Hallo,
ich würde gerne auf V-Brakes umsteigen und dabei meine guten alten STX-RC Brems/Schalthebel weiterbenutzen. Die sind nur für Cantis ausgelegt, kann ich da auch ohne Umlenkrolle V-Brakes montieren?
In der Suche finde ich nur Angaben zu den Rennrad-Bremsgriffen.
Die V-Brakes sind von Truvativ, sollten recht anspruchslos sein.

Gruß
Haakon

Gehen tut das schon, aber nicht vernünftig und Bremsen gehören nunmal zu den Teilen am Rad die funktionieren sollten.

Die bekannten Umlenkrollen funktionieren absolut problemlos und prinzipiel unabhängig vom Bremsenhersteller.

Wenn es keine Parallelogramm-Mechanismus-V-Brakes sind, (und diese gibt es meines Wissens nur als LX/XT/XTR-Shimano) dann greifen die sowieso nicht so gut zu, so daß es mit einem Canti-Hebel nicht nur geht, sondern dieser sogar erforderlich ist.

MfG

Danke für die Tips,
die Teile sind ganz simple V-Brakes. Gehts also doch?

HÄ?

Der Mechanismus soll die Beläge parallel zur Felge ausrichten, hat aber nichts mit dem Seilweg zu tun. Ob die Bremskraft verstärkt wird, ist wohl mehr Glaubenssache.

Nein es geht nicht.

Eigentlich nicht. Einbauen kannst Du sie schon, entweder Du ziehst anschließend die Hebel bis an den Lenker oder die Bremssohlen stehen zu nah an der Felge und schleifen beim geringsten Seitenschlag. Ein schwammiger Druckpunkt und schlechte Dosierbarkeit kommen noch dazu, die Bremse wirkt unverhofft und zu stark.
Mach keine Kunstbauten, sondern nimm einen Hubübetrsetzer oder richtige V-Bremshebel.

Falk, SchwLAbt

Stimmt, das Paralellogramm erleichtert den Sohlenwechsel und erspart Justierarbeiten. Die Bremskraft steigt durch die (sehr empfehlenswerte) Paralellogrammführung nicht.

Falk, SchwLAbt

Also ich ziehe bei meiner Avid SD7 einfach die Sohlen ab und stecke neue rein, warum geht das bei den Parallelogrammbremsen einfacher?
(Ernste Frage aus Interesse.)

Die starren Bremssohlen beschreiben beim Anlegen einen Kreisbogen, neu berühren sie die Bremsfläche also erst an der Unterkante, beio zunehmendem Verschleiß wird der Schleifspiegel erst gerade, dann sind sie oben dünner, zuletzt trifft oben der Bremsschuh auf die Felge und erzeugt fürchterliche Kratzgeräusche. Im Laugfe eines Bremsklotzlebens musste ich bei Cantilever ca. 3-4mal neu ausrichten (elende Fuddelei). Durch die Paralellogrammführung stehen die Bremssohlen immer paralell zur Bremsflanke. Wenn runter, dann Splimt raus, Leitung auf "Lang" regulieren, alte Sohlen raus, neue rein, Splinte rein, evtl. Seil wieder kürzen, fertig.
Shimano baut viel Müll, aber die paralellogrammgeführte Felgenbremse ist die weitaus beste, nur von Scheibenbremsen zu übertreffen.

Falk, SchwLAbt

Dann ist ja gut, ich dachte es gäbe da noch weitere Vorteile .

Aber auch noch einen Nachteil:
Durch die zusätzlichen Gelenke neigt die Paralellogramm-Bremse vesentlich eher zum quietschen, als die starre. Wenn es da Probleme gibt hat man auch nicht soviel Auswahl an verschiedenen Bremsbelägen...

Hartmut

Hallo Haakon,
bei dem Vorschlag der jetzt kommt schlagen sicher viele die Hände über dem Kopf zusammen. Ich habe mal ein paar alte Tektrohebel mit Cantigeometrie einfach auf V-Brake-Geometrie umgebaut. Dazu habe ich einfach den Bolzen, der den Bremsseilnippelhaken aufnimmt, ein paar Millimeter weiter vom Drehpunkt des Hebels weggesetzt. Und für die Bedenkenträger: ja, so was sollte man nur tun wenn man weiss was man macht, ist doch klar. Schliesslich ist die Bremse nicht gänzlich überflüssig.

