JAU, Mario,
die V-Twins schraub´ ich an´s Schrotwild - dann is´ es BISSIG ! Doch sollte ich an die genau so gut drankommen wie an die Mentals (die Du fischiger Hund mir natürlich wieder unter die Nase reiben musstest ), wird das wohl nix . . .
Gruß, Uwenpaul

Die linken Mentals gibt's bei Schirm Industries...

ciao Christian

Hi Andi

Mit den V-Twins wird es noch ein Weilchen dauern...

Das gilt auch für die Mentals, was die Lieferzeiten betrifft.
Der Deal läuft am besten über Müsing, die wiederrum den Kontakt zu Syncros haben.

Normalerweise sollte es dabei keine (größeren) Probleme geben - wenn es der richtige Händler macht...


Gruß Mario

Na, Mario, hier bin ich aber enttäuscht. Die Auswahl von Konus- oder Gleitlager hat doch was von einer Entscheidung zwischen Pest und Cholera. Oder sollte "Nicht ausgelastet" bei vielen zutreffen? So richtig kann ich mir das nicht vorstellen. Wie oft werden bei den Erzeugnissen von Deiner Firma die Achslager gewechselt? Ich vermute mal, praktisch nie. Und das sind garantiert keine Konus- oder gar Gleitlager. Ein bisschen kann man ruhig von der Konkurrenz lernen.

Falk, SchwLAbt

Hej Falk,

Du kennst wohl nur billige Konuslager, oder woher kommt deine negative Meinung? Ich habe gestern an meinem Schlechtwetter-RR das Innenlager sowie HR-und VR-Lager geöffnet, gereinigt und mit frischem Fett versorgt. Alles Konuslager (Shimano-DA bzw. am VR Campa-Record). Nach Reinigung war praktisch kein Unterschied zu einem neuen Lager festzustellen. War davon selbst überrascht und habe daher extra einen Vergleich mit einem neuen DA-Innenlager angestellt. Übrigens: Alle Teile sind mindestens ein Dutzend Jahre in Gebrauch und seit mindestens fünf Jahren das erste Mal wieder geöffnet und gereinigt worden. Ich kann mich auch nicht erinnern, dass ich in den letzten Jahren die Lager nachgestellt habe. Abver, wie oben gesagt, es gibt bei Konuslagern riesige Qualitätsunterschiede.


Lothar

Ganz einfach, weil man sie einstellen muss! Reguläre, ausreichend dimensionierte und industriell gefertigte Rollenlager laufen bis in alle Ewigkeit und brauchen keine Zuwendung. Bei Pedalen kommt dazu, dass man eigentlich nicht sauber kontern kann, weil der Konus in diesem Moment durch den Schlüssel zum Kontern verdeckt ist. Schmieren, ohne die Einstellung zu verändern, geht auch nicht. Jetzt wiederhole ich mich, das alles ist einfach der Stand der 20er Jahre. Immermal wird mit den axialen Kräften argumentiert, die an den Achslagern wegen der Spurführung auftreten und die Kugellager nicht vertragen. Jedesmal antworte ich dann, dass diese Kräfte bei Motorrädern viel größer sind, trotzdem reichen da zwei ganz gewöhnliche Kugellager, die noch dazu ewig halten. Ich bin nicht zu ungeschickt, bei Nabenschaltungen, wo nun Industrielager wirklich schwierig zu machen sind, kann ich mit dem Konusgeraffel leben. Zumindest die von Fichtel und Sram sind auch gut machbar, weil man rankommt. Sonst vist es einfach vorbei mit dieser ausgesprochen primitiven Erfindung. Übrigens, F&S hatte schon vor über 20 Jahren Naben für Skandinavien mit Rillenkugellagern im Programm, die wurden hier gleich gar nicht angeboten. Meine eigene, erst 1999 beschafft, läuft frei nach Andrehen 4min, 45s, mehr als das Doppelte von allen anderen getesteten.
Noch was, das habe ich auch schon öfters gesagt, wenn der Konusmist so was Gutes wäre, wieso gibt es ihn dann praktisch nur noch bei Fahrrädern? Auch Eisenbahnfahrzeuge rollen bis auf ganz wenige Ausnahmen auf gewöhnlichen Zylinderrollenlagern. Vor einer Laufleistung von 50 000km denkt gar niemand daran, den Lagerdeckel auch nur zu öffnen und mal reinzugucken. Werden Wagen verschrottet, sehen die Achslager aus wie neu. Währenddessen sehnen sich Fahrradbetreiber geradezu nach Friemelei an einstellbaren Lagern.
Wenn du weisst, dass es besser geht, hast Du irgendwann mal keine Lust mehr auf nutzlose Arbeit. Darum geht es! Meine ersten Pedalen mit Rillenkugellagern habe ich seit 2001. Da habe ich noch absolut nichts dran gemacht (bis auf das Entfernen der Rückstrahlerreste, aber das hat mit den Lagern nichts zu tun). Im Vergleich dazu kosteten mich Konuslagerpedale verflucht viel Zeit und Nerven, vor allem die klappbaren, die alle denbselben Lagermist enthalten. Sauber eingestellt, aber nach 2km mit einer scharfen Anfahrt war rechts das Lager fest und links lose. Jedesmal! Irgendwann hast Du die Faxen dann dick und haust dem Verkäufer den Mist wieder auf die Ladentafel. Vier oder fünf Paare, jedesmal der gleiche Zirkus. Mit der entsprechenden Ausrüstung hätte ich gerne mal welche auf Rikula umgerüstet, aber dazu müsste man die Aufnahmen ausdrehen oder -fräsen und auch die Achsen bearbeiten. Spätestens bei diesen bin ich mir aber nicht sicher, ob das Material den Aufwand wert ist. Seitdem baue ich eben beim Zusammenlegen die linke Pedale aus und denke ansonsten nicht mehr an Aluguss und Lager.

