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#1261125 - 01/18/17 06:36 AM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: cyclerps]
hopi
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In Antwort auf: cyclerps
Aber die Dame garantierte mir am Telefon günstiger zu sein und ich solle keinesfalls online buchen..
wenn diese Auskunft wirklich zutreffend sein sollte, hielte ich das, um es freundlich ausdrucken, zumindest für überraschend. Eine Leistung, die mit erkennbar geringerem Aufwand zu erbringen ist, teurer zu verkaufen als eine vergleichbare Leistung, die durch automatisierte Systeme erbracht wird, erscheint mir doch sehr befremdlich und meines Erachtens nicht so recht in die Zeit zu passen. Aber ich werde das mal bei meiner nächsten Fahrt, die über den Bereich meines Nahverkehrabos einschl. der zugehörigen vergünstigten Erweiterungsmöglichkeiten hinausgeht, ausprobieren.
"If you want something done, do it yourself."
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#1261128 - 01/18/17 06:47 AM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: hopi]
cyclerps
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Mach mal. So war das.

Neben der Bemerkung bzgl. des Kamelmarktes betonte ich abschließend nicht gewusst zu haben das der Kunde unwissend an einer Verlosung teil nimmt. träller
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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#1261129 - 01/18/17 06:49 AM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: LKWS]
cyclerps
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Hallo Reiner,

unser Bahnhof besteht aus Dach-, Fahrkartenautomat und geschätzten 1 Million Kippen in den Gleisen...... .

Wir sehen uns in Erfurt!
Gruss
Markus
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Off-topic #1261153 - 01/18/17 08:40 AM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: cyclerps]
Toxxi
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In Antwort auf: cyclerps
Neben der Bemerkung bzgl. des Kamelmarktes betonte ich abschließend nicht gewusst zu haben das der Kunde unwissend an einer Verlosung teil nimmt. träller

Wenn mir jemand am Telefon so dumm käme, dann würde er von mir auch dumme Antworten bekommen. Insofern zweifele ich auch die Ernsthaftigkeit der Informationen der Bahnauskunft an.
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1261161 - 01/18/17 09:10 AM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: cyclerps]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: cyclerps
G....
Man sagte mir ich solle nie (!!!) online buchen sondern anrufen da man telefonisch günstigere Preise geben könne.




Wobei das nicht mal böse gemeint ist. Beim Kauf von Fahrkarten, die mit dem Ausgangspunkt des Faden zu tun haben, rechnete mir die freundliche Kollegin am Schalter einen günstigeren Preis, als wir ihn vorher ermittelt hatten.
In Schwerin verwurstete mir die Kollegin am Schalter irgend ein regionales Angebot mit rein, dass die Fahrt auch günstiger machte.
So was ähnliches hatte ich in Mannheim auch schon mal.

Vielleicht bekommen erfahrene Nutzer der Bahnportale sowas auch selber raus, nur kostet alles mittlerweile, besonders wenn man das nicht sehr häufig macht, viel zu viel Zeit.

Ich schrieb es hier schon mal: Dereinst werden die Schöpfer dieses Preissystemes in der Hölle schmoren und Tag für Tag am Rechner sitzend gezwungen, den günstigsten Bahn-Preis zu ermitteln. Immer und immer wieder. Und wenn sie winseln: "Bitte, Gnade, lasst uns in Fegefeuer" Nichts da, es geht weiter, immer weiter!

teuflisch
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#1261163 - 01/18/17 09:15 AM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: cyclerps]
Uli
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Zitat:
Man sagte mir ich solle nie (!!!) online buchen sondern anrufen da man telefonisch günstigere Preise geben könne.

Die Telefonauskunft ist nur einer der Vertriebswege der DB. Es ist absolut üblich, dass die verschiedenen Vertriebseinheiten und vor allem Call Center als Profit Center arbeiten und nach Nutzung / Verkäufen / Anrufaufkommen finanziert werden. Also haben die an der Strippe ein Interesse daran, dass bei ihnen angerufen wird und machen Werbung dafür, manchmal auch mit unlauteren Aussagen. Wobei ich nicht in Abrede stellen möchten, dass an der Hotline und am Schalter manchmal doch bessere Angebote gefunden werden - ich habe allerdings auch schon mehrfach das Gegenteil erlebt.
Gruß
Uli
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#1261179 - 01/18/17 11:34 AM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: LKWS]
Falk
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Zitat:
kostet dann 5 Euro extra wegen der Beratung