Ich fahr das seit Jahren so, das geht sehr vernünftig, auch wenn immer wieder das Gegenteil von Leuten behauptet wird, die das offenbar noch nicht probiert haben. Du hast halt eine höhere Hebelwirkung, daher weniger "Leerlauf" und mußt öfter als sonst die Bremse nachstellen, meiner Erfahrung nach ca. einmal pro Belag sogar durch Verstellung des Seils, da Nachdrehen am Hebel nicht mehr ausreicht. Dafür bremst es sich wunderbar bequem Alpenpässe runter, ohne daß Du einen Krampf in die Finger bekommst.

Dirk

Theoretisch ... praktisch greifen die Gummis auch besser, weil sie immer vollflächig anliegen, egal bei welcher Hebelstellung. Ich hatte früher sowohl eine XT-Parallelogramm-V-Brake als auch später (weil mir ersteres Rad gestohlen wurde) eine einfache V-Brake. Beide hatte ich mit Canti-Bremshebeln bedient und obwohl die einfache sogar mit sehr griffigen Kool-Stop-Belägen nachgerüstet war, zog sie viel lascher als die Parallelogramm-Bremse. Wenn ich da auch noch einen V-Brake-Bremsgriff mit weniger Hebel benutzt hätte, dann hätte ich gleich bei Cantis bleiben können.

Es kommt eher darauf an, was man für ein Fahrer ist. Mit Canti-Hebeln ist z.B. eine Parallelogramm-V-Brake endlich so bissig, wie man sich ordentliche Bremsen schon immer gewünscht hat - und läßt sich sehr fein dosieren, denn je weniger Kraft man in den Fingern braucht, um so mehr Gefühl hat man drin.
Außerdem reicht für jegliche Bremsmanöver ein Finger - sehr interessant für Mountainbiker, denn die restlichen Finger werden meistens zum Festhalten des Lenkers gebraucht.

Wozu baut man sich eine schöne bissige Bremse ans Rad, wenn man die Bremskraft dann wieder durch Bremsgriffe mit schlechten Hebelverhältnissen reduziert?
Darauf kommen doch nur Grobmotoriker!

MfG

Ja, die arge Neigung zu quietschen ist nachteilig. Ich mußte damals einen Brake-Booster nachrüsten und die Gummis seeehr penibel justieren. Das hat erstmal ziemlich genervt, aber als dann alles funktionierte war ich mit der Bremse rundrum zufrieden.

MfG

So ises!
Wie oben schon an anderer Selle gesagt, wer behauptet das sei eher nicht möglch hat es wohl nich ernsthaft ausprobiert.
Und ja, es stimmt, man darf keinen Schlag in der Felge haben, aber wer hat und will das schon.
Wolf

Moin,


Ob vernüftig oder nicht lass ich mal unkommentiert. Hat den jemand mal ein paar Zahlen zu dem Übersetzungverhältniss der original V-Brake-Hebel?

Canti Hebel haben ja auch, je nach Hersteller, unterschiedliche Heblverhältnisse.

Ich hatte mal Suntour XC-Pro mit XT-V-Brake hinten am Tandem. Da kann man reichlich Bremskraft gebrauchen.
Ich würde gerne V-Brakes mit Campa OR Griffen verbinden, die haben eine eher geringe Übersetzung. Also viel Seilweg, die Suntours zogen eher wenig Seil.

Um das nun vor dem Kauf von V-Brakes abschätzen zu können hätte ich interesse an entsprechenden Zahlen.

Entscheiden wäre da der Abstand Bremsseilbefestigung zum Drehpunkt des Bremshebels.

Vielleicht kann ja mal jemand in den Keller gehen und messen.

Gruß
Jörg

Dann mache ich etwas falsch. Die XT- oder LX-V-Bremsen haben bei mir noch nie einen Mucks von sich gegeben, außer einem gewissen Schleifgeräusch, abhängig von der Felge. Allerdings habe ich sie nur hinten. Gequietscht hat nur eine Sachstrommelbremse, die aber richtig.

Falk, SchwLAbt

Hallo,
danke erstmal für die vielen Tips!

Hast du bei den Tektro-Hebeln die Bohrung im Hebel erweitert (eher fragile Angelegenheit) oder die Bremszug-Einhänge-Lasche ausgetauscht?
Ich glaube ich probier das einfach mal aus, hier gehen die Meinungen ja doch auseinander. Mit einem kleineren Hebelweg kann ich gut leben und die V-Brakes liegen schon auf der Werkbank und warten :-)

Gruß
Haakon

Die Einhängelasche war mit einem kleinen Bolzen, na ja, wohl eher ein Bölzchen am Hebel in einem bestimmten Abstand zum Drehpunkt befestigt. Ich habe diesen Bolzen ausgebohrt. In einem etwas größerem Abstand zum Drehpunkt habe ich ein neues Loch gebohrt und die Lasche dort befestigt. Dazu habe ich eine kleine M2 oder M3-Schraube benutzt, an der ich den Kopf und die Mutter entsprechend flachgefeilt habe. So ganz das richtige ist das zwar nicht, aber es hat gehalten. Ein richtig vernieteter Bolzen dürfte besser sein. Den richtigen Abstand des Bolzens zum Drehpunkt hatte ich mir von einem normalen V-Brake-Hebel abgeguckt.
ABER NOCHMAL:
Jegliche Basteleien am Bremssystem sollten nur dann durchgeführt werden, wenn Du weisst was Du machst! Wenn Du das weisst, viel Spass beim Basteln!

