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#188779 - 07/19/05 11:46 AM Freilauf warten
Hubertus
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Hallo, alle miteinander,

leider macht der Freilauf (HG-kompatibel) an meinem Rad seit einiger Zeit Geräusche beim Rollenlassen bzw. Rückwärts-Pedalieren. Es klingt dann, wie ein trocken gelaufenes Kugellager, das nach einer Fettpackung schreit. Gibt es eine Möglichkeit, den Freilaufkörper zu zerlegen und die notwendigen Wartungsarbeiten vorzunehmen, oder ist ein Freilauf ein Wegwerfartikel, der, wenn er mal anfängt Geräusche zu machen, nicht mehr zu retten ist?

Wie man den Freilauf ausbaut, weiß ich - nur nicht, ob man ihn noch weiter zerlegen kann, um an die Innereien zu gelangen. Oder ist das gar nicht nötig? Fragen über Fragen. Vielleicht kann jemand helfen.

Hubertus
Grüße aus dem Spessart

Hubertus
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#188794 - 07/19/05 12:27 PM Re: Freilauf warten [Re: Hubertus]
LaLa-Berlin
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Hallo Hubertus,

ich habe noch keinen Freilauf selbst zerlegt. Aber mir ist meiner letztes Jahr bei der Tour defekt gegangen. Musste dann noch 100 km an der Oder lang, mit schlackerndem Hinterrad und zurückschnappender Kette (wenn ich nicht mitgetreten habe).

Ich würde ihn sofort ersetzen, wenn das Rad für Touren genutzt wird.

Gruß Lars
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#188820 - 07/19/05 01:47 PM Re: Freilauf warten [Re: Hubertus]
toni
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Hallo Hubertus,

den Freilauf kannst Du grundsätzlich zerlegen. Im letzten Bike-Magazin (August) ist das auch beschrieben. Leider hat Schimano das passende Werkzeug nicht mehr im Programm.
Wirst wohl um einen neuen Freilauf nicht herumkommen.

Gruß
Toni
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#188821 - 07/19/05 01:50 PM Re: Freilauf warten [Re: Hubertus]
Uli
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Die beiden Händler meines geringsten Misstrauens zerlegen einen Freilauf grundsätzlich nicht, da sie (unabhängig voneinander) der Meinung sind, dass man dabei bzw. beim Zusammenbau diesen mehr kaputt als ganz machen kann.
Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#188824 - 07/19/05 01:58 PM Re: Freilauf warten [Re: Hubertus]
ToP
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Tauschen, mir ging es vor einigen Wochen wie Lars. Ist unschön, den Berg runter Ttreten und Bremsen gleichzeitig und die Erinnerung, wenn man kurz aufhört zu treten. Und ich denke, neu ist billiger als aufwendig zerlegen lassen, wenn es denn überhaupt zu reparieren geht.

Nebenbei: zwischen erstem klackern und Ausfall lagen etwa 500 km.

Grüße
Torsten
länger ist mir lieber
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#188833 - 07/19/05 02:24 PM Re: Freilauf warten [Re: ToP]
LaLa-Berlin
Unregistered
bei mir habe ich keine richtigen Vorzeichen bemerkt, nur ein, zweimal ein kurzes komisches Geräusch, dem ich keine weitere Bedeutung beimaß. Aber von da an, wenn ich richtig erinnere vielleicht 150 km. Dann fing es an, heftig zu werden.

Bin unterwegs noch zu einen Fahradladen in Bad Muskau. Der Mann war sehr hilfsbereit, meinte, Kette/Antrieb sei verdreckt. Hat alles mit Entfetter eingesprüht und gesäubert. Aber das der Freilauf hin war, hat er nicht geahnt..... verwirrt

Auf der weiteren Strecke habe ich mich jedenfalls nicht mehr getraut, das Hinterrad auszubauen. Es war, als ob sich die Nabenmuttern total gelockert haben.

Würde mich sehr interessieren, ob es immer vorab erkennbar ist.

Lars
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#188837 - 07/19/05 02:37 PM Re: Freilauf warten [Re: ]
ToP
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Mit dem klackern war ich beim Radladaen, die haben auf Freilauf getippt und meinten, ich sollte das vor einer GRößeren Tour tauschen (damit meinten die auch schon eine "kleine" Mehrtagestour). Ich habe bei mir deutlich je Radumdrehung ein "klack" gehört, dass auch bei nromalen Fahrgeräuschen hörbar war.

