heike

Moin zusammen,


vergleichst Du hier nicht Äpfel mit Birnen? IMHO gibt es mehrere Gründe, warum man nicht den reinen Kilometerpreis als Maßstab nehmen kann, um die Wirtschaftlichkeit eines Autos mit der eines Fahrrades zu vergleichen.

1. wir reden ja hier nicht von 08/15 Fahrrädern von der Stange. Bei den hier diskutierten Preisen handelt es sich ja eher um die Oberklasse, zumindest aber um die gehobene Mittelklasse von Fahrrädern.
   Also wenn schon den Kilometerpreis vergleichen, dann aber auch fair. Also mit dem einer Mercedes S-Klasse, eines BMW 7er, eines Audi A8 oder eines vergleichbaren Fahrzeuges. Und gegen die sind 50 Pfg/km spottbillig.
   
2. mit einem Fahrrad fährt man viel weniger unnütze Kilometer. Fürs reine Vorwärtskommen (z.B. den morgendlichen Arbeitsweg) sucht man sich eine möglichst direkte Verbindung, wo man beim Auto auch schon mal einen Umweg z.B. über eine Autobahn oder Schnellstraße in Kauf nimmt. Besorgungsfahrten (Einkaufen etc.) werden viel effizienter geplant. Mit dem Auto fährt man da auch gerne mal zu oft und zu weit.
   Und ganz wichtig: man fährt mit dem Rad nicht in den Urlaub, sondern der Urlaub besteht bereits aus dem Radfahren.
   Somit sollte jeder gefahrene Kilometer kostenmäßig mit mehreren gefahrenen Autokilometern verglichen werden
   
3. eher ungünstig für die Kostenbilanz des Rades wirkt sich aus, daß man zusätzlich meist noch Kosten für andere Verkehrsmittel wie z.B. die Bahn mit einrechnen muß.
   

Grundsätzlich denke ich aber, daß diejenigen unter den "nichtradlern", welche die Preise für gute Fahrräder nicht nachvollziehen können, auch gar nicht an den Vergleich zum Auto denken. Denen kommt eben nicht in den Sinn, ein Fahrrad als ernsthafte Alternative für ein Auto zu betrachten. Für die ist ein Fahrrad ein Freizeitgerät, welches nur ein paar Mal im Jahr für ein paar Kilometer funktionieren muß.
Denen reicht natürlich ein Baumarktrad mit Federgabel und mech. Scheibenbremsen für 149,- €.

Gruß, André

Hallo ihr alle,

ich antworte einfach mal auf Martinas beitrag, weil's da wohl am meisten wird.

@ Mario

das hab ich schon befürchtet, dass das irgendwann kommt, wenn ich von meinem Rad spreche...


@ job

ich versuche weder in Dresden, noch anderswo die öffentlichen Verkehrsmittel zu nutzen, und das gelingt mir auch meist recht gut.
ich bin mir dessen bewusst, wie die hohen preise zustandekommen, und dass das auch nich besser werden wird, wenn nicht mehr leute vom auto auf den ÖPNV umsteigen.
ich finde die preise nur allgemein sehr hoch, im vergleich mit der erbrachten leistung, das ist in DD nicht schlimmer oder besser als anderswo.


@ Martina

ja, du hast recht, ich hab noch nie versucht ein Tandem zu kaufen. kenne da auch niemand, der lust hätte, ständig mit mir durch die gegend zu gondeln...

mit den reparaturen sprichst du einen für die kosten sehr relevanten punkt an, aber du hast ja selbst gesagt, dass da im falle eures ersten Tandems nicht optimal vorgegangen wurde und immer wieder der selbe labile kram verbaut wurde. im normalfall wird ja etwas, dass den belastungen nicht standgehalten hat (meine felgen z.B.) durch ein stabileres teil ersetzt und dann iss ne ganze weile ruhe - dadurch entstehen dann nur wenige zusätzliche kosten.

ich hatte mit meinem alten Baumarkthobel in den ersten eineinhalb jahren erhebliche probleme - war aber auch nicht weiter verwunderlich.
rückschlüsse auf die qualität meines neuen Rades will ich anhand dessen nur insoweit führen, dass es um klassen besser als das alte ist, jedoch sicherlich nicht an die ganzen edelgefährte herankommt, mit denen ihr alle so durch die gegend kurvt .
mir reichts zu, ich bin zufrieden damit, und das ist für mich die hauptsache.