Hi,
ich habe an einem Stadtrad Modolorennradhebel mit STX RC V Brakes kombiniert. Ich glaube die RR HEbel haben kein anderes Übersetzungsverhältniss als die Cantihebel, sonst müssten die ganzen Crosser ja alle Umlenkrollen haben (oder haben sie welche?). Bei mir funzt das jedenfalls prima. Ich habe eine Höllenbremsleistung bei minimaler Kraft und wenn man sich dran gewöhnt hat kann man sie auch super dosieren.
Trotz Seitenschlag schleift bei mir nix- und ich habe die eläge so nahe, dass ich auch bei regen gut anhalten kann.
Zu den Parabremsen kann ich (noch) nix sagen, da ich nie welche hatte. Habe aber mal von einem Mechaniker gehört, dass (zumindest sagte er das zu den LX) durch die vielen Gelenke mehr Schwachpunkte entstehen und die Bremse sich mehr verwindet beim Bremsen und dass irgendwann die Bolzenaufnahmen ausleiern und dann die Bremse weich wie Butter wird. Kann dies wie gesagt nicht bestätigen, da ich keine Erfahrung mit denen habe.
Richard

Die Crosser fahren zumeist noch Cantis.
In OL braucht man eh nicht die Hammerbremsen, hier gibts ja nur eine Gefällestrecke, und das ist die Huntebrücke in Blankenburg . Die V-Brakes will ich für Urlaubstouren in N., aber 23€ für einen Satz Umlenkrollen find ich schon reichlich überteuert, Kleinserie hin oder her. Eine CNC-Fräse in der Scheune wäre was feines

Gruß
Haakon

Dem kann ich nur beipflichten, hinten haben die XT-V_Brakes bei mir auch nie einen Laut von sich gegeben , vorne musste ich mich aber sehr anstrengen, um Ihnen das Quietschen abzugewöhnen, an einem meiner Räder habe ich es mir aber leicht gemacht und für 42 € eine HS33 vorne montiert - ja, ich weiß, Du bist kein HS33-Fan - aber Quietschen ade!

Grüsse Thomas

Sind die STX eigentlich mit oder ohne Parallelogramm? Quietschen tät mich nerven. Gute Bremsleistung eher nicht.

Ich will mir nämlich eine Randonneuse aufbauen - so ne Art Rennrad mit Zubehör für längere Strecken und kürzere Reisen, auch mit Bremsschalthebeln und damit zumindest zunächst ohne Maguras.
Ich kenne mindestens zwei Leute, die mir ein Laufrad sehr sauber zentrieren, also ist mir der geringe Abstand der Beläge bei der VBrake wurscht. Attraktiv wäre dagegen die dann geringere Handkraft. Unattraktiv die Kommentare von Rennradlern zu Nichtrennradbremsen.

Da steht jetzt die nächsten Tage die Entscheidung an, was an den Rahmen kommen soll, Cantisockel oder RR-Bremsbohrung.

Tips erwünscht. Was tun? Lenkerendhebel würde ich wegen des Umgreifens nicht mögen, also ist Magura z.Zt. tot. Ich hätte ja so gerne die Kombi von Ergopowers mit Hydraulik, aber da ist schon Froghald mit gescheitert - das wird wohl nix. Zumindest nicht so schnell - vielleicht probiere ich ja was in der nächsten staaden Zeit.

ciao Christian

Endlch mal ein Spezialist, der eine Hydraulikbremse nur dort einbaut, wo sie wirklich sinnvoll ist.

WdA

Hallo,

das wird dann aber eher ein Randonneur, was willst du denn für Laufräder/Reifen einbauen? Ich komme ursprünglich vom Rennrad, hatte erst einen Racer und einen Randonneur und war immer sehr zufrieden (die Diebe waren es dann wohl auch). Allerdings mag ich die Seitenzug-Rennradbremsen nur am reinen Rennrad, und da auch eher wegen der Ästhetik. Zum Glück sind die Weinmann-Mittelzug-Zeiten vorbei. Was für ein Lenker soll montiert werden? Beim Rennlenker wüde ich STI Hebel mit Cantis oder V-Brakes (mit Umlenkrollen) nehmen.
Warum sind eigentlich die STI Brems-Schaltgriffe so krankhaft teuer (140€ für 105er) ??

