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#134503 - 12/06/04 09:13 PM südafrika tipps
vamp
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hi,
tja auch mich packt die reiselust...und zudem noch extrem spontan zwinker

durch die gute suchfunktion schmunzel konnte ich meine bedenken was das sicherheitsrisiko angeht weitestgehend zerstreuen zwinker

allerdings wird immer wieder erwähnt mann solle sich aus den townchips raushalten? wie geht man das denn am besten an wenn man eben doch in johannesburg landet? mit zug ? bus?

wie siht es mit wildem campen aus? oder fragt man die einheimische befölkerung nach nem platz zum zelt aufstellen?

was ist eigendlich die amtssprache? kann man sich mit englisch verständigen?

was muss ich unbedingt noch beachten?

weiss jemand welche fluggesellschaft mich und mein fahrrad da günstig runterbringt?

empfehlung für ein hostel oder sowas in johannesburg?

ohje... das sind doch schon einige fragen zwinker

also wäre für tipps dankbar!

achja.. ich will dann auch schon anfang januar los... hmm das kommt irgendwie gerade sehr naiv rüber oder zwinker grins bäh verwirrt

naja , vielen dank für die tipps

euer Falko zwinker
Gruss Falko
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#134521 - 12/06/04 09:55 PM Re: südafrika tipps [Re: vamp]
atk
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Hallo Falko,

Da ich noch nirgendwo in Afrika war, kann ich dir nur zwei deiner vielen Fragen beantworten:

1. "was ist eigendlich die amtssprache?"
Amtssprachen in Südafrika sind Afrikaans (5 Mio. Sprecher) und Englisch (2 Mio Sprecher). Andere Sprachen mit großer Sprecherzahl, aber keine Amtssprachen, sind Nguni (12 Mio), Sotho (6 Mio) und Shangana-Tsonga (1 Mio.). Afrikaans ist eine Fusionssprache mit Niederländisch als Hauptkomponente und einigen afrikanischen Determinanten, kann man also vielleicht auch so halbwegs verstehen.

2. "das kommt irgendwie gerade sehr naiv rüber oder"
Ja. grins

Andreas
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#134594 - 12/07/04 10:08 AM Re: südafrika tipps [Re: vamp]
emmar
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Hallo Falko,

auf einige Fragen kann ich Dir antworten. Vor sechs Jahren war ich in Südafrika.
Wir haben in SA entfernt Verwandte besucht, die uns ganz klar von Johannesburg abgeraten haben. Dort soll die Kriminalität wirklich sehr hoch sein. Das haben wir auch umfahren. Wir sind mit Lufthansa von Frankfurt nach Kapstadt geflogen. Ansonsten ist Südafrika wie wir es erlebt haben unproblematisch. Südafrika kommt mir doch sehr westlich und weniger afrikanisch vor. Vegetation und Klima sind mit dem Mittelmeerraum vergleichbar (gleiche Entfernung vom Äquator).
Eine weitere Warnung erhielten wir vor den Squartercamps. Einmal abends kamen wir aus den Bergen auf einer Schotterpiste gefahren und es wurde schon dunkel. Die Fahrt an sich war herrlich. Es ging in schönen Serpentinen am Steilen Abhang in einer herrlichen Landschaft bergab. Die Sonne ging sehr farbig unter. Aber als wir in den Ort kamen führte diese Straße genau durch ein Squartercamp. Ich hatte ziemlich Angst, daß wir angehalten werden könnten und dann... aber nichts, alles verlief ruhig und friedlich.
Auch in der ersten Nacht sind wir auf einen Zeltplatz gekommen, der nur von "Coloureds", den Farbigen, besucht war. Es war scheußlich. Überall lag Müll. Seine Geschäfte, ob groß oder klein, erledigte man wo man wollte. Dazu kam in der Nacht ein so Starker Sturm, daß sich das Zelt auf unsere Gesichter presste. Immer wenn ich komische Geräusche draußen hörte bin ich raus und habe geschaut, ob alle ok ist. Das war ein Kommen und Gehen, mitten in der Nacht. Das Zelt neben uns war dann weg. Aber uns haben alle in Ruhe gelassen.
Das waren dann aber auch schon die unangenehmen Erlebnisse der drei Wochen.
Ansonsten haben wir herrliche Zeltplätze kennengelernt, teilweise mit Marmorbädern. Ganz sauber, sehr ordentlich. Wildzelten ist eher nicht möglich, da sehr viele Ländereien, Felder usw. eingezäunt sind. Und wo nicht, ist Maccia.
Hauptsächlich wird afrikaans und englisch gesprochen. Mit englisch sind wir sehr gut zurecht gekommen. Nur einmal hatten wir Probleme: auf einem Zeltplatz, war ein farbiger Uniformierter (Park-?)Wächter, der die Anmeldungen gemacht hat. Er hatte das Blaupapier falsch zwischen die Belege Gelegt, so daß die Kopie auf dem nächsten Original erschien. Da wußte er nicht was er machen soll. Es dauerte eine halbe Stunde und wir konnten ihm nicht so richtig helfen, da er nur afrikaans sprach. Wir haben dann die ersten Blätter abgerissen und so konnte er richtig weitermachen.
Sehr unangenehm ist der Haß zwischen Schwarzen und Weißen, der begenet einem überall. Nicht, daß man komisch angesehen oder gar bedroht wird, aber unter den dort lebenden Menschen merkt man die gegenseitige Ablehnung. Wir hatten keine Probleme. Wir hatten sehr nette Begegnungen mit Schwarzen und Weißen. Von faschistischen Goldtauchern aus Namibia über nette farbige Bedienung bis hin zu Kindern, die uns sehr schöne große perlmutene Muscheln schenkten. Wir haben einen Zeltplatzaufpasser kennengelernt, der uns am nächsten Tag in die Berge zu einer versteckten Höhle führte. Das war sehr schön. Eigentlich weiß ich gar nicht ob er wirklich ein Aufpasser in zivil war oder nur so da rum rannte und es uns vormachte. Aber egal, es war eine sehr nette Begegnung. Auch er konnte nur sehr, sehr wenig Englisch. Aber es ging.