Wie dem auch sein, bei normalen WE-Runden ist es maximal etwas beschwerlich, vor einer längeren Reise, die nicht abgebrochen werden soll - oder 2 Tage Pause vertragen kann - würde ich es machen lassen.

GRüße
Torsten
länger ist mir lieber
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#188838 - 07/19/05 02:39 PM Re: Freilauf warten [Re: Hubertus]
ostaustausch
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hubertus,

was isses denn für eine nabe (genaue typenbezeichnung)?


gruß ostaustausch
...im übrigen bin ich der auffassung, dass carbon an tragenden teilen von alltags- und reiserädern lebensgefährlicher unsinn ist.
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#188862 - 07/19/05 04:28 PM Re: Freilauf warten [Re: ostaustausch]
jmages
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Prinzipiell ist der Freilauf zerlegbar. Bei uns in der Werkstatt wird das auch öfter gemacht..

Die häufigste Ursache für Störungen ist Dreck, der verhindert das die beiden Sperrklinken
aus- oder einrasten.

Seltenere Fälle sind gebrochene Sperrklinken, ein ausgeleierter Federring oder kaputte Kugellager.

Zum Ausbauen brauchst du nicht unbedingt Spezialwerkzeug, obwohl es die Sache sehr erleichtert.
Die obere Lagerschale hat zwei Nuten, und man kann sie auch mit vorsichtigen Schlägen (Hammer
und kleiner Meißel) lösen (Linksgewinde!).

Jürgen.
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#188936 - 07/19/05 07:31 PM Re: Freilauf warten [Re: Hubertus]
varadero
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Hallo Hubertus!

Ich habe schon mal eine 7-fach Freilauf zerlegt.
FOTO hier (noch mal klicken für eine größere Darstellung)

Schwierig war nur, zuerst eine art Staubkappe (mit 2 kleinen, vielleicht 2mm großen um 180° versetzten Löchern) des Lagers zu entfernen. ACHTUNG Kunststoff und ev. verklebt!?!
Dann muß noch die "Kontermutter Lagersitz" mit dem flachen Stahlplättchen (am Bild mit "Spezialwerkzeug" gekennzeichnet) gelößt werden und OFFEN!

Links vom "Ritzelträger" sind noch die dünnen Scheiben zu erkenne, mit welchen das Spiel eingestellt werden kann.
Darunter ist noch der Gummidichtring zu sehen, der auf Nabenseite arbeitet.

Markus

Edited by varadero (07/19/05 08:21 PM)
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#188938 - 07/19/05 07:34 PM Re: Freilauf warten [Re: varadero]
Baghira
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n neuer Freilauf kostet grade so 24€da loht sich meist die Reperatur nicht.
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Off-topic #188949 - 07/19/05 07:45 PM Re: Freilauf warten [Re: Baghira]
Traveler
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Manchmal ist es aber genau solche Bastelarbeit die Freude bereitet und schließlich lernt man auch etwas dabei. zwinker
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Off-topic #188952 - 07/19/05 07:47 PM Re: Freilauf warten [Re: Traveler]
varadero
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Posts: 748
In Antwort auf: Traveler

Manchmal ist es aber genau solche Bastelarbeit die Freude bereitet und schließlich lernt man auch etwas dabei. zwinker


GENAU!!! Ich fand es faszinierend zu sehen, wie klein die zwei Sperrklingen sind (und auch nicht 180° versetzt sind!), die im Endeffekt die ganze Kraft übertragen!!

Und außerdem: IT'S FUN!!! (irgenwie auch die schmierigen Finger schmunzel )

Markus

Edited by varadero (07/19/05 08:23 PM)
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Off-topic #188953 - 07/19/05 07:53 PM Re: Freilauf warten [Re: varadero]
dogfish
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Ja genau, auch ich war jetzt überrascht, von diesen kleinen "Details". zwinker

Hab's noch nie gesehen, beim Freilauf.

