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#228425 - 02/15/06 06:57 PM Frage zum SON Dynamo + Speichenproblem
crazymind
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Nabend,

ich habe heute meinen ersten SON fürs selbstbau Rad bekommen. (neu von bike-components)
Tolles Teil, aber eins ist mir sofort aufgefallen: ich schaffe es mal gerade so die Achse per Hand zu drehen, also wirklich nur mit extremem Krafteinsatz. (meine Mutter schafft es garnicht)
Nun weiß ich ja, daß durch die Polfühligkeit mit sowas zu rechnen war -aber in dem Ausmaß?
Inwieweit ist das normal bzw ändert sich im eingebauten Zustand?


Und dann das nächste Problem. Felgen (Rhyno Lite) und Naben sind nun da, aber Speichenlänge berechnen ist etwas kompliziert - hauptsächlich bedingt duch den Rechner von DTSwiss.
Der Rechner hat für die Felgem, den SON und die XT Nabe hinten andere Werte als ich! Und in dem spocalc.xls Rechner den ich auch noch runtergeladen habe, stehn nochmal andere Werte.
Das ergibt Unterschiede bis zu 3mm bei der endgültigen Speichenlänge. Was nehm ich denn da nun?

Danke und GRuß,
Thomas
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#228447 - 02/15/06 07:46 PM Re: Frage zum SON Dynamo + Speichenproblem [Re: crazymind]
thomas-b
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Hallo Thomas,

die Polfühligkeit ist beim SON schon sehr hoch, man kann die Achse (Welle, für Falk grins ) aber noch gut drehen, zumindest wenn man an der rechten Seite der Welle anfasst (hier kann man durch den größeren Hebel des elektrischen Anschluss ein höheres Drehmoment aufbringen, an der linken Seite bekomme ich die Achse auch kaum gedreht).
Bei der Speichenbestimmung währe es nicht schlecht, wenn Du die Relevanten Daten der Felge und der Naben hier veröffentlicht, dann können dir sicher einige Tipps geben, die aber auch Widersprüchlich sein können wirr .

Gruß
Thomas
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#228458 - 02/15/06 08:44 PM Re: Frage zum SON Dynamo + Speichenproblem [Re: thomas-b]
crazymind
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Hi Thomas,

Du hast Recht, an der rechten Seite geht es etwas besser. Ich bin halt nur ein wenig besorgt, weil es mein erster SON ist.
Ich bilde mir ein gelesen zu haben, daß er am fertigen Laufrad leichtgängig sei und mit relativ wenig "Widerstand" läuft.
So wie ich das jetzt sehe, dreht sich ein Rad ohne Bodenkontakt keine zwei mal und wird dann vom SON gebremst - kann das sein?
Das ist dann ja fast wie mit angezogener Bremse fahren! schockiert


Die ganzen Werte für die Speichenberechnung aufzulisten wäre glaube ich auch etwas unübersichtlich.. aber vielleicht hat hier ja zufällig jemand einen SON bzw die XT NAbe FH-M760 zusammen mit einer
Rhyno Lite eingespeicht und hat die Längen noch im Kopf. grins

Ansonsten muß ich wohl oder übel zum örtlichen Radladen, auch wenn die Speichen dort fast das Dreifache wie bei rose.de kosten.
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#228464 - 02/15/06 08:57 PM Re: Frage zum SON Dynamo + Speichenproblem [Re: crazymind]
Jim Knopf
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Hallo Thomas

Habe vor ca. 14 Tagen einen ScheibenSON in das Rad meiner Mutter eingespeicht. Habe einfach diesen Speichenrechner benutzt. Hat alles bestens funktioniert. Habe übrigens für beide Seiten gleichlange Speichen verwendet, obwohl mir der Speichenrechner 1mm kürzere Speichen für die Scheibenseite empfohlen hat.
Beim Einspeichen des Shimanodynamos (vormals im Rad meiner Mutter)in mein Winterrad, bin ich einfach zu meinem Händler gegangen. Dieser hat dann die passende Speichenlänge mit irgend so Schablonen ermittelt. Auch das gab hinterher beim Einspeichen überhaupt keine Probleme.

