Guten Abend allerseits,
T 100 Trapez (gekauft 9.9.2009) meiner Frau in den Keller getragen, rostige Brühe läuft aus Steuersatz. War hier schon mal Thema... Die Inspektion fördert zutage: im Sitzrohr steht das Wasser; es findet sich dort ein Plastikstopfen auf Höhe des Oberrohrs, den ich nicht entfernen konnte und bei entsprechenden Versuchen Richtung Tretlager gedrückt habe. Dort fällt auf: das Oberrohr bzw. das Sitzrohr sind nicht derart miteinander verbunden, das Wasser vom OR via SR Richtung Tretlager laufen kann. Folge: das Oberrohr stand wohl auch lange unter Wasser. Frage: Wozu der Plastikstopfen? Stellt nicht das fehlende Loch im Sitzrohr einen Konstruktionsfehler dar, weil das Wasser nicht an den tiefsten Punkt im Rahmen laufen kann? Meine Räder (1x TT, 2x Bendixen) sind so konstruiert, dass so etwas nicht passieren kann. Ich werde auf jeden Fall den Hersteller um eine Stellungnahme bitten...
Wie sind Eure Erfahrungen mit VSF-Rahmen?
Danke + Grüße
Chris

... ich will niemandem Unrecht tun: nach Entfernen von Schmutz und Rost habe ich tatsächlich ein Loch im Sitzrohr freigelegt. Möglicherweise hat aber genau dort das Plastikteil gesessen und verhindert, dass Wasser Richtung Tretlager abläuft.
Der Händler hatte in Abänderung des Serienzustands eine PM Feder-Sattelstütze verbaut..
Ich ärgere mich trotzdem..

Was soll man sagen. In unzähligen Threads ist bestätigt, dass Stahl unter Wasser rostet, dass Fahrradrahmen nicht dicht sind und auch wegen Kondenswasser nicht sein dürfen, dass Kugellager (Steuerkopf, Tretlager) bei Wassereinbruch regelmäßig korrodieren und dass gesteckte Rohre (Lenker, Sattelstützen) zusammenbacken. Aber durch rechtzeitiges Zerlegen, Reinigen und Rostvorsorge ist dies alles leicht in den Griff zu bekommen oder sogar zu verhindern. Dabei ist der Namen des Rahmenherstellers weitgehend egal (VSF, TT, Patria, Baumarkt, ...). Bei KFZ gilt die Durchrostungsgarantie (von innen nach außen!) auch nur bei entsprechenden, regelmäßigen Überprüfungen. Wenn seit 2009 das Rad unzerlegt ist, dann ist das eindeutig zu lange. Auch bei Alu-Rahmen sollte man genauso vorgehen. Sogar bei Carbonrahmen sind die Stellen wo Alu- oder Stahlteile mit dem Carbonmaterial zusammenliegen, diese korrosionsgefährdet. Es hilft alles nichts: das Zeug muss bei Gebrauch in Wind und Wetter regelmäßig zerlegt werden, sonst riskiert man solche Schäden. Eventuell kann ein fehlende Ablaufloch (Tretlager) nachgebohrt werden und das Eindringen von Regenwasser zwischen Sattelstütze und Sitzrohr durch Fett verhindert werden. Sieht man aber bei Zerlegen sofort - wenn man das Zeug noch auseinander bringt.

Guten Morgen Andre,
ich gebe Dir in allen Punkten Recht. Wozu aber dieser gelbliche Plastikstopfen im Sitzrohr, der das Ablaufen von Wasser verhindert?

Nach 90 min. Arbeit incl. Ausbau des Tretlagers konnte ich den Stopfen entfernen: Jetzt kann alles Wasser an den tiefsten Punkt des Rahmens laufen. Ich weiß leider nicht, wie ich hier ein Foto hochladen kann...

Die Idee, mit Kunststoffstopfen Wasser- und Dreckzufuhr zum Tretlager aus dem Sitzrohr zu unterbinden, klingt nicht so schlecht, weil zu abgesoffenen und dann korrodierten Tretlagern gibt es ebenfalls viel Threads. Dann sammelt sich aber über dem Stopfen das Wasser. Also Sattelstütze herausziehen, Rad umdrehen, auslaufen lassen, reinigen, dann mit Fett oder Carbonpaste montieren. Normalerweise läßt sich damit der Wasserzutritt blockieren - wenn die Sattelstütze nicht mehr bewegt wird. Einige Rahmen haben Abflußlöcher im Tretlegerbereich, andere nicht (bei meinen Rahmen ist es auch nicht der Fall).
Üblicherweise wird die Konstruktionsregel eingehalten, keine geschlossenen Räume zu schweissen. Deshalb hat jedes Rahmenrohr direkt oder indirekt Verbindung zur Umgebungsluft. Aber die Lage der Durchbrüche der Rohre gegeneinander sind verschieden und es gibt eigentlich immer Kanten und Absätze, an denen sich kleine Pfützen bilden können. Die trocknen zwar durch die Belüftung weg, aber ggfs. langsam und wenn es ständig Nachschub gibt, dann bleibt es nicht bei Flugrost, sondern geht durch von innen nach außen.

Danke nochmal für das Feedback! Im beschriebenen Fall saß der Stopfen aber so tief, dass auch Wasser im Oberrohr stand. Ich bin ja stutzig geworden, weil zunächst eine Menge Wasser über den Steuersatz ausgelaufen ist. Da ist mir ein in alle Richtungen offener Rahmen doch lieber. Das Tretlager ließ sich zu meiner Überraschung ganz leicht ausbauen (Patrone), die beiden Schalen waren gar nicht richtig fest gezogen...

Wenn das Rad häufig draußen bei Regen parkt und der Verdacht besteht, dass es vollläuft, könnte zum einen die Sattelstütze abgedichtet und zum anderen der Steuersatz kontrolliert werden. Hier sollen O-Ringe und Dichtungen in den Oberteilen das Eindringen von Wasser am Gabelschaft entlang in das Steuerrohr und von dort ins Oberrohr (wenn ein Durchbruch zum Steuerrohr besteht) und in das untere Lager des Steuersatzes verhindern: Beispiel

Die Geschichte mit dem Stopfen kam mir gleich bekannt vor...
Re: Wasser und Rost im Stahlrahmen (Ausrüstung Reiserad)

Nachtrag, weil ich gestern Nacht noch bei einem Rad schnell den jährlichen "Sattenstützenstatustest" (was nichts anderes ist als Stütze raus, reinschauen, reinigen, fetten und wieder einsetzen, also so etwa 10min): Die Flaschenhalter-Gewindeeinsätze gehen durch Unterrohr und auch Sitzrohr. Darüber lässt sich ein Rahmen fluten. Ob da wirklich Wasser reinläuft, muss man an seinem konkreten Rad prüfen.