Das sollte nicht mehr so sein, der Bedienungszuschlag wurde wieder abgeschafft. Möglicherweise erheben ihn die SBB noch, dieses Unternehmen hat erstaunlicherweise damit angefangen.
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#1261180 - 01/18/17 11:36 AM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: LKWS]
Ulli Gue
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In Antwort auf: LKWS
Ich suche mir immer die günstigen Verbindungen im I-netz aus und buche dann ca 3 Monate vor Reisebeginn bei unserem Hauptbahnhof - kostet dann 5 Euro extra wegen der Beratung

Soviel mir bekannt ist, wurde die Servicegebühr von 5 Euro mit dem Fahrplanwechsel 2014 abgeschafft.
Gruß Ulli

PS: Falk war schneller schmunzel

Edited by Ulli Gue (01/18/17 11:38 AM)
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#1261199 - 01/18/17 12:41 PM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: hopi]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: hopi
In Antwort auf: cyclerps
Man sagte mir ich solle nie (!!!) online buchen sondern anrufen da man telefonisch günstigere Preise geben könne
. . . und, hast Du für eine identische Verbindung jetzt am Telefon günstigere Preise bekommen?
Es ist bekannt, dass die verschiedenen Vertriebswege der DB durchaus abweichende Sparpreiskontingente zur Verfügung haben. Daraus kann man nicht ableiten, dass ein bestimmter Vertriebsweg durchgehend billiger ist.
Sparmöglichkeiten bestehen aber durchaus, wenn man das Streckennetz gut kennt und durch setzen von Vias und Ausschluss bestimmter Zuggattungen unübliche Verbindungen generiert.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1261201 - 01/18/17 12:44 PM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: cyclerps]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: cyclerps
Bei der Suche nach einer Verbindung nach Feudingen habe ich von zwei Rechnern (meiner und der meiner Sekretärin) an zwei verschiedenen Zeiten 4 Preise bekommen.
So lange ich nicht weiß, ob alle Parameter wie Fahrradmitnahme oder schnelle Verbindung oder Ausschluss bestimmter Zuggattungen oder Umsteigezeiten bei der Suche identisch eingestellt waren, habe ich meine Zweifel.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #1261215 - 01/18/17 01:09 PM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: Toxxi]
cyclerps
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Ich kann noch viel dummer.......
Gruss
Markus
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#1261218 - 01/18/17 01:11 PM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: Uli]
cyclerps
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Das war mein erster Gedanke Uli.

Sei`s drum. Ich rufe die wenn die soweit sind nochmal an.
Gruss
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Off-topic #1261221 - 01/18/17 01:31 PM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: cyclerps]
JaH
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In Antwort auf: cyclerps
Man sagte mir ich solle nie (!!!) online buchen sondern anrufen da man telefonisch günstigere Preise geben könne.
Klar, wenn die Abteilungen für Online- und Telefonverkauf miteinander konkurrieren. Ist ja bei anderen "Service" titulierten Leistungen nicht anders, so konkurrieren die bordeigenen Bistros mit den unterwegs zusteigenden DB-Rollkarrenverkäufern.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#1261263 - 01/18/17 04:44 PM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: StephanBehrendt]
hopi
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In Antwort auf: StephanBehrendt

Sparmöglichkeiten bestehen aber durchaus, wenn man das Streckennetz gut kennt und durch setzen von Vias und Ausschluss bestimmter Zuggattungen unübliche Verbindungen generiert.
hier erkenne ich keinen Zusammenhang mit der im Raum stehenden Frage, ob eine telefonische Buchung zu günstigeren Preisen als eine Online-Buchung führt. Die Auswahl eines bestimmten, vielleicht ungewöhnlichen, Reiseweges besteht grundsätzlich bei allen Buchungswegen.