Mit dem Schwergang des SON brauchst du dir überhaupt keine Sorgen zu machen. Selbst wenn du das fertig eingespeichte Rad in den Händen hälst, geht der Dynamo immer noch schwer. Erst im eingebauten Zustand läuft der SON superleicht.
Gruß,

Jürgen
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#228467 - 02/15/06 09:03 PM Re: Frage zum SON Dynamo + Speichenproblem [Re: crazymind]
thomas-b
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Hallo Thomas,

keine sorge, wenn das Licht aus ist, macht ein Laufrad mit SON in der Mitte mehr als zwei Umdrehungen. Beim fahren merkt man ihn gar nicht.
Du musst doch nur den Felgendurchmesser, die Tiefe der Speichennippelsitze und die Kreuzungszahl nennen. Die Daten der Naben sind ja allgemein bekannt.

Gruß
Thomas
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#228482 - 02/15/06 10:10 PM Re: Frage zum SON Dynamo + Speichenproblem [Re: thomas-b]
crazymind
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Aaalso, dann versuche ich es mal:

Felge: Sun Rhyno Lite
Effektiver Durchmesser nach
- sunringle.com = 548mm
- dtswiss rechner = 550mm
- spocalc.xls = 4 verschiedene Werte von 541 bis 553
- selbst messen gescheitert, zu ungenau

SON Dynamo hat sich glaube erledigt, der Rechner von dtswiss
setzt beim Flanschdurchmesser zwar nur 69,5mm , laut SON Anleitung sind es aber 70mm und spocalc.xls meint das auch.

XT HR Nabe FH-M760 (naben-teilkreis von 45mm ist sicher)
Flansch bis Mitte:
- spocalc.xls = links: 37,6mm / rechts: 21,8
- dtswiss = links 35mm / rechts 20
- selbst gemessen (ohne vernünftige mittel) = links 37mm / rechts 21mm

Die verschiedenen Abstände zum Flasch an der XT Nabe und die seltsamen Unterschiede des Rhyno Durchmessers sind nun das Problem. Eingespeicht werden soll "normal", mit 3 Kreuzungen.

Schonmal Danke für weitere Tips!
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#228519 - 02/16/06 08:16 AM Re: Frage zum SON Dynamo + Speichenproblem [Re: crazymind]
toni
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Hallo Thomas,

die Anzahl der Speichen fehlt noch (oder hab ichs übersehen?)
Felgenmaß bestimmen ist nicht schwer.
Nimm 2 alte Speichen und kürz sie auf 250 mm an der Kopfseite. Nun drehtst Du Nippel drauf, dass die Speichen mit dem Schlitz am Nippelkopf bündig sind.
Jetzt führst Du diese Speichen in zwei gegenüberliegende Löcher der Felge ein. Den Abstand der Speichen addierst Du zu den 500 mm der Speichen und hast nun das erforderliche Maß.

Viel Spaß
Toni
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#228542 - 02/16/06 11:39 AM Re: Frage zum SON Dynamo + Speichenproblem [Re: toni]
crazymind
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Hi Toni,

Speichanzahl hab ich wirklich vergessen - es sind 36.
Und danke für den Tip mit der Durchmesserbestimmung, mal gucken ob ich noch ein paar alte Speichen + Nippel auftreiben kann.

Gruß,
Thomas
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#228563 - 02/16/06 01:59 PM Re: Frage zum SON Dynamo + Speichenproblem [Re: crazymind]
crazymind
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So, hab nun mit den richtigen MItteln die Xt Nabe und die Felge vermessen.
Ich glaube der Rechner von DTSwiss trickst ein wenig mit den Werten herrum, damit gerade Speichlängen herraus kommen.

Mit dem orignal Maß von Sun und SON, gibt es für vorne ne Länge von 259mm.
Mit den Werten von DTSwiss 260mm. Interessanter Weise gibt es bei rose.de die DT Competition bzw Alpine auch nur in 260mm und dann erst wieder in 258mm.

Hinten hab ich links 265mm und rechts 264mm ausgerechnet, die gibt es zum Glück beide bei rose. (mit dem original Felgendurchmesser von Sun kommt man aber wieder auf 264 / 263mm und 263 gibs zumindest bei rose nicht)

Naja, schon komisch. Ich hoffe mal es gibt mit den Längen keine Probleme.
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www.bikefreaks.de