Aber wie gesagt, Südafrika ist recht westlich. Du wirst dort SPAR-Märktefinden. Orte mit deutschen Namen, wie Heidelberg, Dysselsdorp, Hamburg oder Wupperthal. Wupperthal wurde übrigens weit vor der deutschen Stadt gegründet.
Zeltplätze haben wir eigentlich immer gefunden. Allerdings waren wir mit Mietwagen (schlagt mich) und Zelt unterwegs, so daß die manchmal weiten Abstände zwischen den Orten kein Problem waren. Auch die Wasserversorgung unterwegs würde ich an Deiner Stelle checken. Darüber weiß ich nichts und kann es aus der Autoperspektive schlecht einschätzen.
Interessant ist vielleicht noch, daß die Temperaturen regional stark schwanken können. Westlich vom Kap ist es eher kalt, trotz Sommer bis weit unter 20°C. Östlich ist es dann eher warm. Dieser unterschied kommt durch die unterschiedlichen Ozeane und Strömungen (Benguelastrom) aus der Antarktis. Und im Norden bei den Augrabie Falls hatten wir gar über 40°C.

Oh Mann, das ist jetzt aber viel geworden. Entschuldigung.
Vielleicht findest Du hier auch noch interessante Fakten:
http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdafrika


Martin

Edited by emmar (12/07/04 10:16 AM)
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#134669 - 12/07/04 01:33 PM Re: südafrika tipps [Re: vamp]
bOFi-X
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Bei mir ist es jetzt auch schon 3 Jahre her, also übernehme ich keine Garantie für meine Tipps/ Aussagen.
Mit dem Rad habe ich mir bisher nur den Westen Südafrikas (Grenze von Namibia bis Kapstadt) angeschaut, den Rest mit dem auto, aber das ist noch viel länger her, da hat sich wohl zuviel geändert.
Townships: Ich wurde immer sehr freundlich und vor allem voller Neugier in den Townships behandelt durch die ich radelte. Allerdings bleibt ein mulmiges Gefühl, und ich werde sicher nicht schreiben das es absolut kein Problem ist. Aus Johannesburg würde ich nicht rausradeln, nimm den Bus oder frag einen Touristen der ein Mietauto hat ob er dich ein paar Kilometer mitnimmt aus der Stadt. Das klappt überraschend oft.