Ich habe soeben die hier im Raum stehende Frage an einen Mitarbeiter der Servicestelle bei uns am Bahnhof gerichtet. Mir wurde geantwortet, dass bei allen Buchungsvarianten immer auf die selbe Datenbank zugegriffen wird und daher auch stets gleiche Preise genannt werden. Abweichungen könne es nur bei Sonderaktion (beispielsweise Lidl-Tickets) oder bei Bahnagenturen geben. Diese Bahnagenturen können neben dem reinen Ticketpreis einen Zuschlag für ihre Dienstleistung erheben. Dann dürften dort gekaufte im Regelfall geringfügig teuer sein.
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#1261265 - 01/18/17 04:55 PM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: hopi]
Uli
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Zitat:
Mir wurde geantwortet, dass bei allen Buchungsvarianten immer auf die selbe Datenbank zugegriffen wird

Das stimmt meines Wissens nicht oder das hat sich in den letzten Monaten geändert. Letzteres glaube ich aber weniger, die Beobachtungen beim Zugriff von verschiedenen Plattformen aus unterstützen diesen Eindruck.
Gruß
Uli
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#1261269 - 01/18/17 05:24 PM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: Uli]
derSammy
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Mir wr auch so, dass die Bahn z.B. Sparkontingente getrennt nach Schalterverkauf, Onlineverkauf und Telefonverkauf rausgegeben hat - auch zu unterschiedlichen Zeitpunkten vor der Fahrt. Zumindest ist dies Stand CNL vor etwa 10 Jahren. Kann mir aber kaum vorstellen, dass die da wieder eine Rolle rückwärts gemacht hätten.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1261271 - 01/18/17 05:36 PM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: hopi]
veloträumer
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In Antwort auf: hopi
In Antwort auf: StephanBehrendt

Sparmöglichkeiten bestehen aber durchaus, wenn man das Streckennetz gut kennt und durch setzen von Vias und Ausschluss bestimmter Zuggattungen unübliche Verbindungen generiert.
hier erkenne ich keinen Zusammenhang mit der im Raum stehenden Frage, ob eine telefonische Buchung zu günstigeren Preisen als eine Online-Buchung führt. Die Auswahl eines bestimmten, vielleicht ungewöhnlichen, Reiseweges besteht grundsätzlich bei allen Buchungswegen.

Ich habe soeben die hier im Raum stehende Frage an einen Mitarbeiter der Servicestelle bei uns am Bahnhof gerichtet. Mir wurde geantwortet, dass bei allen Buchungsvarianten immer auf die selbe Datenbank zugegriffen wird und daher auch stets gleiche Preise genannt werden.

Ich kann zumindest bestätigen, dass online recherchierte Verbindungen und Preise am Schalter nahezu immer das selbe gekostet haben, wenn ich nach der Internet-Recherche zum Schalter gegangen bin. Es kommt aber vor, dass zwischen Web-Recherche und Nachfrage einige Sonderpreise nicht mehr verfügbar sind - das ist dann aber das Zeitproblem, wann ich zugreife. Das ändert sich zuweilen ganz schnell, wenn die Frist für Sparpreise nur noch kurz ist. Habe schon erlebt, eine Stunde zuvor noch günstig, dann war es mir zu teuer, weil signifikant gestiegen bzw. keine Sparpreise mehr. Das Zaudern kostet also manchmal.

Als Kunde findest du aber ggf. auch mal noch günstigere Tickets, wenn du alle Tricks und Seilzüge kennst. Manche Sparpreise werden z.B. nicht zwischen allen Orten ausgegeben, sondern bevorzugt zwischen größeren/bekannten Orten. Ich habe mal einen Sparpreis Genf - Stuttgart gebucht, den gab es für Nyon (auch Genfer See) - Stuttgart nicht. Bin aber dann trotzdem in Nyon eingestiegen (Problem: Radstellplatz kann verfallen). Baut man Umwege ein, wird es noch komplexer. Eine andere Variante ist das Abwägen von Sparpreisen (oft noch mit Bahncardkonditionen) gegenüber Sonderangeboten im Regionalverkehr (Ländertickets) bzw. eine Kombi davon. Das kann man oft nur durch intensives Tüfteln herausfinden, zumal man auch noch die Reisezeiten (dauert es entscheidend länger?) abwägen muss. Im Ergebnis spart man bei solchen Tüfteleien nur geringste Beträge. Der Kunde hat zudem das Problem, dass er über die DB-online-Auskunft manche Verbundtarife gar nicht angegeben bekommt, er muss also noch die jeweiligen Verkehrsverbünde abarbeiten. Weniger Tarife, aber Verdindungen findet der Kunde ggf. über Abfahrstpläne von ausländischen Bahnhöfen - das ist dann quasi außerhalb des DB-Systems, man gelangt aber indirekt dahin, wenn man sich auskennt. Das gehört aber nicht zum notwendigen Service der DB, kann man nicht verlangen.