Doch natürlich, so ganz ernst gemeint war der Vergleich auch nicht. Wahrscheinlich wäre der Betriebsstundenpreis sachlich korrekter.



Wie bereits im Beitrag heute morgen geschrieben handelte es sich nach Tandemmaßsstäben eben nicht um die Oberklasse. So gesehen ist die Rechnung eher ein Beleg dafür, dass es sich zumindest bei Tandems für uns nicht gelohnt hat, in der Golfklasse einzusteigen.


Genau bei diesem Punkt weiß ich nicht, wie ich ihn sinnvoll in der Preisrechnung unterbringen soll. Die Diskussion hat sich ja an Reiserädern aufgehängt und mit denen sind wahrscheinlich die meisten gefahrenen Kilometer Reisen also im Grunde genommen überflüssige Kilometer.
Andererseits ist das Radfahren wie du richtig sagst ein wichtiger Urlaubsbestandteil, das Autofahren längst nicht in dem Maß ('gar nicht' würde ich nicht sagen, ich geb ja zu, dass mir auch eine Autofahrt auf schönen Straßen Spaß macht). So gesehen sind es natürlich keine unnützen Kilometer, die man fährt. Allerdings müsste man dann fairerweise die Kosten fürs Rad in die Urlaubskosten einrechnen, was widerum dazu führt, dass Rad*urlaub* nicht so billig ist, wie gerne behauptet wird.



Das sehe ich auch so. Auch in meiner Vorstellungswelt ist ein Fahrrad im übrigen keine Alternative zum Auto. Ich benutze das Fahrrad doch ganz überwiegend zur Freizeitgestaltung. Ob ich ein Auto brauche oder nicht hat nur sehr wenig bzw. eigentlich gar nichts damit zu tun, dass ich ein teures Fahrrad habe.

Martina

Genau. Und wenn man dann noch bedenkt, wieviel Gesundheitskosten man durch radfahren sparen kann, dann müssten WIR eigentlich Kilometergeld kriegen

Hallo,

die Antwort auf "Für das Geld hättest Du Dir..." lautet doch immer "Habe ich aber nicht." Wieso sollte man sich überhaupt rechtfertigen. Wenn ich froh mit einer Anschaffung bin, dann rechtfertige ich mich nicht, sondern erfreue mich daran.



Dazu kann ich nur sagen, dass der Spaß, den ich habe (und viele hier haben) nicht käuflich ist. Wenn man Spaß hat, dann kann man auch mit einem ganz schmalen Geldbeutel glücklich und zufrieden sein.

MfG, Daniel.

Hi,
Ich hatte mich auch schon gewundert, daß noch keiner gefragt hatte!
Zu dem Rad muß ich leider sagen: falsche Geometrie
Ich sehe gerade: 14,8 kg. Nicht wirklich leicht, welche Aufgaben soll das Rad erfüllen? Welche Farbe hast du gewählt?

Ciao,
Andreas

genau!

sehr gut kommen auch so richtig "schlaue" antworten, etwa wie: "ja hätte ich. oder ich hätte mir auch eine palette überraschungseier dafür kaufen können."

MfG

genau das wollte ich damit sagen, steht auch in meinem zweiten beitrag in diesem thread nochmal drin.
perfekt auf den punkt gebracht - und der gemeinsame spaß am Rad fahren, der verbindet uns alle hier schließlich, sonst gäb's das Forum ja nich.

Hallo,

ich frag dann immer nach den Kosten für Steuer, Versicherung und Werkstatt des Autos im letzten Kalenderjahr.
Und dann kommt doch ab und zu mal einer in's Grübeln.

Gruß, Stephan.

Martin, das hast Du schön gesagt.