(STX-RC gibts nicht mehr und ist ohne Parallelogramm)

Es würden Ergopower werden wegen der Möglichkeit der Montage einer Lenkertasche. Habe eh keine Ahnung, welche bei längeren Ausfahrten besser zu meinen Händen passen. Bei den Egopower kann man zur Not ein wenig hinterfüttern. Und die 10-fach Ergopower passen vom Seileinzug zu dem angedachten 9-fach Shimano-MTB-Schaltwerk. Wegen der 34er Kassette fürs Gebirge. Nicht lachen, ich brauche auch am Renner eine ordentliche Untersetzung.

Und beim Norwid werden mir auf Wunsch auch am Rennrad Cantisockel montiert und auch andere Schocker für die Carbon-ultraleicht-53-39:11-21-Freaks.

Es soll aber schon die Betonung auf Rennrad-Eigenschaften liegen, für SchwLAbt-Anfälle hätte ich immer noch das Technobull.

ciao Christian

JoHo, Norwid Rahmen? Dann ist Geld wohl Nebensache. Auch wenn das unqualifiziert klingt: Ich kann die Seitenzugbremsen nicht ausstehen! Ziehen nach 2000km schräg, Bremsleistung geht ok wenn man den teuren Kram nimmt. Ich würde die Ergos am Reiserandonneur mit V-Brakes+Adapter bestücken, das ist letztendlich billiger und bringt auch mehr Verzögerung. Zu deinen Händen passen eh KEINE Rennbremsgriffe, die sind nunmal ergonomisch eine totale Katastrophe (wer das besser weiss, solls mir mal erklären!!!). Die Reaktionszeiten sind auch nichts, umgreifen vor dem Bremsmanöver hat mich schonmal ins Krankenhaus gebracht!
Zusätzlich zu den Rennhebeln würde ich in Cross-Manier noch ein Paar kleine Hebel oben am Lenker montieren, das bringt eine Menge Komfort und Sicherheit. Hydraulik ist zwar Mode, aber es geht auch gut ohne.

MfG
Haakon

Noch einer, der die Idee hatte. Ich bin doch nicht allein!
Ich glaub', dann darf ich's wagen... *

Christian

* nur wegen der Optik, technisch gehts, ist ja klar.

Bist Du für Aussehen anfällig? Überlege doch mal, wasa Du siehst, wenn Du fährst. Einen Lenkerbügel von oben und die Lenkertasche, wenn vorhanden. Ansonsten ist es besser, Du guckst dahin, wo Du hinfährst. Lange Rede, kurzer Sinn: Wie die Mühle aussieht, ist scheißegal, laufen muss sie. Was durch Schönheit glänzt, kommt nur weg. Also vergiß die Äußerlichkeiten, bau zweckmäßig und halt Dir die Ästheten vom Hals.

Falk, SchwLABt

Das darst du mir aber mal näher erklären. wenn ich mir anschaue, wie die Bremszüge an manchen Rädern nach hinten verlegt sind, wäre gerade da ein Hydaulikbremse sinnvoll. Es sei denn, du bist der Meinung, dass die Hinterradbremse eh nur Deko ist....

Martina

Nö, sonst hätt' ich mich schon längst umgebracht.


Ja, absolut meine Meinung. Die "Rennrad"-Ästheten fallen aber schon bei meinem 20er oder 22er vorne in Ohnmacht. Am zweckmäßigsten wär ja eine Magura, aber die ist mit dem Rennlenker halt kaum vereinbar. So muß es doch Seilzug werden.

Und da schlägt wieder massiv die "Schönheit" zu: Schon das Bremsseil nach hinten durchs Oberrohr geführt, richtig attraktiv, hat ein klein wenig mehr Reibung und bei mir die falsche Seite, weil ich links-hinten, rechts-vorne bremse und das auch beibehalten will. (Wird kritischer mit dem Zusatzhebeln). Ähnliches Problem mit falscher Seite vorne, da müßte ich mal schauen, ob man die VBrakes nicht seitenverkehrt aufbauen kann.

Noch schlimmer die Schaltzüge: die könnten durchs Unterrohr geführt werden - gut fürs Putzen und schön - haben aber so gut 120° mehr Umschlingungswinkel. Und die Reibung steigt ja exponentiell...