Solche Winkelzüge, aber sicherlich nicht alle, kannst du am Telefon weniger erwarten, eher schon mal von einem geübten Mitarbeiter am Schalter, wenn der gerade gut drauf ist und nicht zuviel Leute da sind. Die selbe Datenbank ist sicherlich nicht ganz richtig, zumindest sind über Telefon oder Schalter ja Buchungen möglich, die über Web gar nicht funktionieren (Nachtzüge, spezielle Auslandsverbindungen). Es muss also zumindest noch eine erweiterte Datenbank für DB-Mitarbeiter geben, auf die der Kunde nicht zugreifen kann.

Eine weitere Erkenntnis ist, dass auch der Kunde nicht immer alle Vergünstigungen im Auge behalten kann. Das können bestimmten Regionaltickets sein, von denen dieser noch nie etwas gehört hat oder andere unerwartete Rabattmöglichkeiten (z.B. war mir unbekannt, dass ich auf einer ital. Regionalstrecke sogar Bahncard-Rabatt erhalten kann - ist sehr kompliziert nach Ländern unterschiedlich). Also auch der Kunde ist nicht immer der Schlauste, mag er noch so findig sein.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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Edited by veloträumer (01/18/17 05:37 PM)
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#1261279 - 01/18/17 06:04 PM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: veloträumer]
cyclerps
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Also doch Kamelmarkt. listig
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#1261282 - 01/18/17 06:20 PM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: cyclerps]
joshu
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In Antwort auf: cyclerps
Also doch Kamelmarkt. listig


genau mein Gedanke!
mein Fotoblog: www.joshu.cf
Ich lese auch nicht gegenderte Texte.
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Off-topic #1261301 - 01/18/17 08:00 PM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: cyclerps]
Toxxi
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Schon klar. schmunzel Aber dann brauchst du dich eben nicht über komisch Antworten zu wundern. bier2
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Off-topic #1261306 - 01/18/17 08:13 PM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: joshu]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: joshu
In Antwort auf: cyclerps
Also doch Kamelmarkt. listig


genau mein Gedanke!


Ich weiß nicht, ob der Vergleich gerecht ist.
Irgend wie finde ich den Kamelmarkt viel fairer.
Ein Verkäufer, ein Käufer, ein Kamel. Die drei schauen sich in die Augen, verhandeln, schließen ab und zum Schluss gibt es Tee. Also außer für das Kamel.


Mal ehrlich, wenn ich ein Kamel brauche, würde ich ungern bei der Deutschen Bahn kaufen.

Wo übrigens bekommt zur Zeit die günstigsten Kamele?
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#1261309 - 01/18/17 08:23 PM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: hopi]
Falk
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Zitat:
Mir wurde geantwortet, dass bei allen Buchungsvarianten immer auf die selbe Datenbank zugegriffen wird und daher auch stets gleiche Preise genannt werden.

Vor langer Zeit, als es noch deutsche Liege- und Schlafwagen gab, bekam man an den Automaten und im Indernetz garantiert, ohne Warnung und zum selben Preis generell die zu Recht unbeliebten kurzen oberen Kojen. Auch, dann, wenn der oder die Wagen ansonsten noch vollkommen leer waren. Das passt nicht zur selben Datenbank, und gleich gar nicht zur Absicht, die Fahrgäste, die schließlich den Gewinn des Unternehmens bringen sollen, wirklich ernstzunehmen. Immerhin, den lästigen Nachtverkehr ist man erstmal los.
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#1261340 - 01/19/17 12:08 AM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: cyclerps]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: cyclerps
Also doch Kamelmarkt. listig
Ich zumindest sehe im Yield-Management ein ausgefuchstes System der Auslastungssteuerung und keinen Basar, bei dem man übers Ohr gehauen wird, wenn mann nicht aufpasst.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1261341 - 01/19/17 12:12 AM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: hopi]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: hopi
hier erkenne ich keinen Zusammenhang mit der im Raum stehenden Frage, ob eine telefonische Buchung zu günstigeren Preisen als eine Online-Buchung führt. Die Auswahl eines bestimmten, vielleicht ungewöhnlichen, Reiseweges besteht grundsätzlich bei allen Buchungswegen.
Ersteres habe ich auch nicht behauptet. Beides sind Online-Buchungen. Wenn ich weder Zeit noch Lust noch Streckenkenntnis habe, fällt es mir schwer, solche Tricks zu nutzen. Streckenkenntnis ist beim heutigen Personal meist unterentwickelt.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1261343 - 01/19/17 04:26 AM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: StephanBehrendt]
cyclerps
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Ich halte die Winkelzüge der DB aus beschriebenen Gründen als unseriös und damit ist dies für mich Beschiss, Punkt.
Ein hätte wäre wenn darf es beim Kunden nicht geben. Das wäre für uns undenkbar und schädlich fürs Geschäft.
Die DB wird sich diesen Umgang leisten können. Fragt sich wie lang. Man ist ja immer mehr begeistert.