Rainer

Moin Moin,
ab nächster Woche wird es bei mir spannend, da soll der Rahmen für mein neues Rad beim Händler eintreffen. Wenn es dann komplett bei mir steht wollte ich eigentlich mein Auto verkaufen. Als ich das meinem Kolegen erzählt habe ist er fast vom Stuhl gefallen und knapp 1500,- € für ein Rad auszugeben das da muss man schon eine Rad ab haben. Die 1000 € die ich im Winter in mein Auto investieren musste sind allerdings normal.

Grüßli Wolfgang

Das Auto kann nicht genug teuer sein und das Fahrrad kann nicht genug billig sein. Auch ich kenne Leute mit dieser (meiner Meinung nach kommischen) Mentalität.

Gruß,
Bernd

Ja das liebe Geld.

Meine Tochter soll ein neues Rad bekommen.


Ich sage : Das Rad soll MINDESTENS 300 Euro kosten . Ich will meiner Großen ja kein Schrott andrehen.

Meine Freundin sagt: MAXIMAL 300 Euro. Sie ist doch noch ein Kind!

Alle anderen sagen: 300 Euro für ein Fahrrad? Ihr seid doch bekloppt.

Meine Tochter sagt: Ich will das blaue Rad!


So ist das Leben

Für den Preis fahr ich mit dem Rad viele Jahre durch Europa
Mille, der meint Bescheidenheit ist eine Zier, doch weiter kommt man ohne ihr.

Je nachdem, wie nett dieser Mensch ist, der einen das sagt:
ja, aber:
- ich hab für eine Auto keine Zeit(*)
- ich muss es gottseidank nicht

Gruß Monika

(*)
so im nachhinein: es ist schon erstaunlich, wie oft ein Auto beduddelt werden will: tanken, Inspektion, Sommerreifen, Scheibenwischblätter uvm; ausserdem kann ich aktuell in der gleichen Zeit zur Arbeit fahren, wie mit dem Auto und habe so kostenlos ein wenig Bewegung.

Ich hab heute von einem Kolegen genau das Gegenteil gehört. Er hat keine Zeit mit dem Rad zur Arbeit zu fahren. Wenn er kein Auto hätte bekäme er garnichts geregelt.

Grüßli Wolfgang

PS. Ich habe ihn nicht gefragt wie lange er für den Wertverlust seines Auto hat Arbeiten müssen.

Ein Auto hat nur ein Gaspedal ich (mein Rad) aber zwei oder jeder bekommt die Antwort die er verdient.

Da ich sowohl Fahrrad, als auch Auto fahre, lautet meine Antwort darauf:
"Sicher, aber was will ich denn mit zwei Autos? wo ich nur eine Garage habe?" ;-)

Zu den Kalkulationen:
Irgenwie kann ich sie nicht nachvollziehen. Mein Patria Ranger hat ca. 2300 Euronen gekostet. Neben einem guten Schloß, einer neuen Kette und einem paar Hörnchen sowie ein wenig Schmiermittel und Zubehör (Zusammen < 200 Euro) sind auf den 5 Mm die ich das Rad nun fahre, keine weiteren direkten Kosten entstanden. --> Nach knapp 2 Jahren bin ich also bereits bei unter 0,5 Euro/km. Ich gehe aber davon aus, dass ich es noch wenigstens 10, 20 oder 30 Mm fahre.
--> Meiner Meinung nach sind Kilometerkosten von ca. 0,1 bis 0,2 Euro/km drin. Mit guten/teuren Fahrrädern wahrscheinlich noch eher, als mit schlechten/billigen.

Dann ist das Rad ja noch so gut wie neu. Klar, dass du da noch nicht viel für Reparaturen und Austausch hineinstecken musstest. Wart mal ab!
Bei mir sind im vergangenen Jahr eine Menge Kosten angefallen (dabei hab ich für die gerade ausgetauschte Hinterbauschwinge nicht mal was zahlen müssen). Das war im Kilometerstandsbereich von 20000 bis gut 30000 (ich hoffe aber, dass jetzt mal wieder für eine gewisse Zeit Ruhe ist )

Andreas