Und dann gibts noch das Resonanzproblem, außen könnte man sich nen Dämpfer ans Kabel machen, aber nicht innen. Und das Rennrad fahre ich nicht mit meinen üblichen 2..3 bar.

Ich habe mich ja jetzt nicht zu einem Norwidrahmen durchgerungen, weil der so schön ist (schadet natürlich nicht) oder ichs ja habe und mans zeigen muß (dafür keinen iPod...), sondern weil ich glaube daß der seine Mehrkosten vielleicht doch wert ist. Weil ich als Sitzriese ungewöhnliche Proportionen habe, und mir so auch Pallesens Erfahrung einkaufe. Weil ich für 1..2 Wochen Reisen da besser was hinmontieren kann, vor allem als bei Carbon. Weil obwohl ich es nicht recht glauben kann, vielleicht doch was dran sein kann mit "zu hartem Alurahmen".

Zumindest habe ich beste Erfahrungen mit meinem Technobull gemacht. Diese "ähnliche" Investition vor gut 10 Jahren hat sich absolut gelohnt. Meine bei weitem beste, wenn man mal von so Dingen wie Blumensträußen absieht.

ciao Christian

Tja, Christian

So ist das, wenn man keine Probleme hat, schafft man sich welche...

Kenne das auch. Aber erzähl, was hat es mit dem "Resonanzproblem" auf sich? Hab ich da was übersehen? Ist das wichtig?

Klär einen Unwissenden mal auf.

Gruß Mario

Es gibt auch eine Welt jenseits des Tandems. Glaubst du das etwa nicht?

Im übrigen sind die technischen und fahrtechnischen Gründe oft genug durchgekaut worden.

WdA

Ich hab mir gerade auch eher mein 'Damen'rad vorgestellt. Dreimal umgelenkter Bremszug....

Martina

Hi Mario,

kann schon sein, daß Du das übersehen hast. Im quasistationären Fahr-Zustand, so bis zu Deinen üblichen 15 Stundenkilometern, entstehen am Rad ja sowieso keine Geräusche außer Quietschgeräuschen der Kette, und die wird bei Dir ja dagegen genauso gut geputzt wie deine Zähne.

Bei weichen Walzen passiert auch eher nichts.

Ich kann mir aber schon vorstellen, daß gerade bei den hart aufgepumpten Reifen auf nicht ganz glattem Asphalt die "durchkommenden" Schläge zu Schwingungen der freihängenden Seile führen. Vor allem das hintere Bremsseil ist normal ja entspannt. Und was schwingt, kann wo anschlagen. Wenns im Rohr hängt, das Seil, das schlägts halt gegen das Rohr. Von innen, wo man so gut hinkommt. Und mich nerven nunmal unnötige Geräusche am Rad, vor allem nicht reguläre, vielleicht kann man sich an die extralaut"schön"rasselnden Rennradfreiläufe ja gewöhnen.
Knack- und Klonggeräusche sind bei nem 123 Euro Alurahmen ja "als Strafe" noch akzeptabel, bei nem Norwid nicht.

Du wirst es ja bald hören - oder nicht.
Good luck !

Christian

P.S. mit Bremse vorne-rechts habe ich keine Probleme, nur die Radlhersteller. Aber das hatten wir schon mal, und ich habe kein Popkorn da.

Hi Christian

Da will ich aber nix von hören!!

Ist bei mir auch gar unmöglich, hab' doch Rohloff m i t innenverlegten Zügen. Da ist alles mucksmäuschen still...na ja, bis auf das Getriebe.

Man kann halt doch nicht alles haben.

Der Meister wird's schon richten. Hat bis jetzt noch (fast) Jeden zufriedengestellt. Wirst aber trotzdem eine harte Nuss werden.

Wünsch Dir auch good luck.

Gruß Mario

...verdammt, wenn das der Wolfi liest...
Nein, ich wars nicht, ich bin die Unschuld aus der Stadt...


Falk, SchwLAbt

Hallo Martina,

da hast Du natürlich, insbesondere, was die meisten Damen-Rahmen mit Bremszugverlegung in engen Bögen angeht durchaus recht. Bei üblicher Diamant-Rahmen-Verlegung reicht für das Hinterrad jede Billig-Canti und erst recht eine V-Brake. Bei meinem Rad mit vorne HS33 und hinten V-Brake wäre eine Verlegung der Magura nach hinten nur mit Kabelbindern o.ä. möglich, nicht einmal das Leitungsbefestigungs-Kit geht. Aber wie schon gesagt, das Hinterrad bringe ich mit einem Finger zum Blockieren

Grüsse

Thomas