Gut, daß sich wenigstens einer mal die Arbeit gemacht hat. grins

Gruß Mario

PS: Wie wär's mit ner Umfrage: Wer hat schon mal einen Freilauf zerlegt und warum! lach
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#189021 - 07/20/05 06:19 AM Re: Freilauf warten [Re: dogfish]
Hubertus
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Topic starter
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@ all,

Erst einmal Danke für die vielen Tipps und Hinweise. Sicherlich wäre es praktikabler, den defekten Freilauf einfach auszutauschen, aber mich interessiert schon auch ein bisschen, wie er von innen aussehen mag. In einer ruhigen Minute nehme ich ihn mir also mal vor. Ein Austausch-Freilauf ist ja gegebenenfalls immer noch schnell besorgt. Ist übrigens schon der zweite. der erste war nach 3 - 4 tkm kaputt und wurde auf Garantie ausgetauscht. Damals habe ich so etwas noch beim Händler machen lassen. Dieser hat etwa doppelt so lange gehalten. Ich fürchte ja, dass das ein wenig mit daran liegen könnte, dass ich von zeit zu Zeit nicht vor Hochdruckreinigern zurückgeschreckt bin zwinker
Das werde ich mir wohl abgewöhnen.

Also, noch mal Danke schön!

Hubertus

PS: Was ich nicht verstehe ist, was der Freilauf mit der Typbezeichnis der Nabe zu tun haben soll.
Grüße aus dem Spessart

Hubertus
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#189022 - 07/20/05 06:23 AM Re: Freilauf warten [Re: Hubertus]
irg
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Hallo Hubertus!

Wie vor mir geschrieben: Du kannst das Ding zerlegen oder nicht, wie es dir gefällt.
Zur Entscheidung für oder gegen eine Reparatur:
Leider sind die Dinger ziemlich anfälliger Mist. Und leider machen sie dir auf einer Tour, wenn sie eingehen (und das tun sie wieder leider wirklich ab und zu!) sehr großen Ärger, mit Notreparaturen kannst du oft nicht mehr viel machen.
Wenn du also längere Touren machen willst, v.a. in Gegenden, wo nicht hinter jedem Hauseck ein Radhändler wartet, würde ich den Freilauf wegwerfen und möglichst gegen einen höherwertigen tauschen.

lg irg
(der schon einmal einen halben Tag wegen Shimano mit einem absichtlich mit Schnüren blockierten Freilauf einen Händler geradelt ist, bis er einen Händler gefunden hat)
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#189024 - 07/20/05 06:24 AM Re: Freilauf warten [Re: Hubertus]
irg
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Hallo Hubertus!

Den Hochdruckreiniger würde ich auf alle Fälle bleiben lassen! Dreck (und auch der salzige Winterdreck bei uns) schadet Lagern weniger als der Hochdruckstrahl.

lg irg
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#189036 - 07/20/05 06:49 AM Re: Freilauf warten [Re: Hubertus]
mgabri
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Zitat:
PS: Was ich nicht verstehe ist, was der Freilauf mit der Typbezeichnis der Nabe zu tun haben soll.
Ein bißchen schon. Ich hab bisher alle Freiläufe munter durcheinandergetauscht, aber kleine Unterschiede gibts doch. Angefangen bei der Dichtung...
Ach ja, Freilauf abschrauben und von hinten Öl reinkippen (in den Spalt).
Das kann durchaus auch helfen.
Tschüss,
Michael
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#189039 - 07/20/05 06:54 AM Re: Freilauf warten [Re: Hubertus]
Job
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es sind ja schon einige Antworten gekommen, trotzdem möchte ich noch was hinzufügen.

Eoin Freund von mir hat mal nen Freilaufkörper gerettet, in dem er Fett warm und flüssig gemacht hat und durch den Spalt in den Körper geträufelt hat. Dauerte lange und war rech fummelig, hat aber die Tour gerettet. Kocker hat man meist dabei, oder ist eher zu besorgen als neuer Freilauf.

job
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#189045 - 07/20/05 07:13 AM Re: Freilauf warten [Re: Job]
jmages
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Richtig - Dünnflüssiges Öl oder MoS2 Kriechöl von vorne und hinten in den Freilauf geschüttet
(am besten während man diesen dreht) ist manchmal eine erfolgreiche Notreparatur bei verdreckten,
verklebten oder vereisten (im Winter) Sperrklinken.

Heißes flüssiges Fett kann aber nur tödlich sein, denn sobald es fest wird stellen auch die
Sperrklinken ihre Funktion ein - Garantiert!