Zelten: Kommt auf die Gegend an wo du radelst. Es gibt noch genug menschenleere Gegenden in Südafrika mit fantastischen wilden Zeltplätzen. An der Gardenroute entlang ist es schwieriger, aber dort gibt es viele Backpackers-Hostel wo man auch für 1 Euro oder so im Garten zelten kann. Ansonsten sind die Südafrikaner eigentlich sehr gastfreundlich, Schwarze und Weisse.

Amtsspache: Englisch ist überhaupt kein Problem. Und selbst africaans kannst du zum Teil verstehen, dadurch das eine der Sprachwurzeln holländisch ist.

Fluggesellschaft: Ich bin damals mit LTU geflogen. 15 Euro für das Rad. Andere wollten das 10fache oder noch mehr.

Übernachtungstipps: In Südafrika gibt es inzwischen fast in jedem kleinen Ort einen Backpackers, fast wie in Australien. Bereits am Flughafen sollte es kein Problem sein ein Backpackers-Verzeichnis des ganzen Landes zu bekommen. Ansonsten haben die Holländer nicht nur sprachlich einiges in dem Land hinterlassen, sondern auch was die Freizeit angeht. Südafrikaner lieben es mit ihrem Wohnwagen durch das Land zu reisen, deshalb findest du überall Campingplätze mit allem drum und dran, von Waschmaschinen bis zur Minigolfanlage.

Viel Spass!!!

bOFi-X

www.radnomaden.de
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#134915 - 12/08/04 07:27 AM Landung in Joburg [Re: vamp]
Ringo
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Hallo Falko,
in Joburg zu landen ist nicht das Problem, der Flughafen liegt recht weit außerhalb der Stadt. Wenn du von dort tatsächlich in die Stadt willst, wirst du etwas suchen müssen, vom Flughafen führt nur eine Autobahn direkt in die Stadt. Ich war '92 dort, damals war es nicht ratsam, am Wochenende als Weißbrot nach Joburg zu fahren. Solltest Du das auch nicht unbedindt vorhaben, halte dich, wenn du den Flughafen verläßt, direkt am Portal nach links und frage dich nach der Mall von Boksburg durch (Notfalls mußt du mal die Autobahn unkonventionell queren). Das ist nur ein paar km entfernt, dort findest du in der Nähe (rechterhand, 1-2km) den Caravanpark Boksburg mit ein paar schattigen Plätzen zum Zelten und Pool. Ich glaube, der kostete damals 6Rand/Tag.

Ringo
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#134937 - 12/08/04 09:13 AM Re: Landung in Joburg [Re: Ringo]
vamp
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nun das ist mal ein praktisch hilfreicher tip!! der mir nochmal das leben...oder doch wenigstens einiges an nerven retten könnte zwinker

grins
Gruss Falko
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#135540 - 12/10/04 09:30 AM Re: südafrika tipps [Re: vamp]
Jost
Member Accommodation network
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Hallo Falko,

ich war 1998 für 2 Monate in SA. Damals habe ich mir die gleichen Gedanken gemacht. Bis mir ein Afrikareisender 3 Regeln mit auf den Weg gegeben hat:
1.Nie Nachts fahren
2.möglicht in der Nähe von Menschen Zelten
3. Nie alleine und ohne jemanden der sich auskennt in Townships fahren.

Habe mich größtenteils an alle gehalten. Ob das mit den Townships so stimmt, oder ob da auch noch viel Rassismus dahinter steckt, weiß ich nicht. Ich bin jedenfalls sehr gut mit den Regeln gefahren.
Außerdem kannst Du immer in Farmhäusern nach Übernachtungsmöglichkeiten Fragen. Die Farmer haben mich alle sehr herzlich aufgenommen. Meist hat jede Farm sowieso noch ein Gästezimmer wegen der weiten Entfernungen. Somit habe ich mein Zelt sehr selten benutzt.
Damals bin ich in Joburg angekommen und habe die letzten Stunden bis zum Morgen auf dem Flughafen verbracht. Bin dann nach Osten Richtung Krüger Nationalpark gefahren und dann über Swasiland die Küste entlang, um Lesoto im Norden herum, bis nach Kappstadt. Von dort bin ich dann mit dem Transkarooexpress nach Joburg zurück.
Auf den befahrenen Strecken mußt Du auf den Verkehr aufpassen, weil vieleBlacktaxifahrer ohne Führerschein fahren und auch die Brummis nicht zimperlich sind.