Thema durch. Danke für die Beteiligung.
Gruss
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#1261371 - 01/19/17 07:50 AM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: Uli]
hopi
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In Antwort auf: Uli
Zitat:
Mir wurde geantwortet, dass bei allen Buchungsvarianten immer auf die selbe Datenbank zugegriffen wird

Das stimmt meines Wissens nicht oder das hat sich in den letzten Monaten geändert. Letzteres glaube ich aber weniger, die Beobachtungen beim Zugriff von verschiedenen Plattformen aus unterstützen diesen Eindruck.
Soeben habe ich mal eine Anfrage zu einer Verbindung von Düsseldorf HBF nach Tutlingen für den 22.1., Abfahrt nach 8 h, ohne besondere Vorgaben, ohne BahnCard, gestartet. Und zu meiner Überraschung wurden mir am IPad auf der Bahnhomepage teilweise andere Preise genannt als auf meinem Smartphone. Hier wurde, obwohl ich ausdrücklich www.bahn.de eingegeben habe, auf die mobile Version geschaltet. Aber wie dem auch sei, innerhalb von zwei Minuten auf verschiedenen Endgeräten unterschiedliche Preisauskünfte zu erteilen, halte ich für völlig inakzeptabel. Ich werde mal beim nächsten Schlechtwettereinbruch derartige Ergebnisse mit Screenshots dokumentieren und der Bahn zur Stellungnahme zuleiten. Irgendetwas kann da ja nicht stimmen oder ich habe ein extrem "dickes Brett vor dem Kopf"
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#1261379 - 01/19/17 08:49 AM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: hopi]
jutta
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Welche war denn teurer?
Gruß Jutta
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#1261380 - 01/19/17 08:59 AM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: StephanBehrendt]
JaH
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In Antwort auf: StephanBehrendt
Ich zumindest sehe im Yield-Management ein ausgefuchstes System der Auslastungssteuerung und keinen Basar, bei dem man übers Ohr gehauen wird, wenn mann nicht aufpasst.
Ausgefuchst vielleicht, aber ob es auch mit geltendem Wettbewerbsrecht vereinbar ist? Die Kunden werden immerhin nicht hierüber (und über manches mehr) bei der Angebotsauswahl informiert.
Frage: Gilt der Gleichbehandlungsgrundsatz für das Unternehmen, welches komplett aus Steuermitteln aufgebaut und am Laufen gehalten wird und zu 100% dem Staat gehört, nicht mehr? - Oder unsicher ist dieser Grundsatz eh schon immer nur heiße Luft und Bestandteil des Volksberuhigungs- und Ablenkungsapparats gewesen?
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#1261382 - 01/19/17 09:12 AM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: JaH]
Sickgirl
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Wieso tangiert das das Gleichbehandlungsgesetzt wenn ich in den Randzeiten weniger zahlen muss wie in den Stoßzeiten? Wenn ich für ein Auto mit mehr Hubraum höhere Steuern zahle wie für das kleine Auto wäre ja dann auch eine Ungleich Behandlung



Edited by Sickgirl (01/19/17 09:13 AM)
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#1261384 - 01/19/17 09:23 AM Re: DB-Tickets buchen ab wann genau? [Re: Sickgirl]
JaH
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Darum geht es nicht. Wenn zwei zeitgleiche und identische Anfrage von unterschiedlichen Anfragesystemen aus, zu verschiedenen Preisen führen, ist etwas faul im Staate Dänemaark.
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