Grüße von Jürgen.
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#189079 - 07/20/05 08:11 AM Re: Freilauf warten [Re: Hubertus]
Martina
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In Antwort auf: Hubertus

PS: Was ich nicht verstehe ist, was der Freilauf mit der Typbezeichnis der Nabe zu tun haben soll.


Ne ganze Menge, es gibt Naben da kann man den Freilauf mit zwei 5-mm-Inbusschlüsseln zerlegen.

Martina
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#189095 - 07/20/05 08:48 AM Re: Freilauf warten [Re: Hubertus]
varadero
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In Antwort auf: Hubertus
PS: Was ich nicht verstehe ist, was der Freilauf mit der Typbezeichnis der Nabe zu tun haben soll.


Hallo Hubertus!

Ich habe am MTB z.B. einen Freilauf, der wird zwar auch mittels einer Hohlschruabe gehalten, diese aber von der anderen Seite (in Fahrtrichtung gesehen links) eingeschraubt! (ist keine Shimano Nabe)
Und auch verschiedene Verzahnungen (Formschlüssige Verbindung zw. Freilauf und Nabe), bzw. Verbindungen ohne Verzahnung habe ich schon gesehen.

Markus
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#189097 - 07/20/05 08:57 AM Re: Freilauf warten [Re: Hubertus]
thomas-b
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In Antwort auf: Hubertus
PS: Was ich nicht verstehe ist, was der Freilauf mit der Typbezeichnis der Nabe zu tun haben soll.
Hallo Hubertus,

ich hoffe hier hat kein großes Missverständnis vorgelegen. Die Antworten bezogen sich meist (alle) auf die seit ende der 80er bis Begin der 90er Jahre vorherrschenden Kassettennaben, bei denen der Freilauf integraler Bestandteil der Nabe ist. Vorher waren Schraubkränze üblich, bei denen der Freilauf auf die Nabe geschraubt wurde und Bestandteil des Ritzelpaketes war. Bei dem 89er Koga könnte aber schon eine Kassettennabe vorhanden sein.

Gruß
Thomas
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#189106 - 07/20/05 09:18 AM Re: Freilauf warten [Re: Hubertus]
ostaustausch
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"Was ich nicht verstehe ist, was der Freilauf mit der Typbezeichnis der Nabe zu tun haben soll."

moin hubertus,
das war meine frage!

du hattest (falls ich nichts überlesen habe) lediglich davon gesprochen, es handele sich um einen hg-freilauf.

das ist ein weites feld. und davon hängt m.e. ab, wie man sich bezüglich einer reparatur/wartung entshceidet: hügi-naben oder mavic-systemlaufrad-naben sind ja bekanntlich auch hg-kompatibel - und deren freiläufe sind anders konstruiert als bei shamano, wo es durchaus auch unterschiedliche freilauf-konstruktionen und dito unterschiedliche halt- und belastbarkeiten gibt. dura-ace zum beispiel ist (bzw. war es früher) viel sinnvoller/haltbarer konstruiert als die billigeren rennnaben. bei sachs/sram (ebenfalls hg-kompatibel) gab es am anfang probleme mit der verankerung des freilaufs auf dem nabenkörper etc. etc. und was die ganzen shimano-klone aus taiwan angeht, da mag es auch allerlei unterschiede bei den freiläufen geben.

nur deswegen wollte ich wissen, worüber genau geredet wird. aber vielleicht hat sich deine ursprungsfrage ja schon erledigt.

gruß
ostaustausch
...im übrigen bin ich der auffassung, dass carbon an tragenden teilen von alltags- und reiserädern lebensgefährlicher unsinn ist.
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#243405 - 04/23/06 10:11 PM Re: Freilauf warten [Re: Hubertus]
pacebene
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Hallo Forumgemeinde,

jetzt schwinge ich auch mal den Spaten und hole diesen Faden nach oben.

Seit ei paar Tagen zeigt mein Freilauf (Shimano LX, ca. 11000 km) solch ein Geräuschbild wie von Hubertus beschrieben.
Kann ich den Freilauf fetten, muß ich austauschen? Sind irgendwelche Folgeschäden zu befürchten wenn ich einfach weiterfahre?

Funktionieren tut er bis jetzt unauffällig, von einem gelegentlichen Knacken bei Stehübungen an der Ampel abgesehen.