Falk, SchwLAbt

vielleicht nicht nur aus den von dir vermuteten gründen, sondern auch weil bei kaum einem fahrzeug so sehr um jedes gramm der bauteile gefeilscht wird, wie beim fahrrad.

MfG

Kann ich mir bei den Eisenschweinen, die hier so rumfahren, nun wirklich nicht vorstellen. (Und wenn doch, dann ist das "übertriebener Leichtbau"). Wieso haben dann eigentlich eher die besseren Komponenten Industrielager?

Falk, SchwLAbt

na weil sich langsam herumspricht, daß die gewisse vorteile haben.

da kann man dann zwei davon für zusammen 1,20€ reinpressen und beim verkaufspreis dafür einen zweistelligen mehrpreis verlangen, obwohl sogar der fertigungsschritt "lager einstellen" entfällt.

das gleiche bei nadelgelagerten steuersätzen.
da gab es mal taiwanesische für 8 € zu ergattern. ich habe noch keinen in betrieb, aber sie machen schonmal einen verdammt guten eindruck.

was manche firmen da für preise nennen, bloß weil ein rillenkugel- bzw. nadel- bzw. rollenlager drin ist!
nee danke, veräppeln kann ick mir ooch selbaa.

und die art der lager macht alleine auch noch keine gute komponente.

Den Leichtlauf eines gut eingestellten Konuslagers erreicht übrigens kein RKL.
Und da ist für Rennsporträder (MTB und Rennräder) schon ein gewisser Vorteil ablesbar, wo man um jedes Zehntel Watt hadert.

Daß viele Hersteller wie Tune, DT u.a. RKL verbauen dürfte eher daran liegen, daß sie sich damit eine eigene Lagerfertigung und die aufwendige Abdichtung derselben sparen.

Gut eingsetzte RKL können ewig leben und exzellent laufen, keine Frage.
Aber die Betonung liegt dabei eindeutig auf GUT EINGEBBAUT. Und das ist der Hinkefuß vieler RKL-Naben... (Sram, Novatec, Ritchey...)

Gruß, Uwe!
(der sich seine alten Sachs Quartz auf maschinenbaumäßige Lagerungstechnik umgerüstet hat...)

???
wie kommst Du nur auf sowas?
Konstruktionslehre, 1. Semester -> Schmiernippel einbauen!

Hatte ich bei allen billigen pedale nachgerüstet. einfach loch rein, gewinde geschnitten und schraube reingedreht. zum schmieren einfach schraube raus, fett reingedrückt und schraube wieder rein. überschüssiges Fett abgewischt, fertich. nichts mit nachstellen oder so.
job

Keine Angst, Fettnippel habe ich reichlich (und auch die Gewindebohrer dazu, -x1), aber dann keine Lust mehr, den Murks auch noch zu vergolden. Mit dem Lager auf der Innenseite geht es aber nicht ganz so einfach. Aber wie schon angedeutet: ich habe ja das Problem nicht mehr.

Falk, SchwLAbt

ich hab immer übers web bei denen bestellt. bis jetzt gab es nie einen Anlass zur Klage.
hast Du andere Erfahrungen?

job

Nachtrag:
Mit meiner Auslassung wollte ich mich nicht unbedingt als "Konuslagerfan" outen; sondern lediglich zum Ausdruck bringen, dass Deine abfälligen Bemerkungen zu Konuslagern mit meinen in Jahrzehnten gemachten Erfahrungen nicht konform gehen. Selbst habe ich Naben und Innenlager in beiden Lagerarten in Gebrauch; während ich aber bereits verschiedentlich Naben und Innenlager mit Industrielagern verschrotten musste, ist mir das bei Teilen mit Konuslagerung noch nicht passiert. Ich spreche dabei von Teilen, die ich in den 80er und 90er Jahren erworben habe. Ich muss aber betonen, dass es sich um qualitativ hochwertige (und entsprechend teure) Teile (Shim. D.A. bzw Campa Record) handelt. Zwischen der Material- und Fertigungsqualität z.B. einer Ultegra-Nabenlagerung und der einer Dura Ace besteht ein himmelweiter Unterschied. Der kommt z.B. schon darin zum Ausdruck, dass ein Satz VR-Konen für Ultegra-VR bei Brügelmann 4,40 € , der für die Dura Ace-VR-Nabe aber 42,30 €. kostet.
Zum von Dir geäußerten Problem der Einstellempfindlichkeit: Das sehe ich eher positiv: Konuslager kann man einstellen, Naben, in denen sich die RKL gelöst haben, habe ich nach vergeblichen Versuchen, sie wieder einzukleben, zum Schrott gegeben. Richtig eingestellt, kann ein aktuelles, d.h. gut abgedichtetes, Konuslager über Jahre ohne weitere Pflege genutzt werden, zudem können alle Einzelteile, d.h. Lagerschalen, Konen und Kugeln ersetzt werden.
Was die Pedale angeht, gebe ich Dir Recht; das Problem, die sehr kleinen Konuslager solide zu kontern, ist offensichtlich nicht lösbar.

Lothar

job,

hast ne pn!