Eine schöne Reise wünscht

Jos´t
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#138455 - 12/22/04 11:30 PM Re: südafrika tipps [Re: vamp]
hego
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hallo,
wir sind gerade (2Wochen) aus SA zurück. Sind aber "nur" in western cape gewesen. Deswegen auch keine Tipps zu joburg. Wir sind von P.E. nach Kappstadt gefahren (hin mit Auto). Socher haben wir uns ausser in den Flats von capetown überall gefühlt. Auf dem Land völlig unproblematisch. Durchfahren durch die Flats ist sicher o.k. Für gefährlicher würde ich eine Panne halten. Wenn du eine Weile "herumstehst" könntest du für einige doch zum lohnenswerten Ziel werden. Ein paar Rand oder ein Handy ist immer zu holen. Das gilt aber sicher nur für sehr wenige und nur dort, wo ohnehin die Armut extrem ist (einige wenige Townships in den ganz großen Städten). Wir hatten jedenfalls weniger Angst als Deutsche die schon 40 Jahre dort wohnen. Englisch sprachen alle, die wir trafen. Flug mit Lufthansa direkt (ab Feb. auch SAA) nach Capetown war i.O. Rad sollte 65 € kosten, war dann aber kostenlos.
Zeltplätze waren meist super, immer billig, B&B mit riesigem Frühstück.
Problem sollte her die Hitze sein, hinterher würde ich sagen, das selbst Nov. Anfang Dez. zu spät ist. Schatten gibt es teiweise elten und wir sind oft um halb 7 losgefahren. Im Gegensatz zu anderen Meinungen hier im Forum sind die Autofahrer in SA nicht rücksichtsvoller als in D., eher das Gegenteil. Unproblematisch nur bei ganz wenig Verkehr und den oft breiten Randstreifen.
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#140155 - 01/02/05 02:38 PM Re: südafrika tipps [Re: hego]
vamp
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moin

so, nun langsam rückt die reise näher..und somit werden auch die fragen konkreter...

ertmal zur geplanten route:
von johannisburg über lesotho in richtung durban... und in einem bogen in anderer richtung zurck.

fragen:
1. : ist das leitungswasser trinkbar und überalll verfügbar oder ist es anzuraten einen filter mitzunehmen?

2. wie dicht besiedelt sind diese länder und wie teuer ist essen...oder auch: lohnt es sich eine kocher mitzunehmen oder kann man den getrost zuhause lassen?

3. gibt es dort helmpflicht?

ja..das wars erstmal...danke und bis dann euer Falko
Gruss Falko
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#140242 - 01/02/05 08:40 PM Re: südafrika tipps [Re: vamp]
Erwin
Commercial Participant
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Hey Vamp,

Please don't go to Johannesburg.
It it' too dangerous. As from 5 p.m. people stay at home as almost every day someone is shot on the streets.

Until 2 days ago I was in capetown and I met some people who lived in Johannesburg and told me these info.

I recommend you: Please go to capetown.

You can do by bike many beautifull roads:
The gardenroute: you must have seen it.
The wine route!!!
You have the table mountain, lionshead etc.
And you have good beaches in this area.

Es gibt kein helmpflicht.

We rented MTB for 4 days and we had 2 flat tires.
So take enough material with you to repare them. You will find many wooden 'needels' from trees which even go through a MTB tire.

So, I hope you can still change yr ticket otherwise take saa, or a low cost carrier such as KULULA.COM from JHB to CPT.

I's now summer there. We had sun and 30 degrees celcius. As the sun is almost vertically above you plse take a least a factor 15 to prevent you from sunburn!!!

Good luck.
Erwin
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#140401 - 01/03/05 03:48 PM Re: südafrika tipps [Re: Erwin]
vamp
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thanks for your answer,

that I will be starting in johannesburg ist set for different reasons. since I arrive at 11 am I hope to be out of ways harm when the sun sets. but thanks for the warning nonetheless.
Gruss Falko
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www.bikefreaks.de