Viele Grüße und Danke für die Tipps im Voraus,

Thomas
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#243409 - 04/23/06 10:41 PM Re: Freilauf warten [Re: pacebene]
Falk
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Im zehnten Beitrag di4eser Kette (von varadero) hat er einen Link zu einem Bild von einem zerlegten Shimanofreilauf gesetzt. Guck Dir das mal an, viel ist wirklich nicht drin. Dann zerlege Deinen und guck Dir alle Einzelteile genau an. Ist was sichtbar abgearbeitet oder gar gebrochen, dann solltest Du tauschen.
Die Kugeln aus den verschiedenen Lagerstellen solltest Du auf keinen Fall mischen. Sie sollten alle wieder an die Lagerstelle, an der sie gelaufen sind.

Falk, SchwLAbt
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#243419 - 04/24/06 06:11 AM Re: Freilauf warten [Re: pacebene]
trubby
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Wenn du ihn nicht zerlegen magst und "von außen" fettest, hier noch ein Tipp von mir:
Ich nehme Teflon-Fett und schmiere es nach und nach rein. Damit auch die innersten Stellen zügig erreicht werden, verdünne ich ganz vorsichtig mit Kettenöl. Das ganze Gebilde immer schön in bewegung halten (drehen), damit sich das Fett gut verteilen kann. Mit dem Öl sehr sparsam umgehen, zuviel schadet eher, als es nutzt. Im Gegensatz zum Lagerfett bleibt das Öl nämlich nicht allzu lange dort, wo es sein soll und es besteht die Gefahr, daß das Lager schnell wieder trocken läuft.

Grüße,
André
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#243425 - 04/24/06 06:44 AM Re: Freilauf warten [Re: Job]
Flo
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In Antwort auf: katjob

Eoin Freund von mir hat mal nen Freilaufkörper gerettet, in dem er Fett warm und flüssig gemacht hat und durch den Spalt in den Körper geträufelt hat.


Glück gehabt. Sperrklinken sollte man eigentlich nicht fetten, da sie sonst verkleben und nicht mehr sauber öffnen. Offenbar ist das Fett nur bis zum ersten Lager gedrungen.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#243439 - 04/24/06 07:46 AM Re: Freilauf warten [Re: Flo]
trubby
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In Antwort auf: Flo

Sperrklinken sollte man eigentlich nicht fetten, da sie sonst verkleben und nicht mehr sauber öffnen.


Da muß ich doch gleich nochmal nachhaken. Damit wir über das gleiche sprechen: Fett gleich Lagerfett, also z.B. das Teflon Fett von Finish Line.
Wenn man die Sperrklinken nicht fetten soll, was soll man dann machen? Ölen? WD40? Oder trocken lassen?

Meine Ritzelkrone hat auf der Innenseite eine Dichtlippe aus Gummi. Wenn ich die abmache, sehe ich ein Kugellager. Dort presse ich immer*) fleißig (leicht verdünntes (s.o.)) Fett rein. Dringt das dann bis zu den Sperrklinken durch?
Von der Außenseite aus spühle ich immer*) ordentlich mit WD40 (reinsprühen und wieder raustropfen lassen).

Ist das o.k. so, oder quäle ich meine Sperrklinken damit?

*) immer := einmal im Jahr zur Frühjahrsinspektion

Grüße,
André
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#243443 - 04/24/06 08:00 AM Re: Freilauf warten [Re: trubby]
Flo
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In Antwort auf: trubby

In Antwort auf: Flo

Sperrklinken sollte man eigentlich nicht fetten, da sie sonst verkleben und nicht mehr sauber öffnen.


Da muß ich doch gleich nochmal nachhaken. Damit wir über das gleiche sprechen: Fett gleich Lagerfett, also z.B. das Teflon Fett von Finish Line.
Wenn man die Sperrklinken nicht fetten soll, was soll man dann machen? Ölen? WD40? Oder trocken lassen?


Ölen! WD40 ist eigentlich zu dünnflüssig, drum nehm ich eigentlich immer 0815 Nähmaschinenöl, das verklebt ned und braucht auch lang genug zum Verharzen. Die Lager kannst Du dünn fetten, damit das Fett eben nicht bis zu den Sperrklinken vordringen kann. Das ist im Prinzip das Selbe wie bei Nabenschaltungen.
Normalerweise sagt man bei Lagern ja immer: Macht sie mit Fett randvoll. Sind daneben aber nicht abgedichtete Sperrklinken, sollte man das vermeiden.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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