Nachdem ich hier gerade noch wegen der S700 gefragt habe, hat mir jemand das letzte Exemplar des CNC-Angebots vor der Nase weggekauft. Macht nix, denn kurz entschlossen hab ich zur TRP Hylex gegriffen und bin bisher auch sehr angetan.
Bei der Montage habe ich allerdings eine kleine Schwierigkeit.
Die Schrauben, die von außen den Adapter mit der IS2000-Aufnahme an der Gabel verbinden sind zu lang und schauen innen etwa 2mm weit aus dem Gewinde heraus. Bei der oberen Schraube ist das kein Problem, die untere Schraube schleift allerdings deutlich an der Bremsscheibe.
Mein erster Gedanke war eine weitere (also eine zweite) Unterlegscheibe einfach auf die vorhandene drauf zu legen um den nötigen Abstand zu bekommen. Dachte aber es wäre vielleicht klever vorher mal jemanden zu fragen der sich damit auskennt. Also Euch.

Hoffe ihr könnt helfen.

Geht. Kannst die Schraube aber auch einfach etwas abschleifen, oder kürzere Schrauben kaufen.

Das halte ich für unkritisch. Absägen oder gleich eine passende Schraube verwenden ist zwar eleganter, doch wenn Du der Stilpolizei Hausverbot erteilst, wirst Du kaum Ärger bekommen.

Prima Danke Euch!
Die Stil-Polizei muss sich etwas gedulden. Vorerst geht es um fahrbar, dann irgendwann auch mal um hübsch anzusehen.

Achja, nochmal zum Thema passende Schrauben verwenden...
Wie bekomme ich denn raus, was für ein Gewinde ich brauche?
Die müssten ja genormt sein für die IS2000 Aufnahme.

M6

Das Gewinde ist bei IS2000 (und übrigens auch bei Postmount) M6. Die notwendige Länge hängt von den Materialstärken ab. Ich würde immer versuchen, mit den handelsüblichen Normlängen auszukommen. Sollten abweichende Längen erforderlich sein, dann säge gleichzeitig auch Reservestücke passend zu.

Die Normgewinde wenigstens zwischen M4 und M16 solltest Du sofort und ohne zu Messen erkennen und unterscheiden können. Das betrifft auch die nötigen Schlüssel und es ist reine Übungssache.

Auch M7 ?

M7 gibt es zwar, doch in der Gewindetabelle im »Friedrich« ist diese Größe, wenn sie auch in der linken Spalte steht, nur dünn gedruckt und damit kein Regelgewinde. Renault-Autobesitzer werden die Größe vermutlich trotzdem kennen.

Die gab es hier auf der Innenseite des Betriebsgeländes, sprich im Fahrradbereich relativ häufig: an Aheadvorbauten, bevor die Doppelverschraubung üblich wurde. Achja, und bei Schaftvorbauten glaube ich auch schon.

Ist mir beides noch nicht untergekommen. Ich bilde mir aber trotzdem ein, solche Braten ziemlich schnell zu riechen. M3,5 gibt es letztlich auch, beispielsweise bei Klemmen in Steckern.

Das soll er jetzt üben, obwohl er es vielleicht in seinem Bürojob nie gebrauchen wird?

Geh nicht immer von dir selber aus, du und ich brauchen das täglich in der Arbeit, ein Gelegensheitschrauber so selten, das er sich lieber einen Meßschieber kauft.

Ja, das sollte er üben. Braucht man, auch im Büro täglich. Sonst würgt mal wieder jemand eine Schraube mit normalgewinde in eine Bohrung mit feingewinde und der teure Bürostuhl ist hin.
Beliebt sind auch sechskantschlüssel in torx-Köpfen....

Allgemeinbildung kommt nicht von Einbildung und der Umgang mit Meßschieber und Nonius wurde früher in der Schule gelehrt. Ich fürchte das ist heute anders

Jemand der den ganzen Tag mit Officeprogrammen arbeitet kennt sicher auch die ganzen Funktionen. Du musst einfach nur üben um das zu können auch wenn du es nicht brauchst.

Nonius Meßschieber haben auch nur noch Eingeweihte da sie ja um einiges teurer sind wie die digitalen für 9,90 vom Discounter

Hilft ihm das etwas? Ich muss gestehen, dass ich nicht weiß, welches Maß an der Schraube mir sagt, welches M die Schraube ist. Aber ich traue mir zu, feinfühlig genug zu sein, um zu merken, ob sich eine Schraube in ein Gewinde schrauben lässt oder nicht.

Übrigens gab es in *meiner* Schulzeit Technikunterricht wenn es ihn denn gab nur für Jungen, Mädchen hatten Handarbeit. In meinem Gymnasium gab es weder noch.

Martina

Ich habe ja auch nicht behauptet das man sowas unbedingt können muss, je nachdem was man beruflich macht und wo die persönlichen Neigungen liegen hat man andere Fähigkeiten

Ich weiß zum Beispiel nicht was ein Kreuzstich ist

Du nicht.

Martina

Falk meint ja nur, du solltest die Standardschrauben und Muttern mit metrischem Gewinde inklusive der dazugehörigen Schlüsselweiten indus haben.

Von Kernbohrungsdurchmessern, Gewindeanstieg von Norm- und diversen Feingewinden sowie die bei uns beliebten zölligen Schrauben und Muttern hat er doch gar nichts gesagt

Und wenn man einmal dabei ist, kann man auch noch die bei Installationsarbeiten im Gas- und Wasserbereich enorm hilfreichen G- und NTP Gewinde auswendig lernen.

Viel Spaß

Um mal wieder zum Thema zu kommen...

Ich bekomme die Scheibe vorne nicht schleiffrei eingebaut.
Soweit ich das beurteilen kann, läuft das Rad sauber und gut zentriert.
Auch an der Scheibe kann ich kein "Eiern" feststellen.
Hab versucht 2 einfach gefaltete Papierstreifen (als Abstandshalter) zwischen Scheibe und Bremsbacken zu klemmen und dann mit angezogener Bremse den Sockel festgezogen.
Hinten hat das auch prima geklappt (auch ohne Papierstreifchen). Vorne bin ich langsam am verzweifeln.
Etwas breiteres bekomme ich auch nicht zwischen Belag und Scheibe.
Kann mir eigentlich nur noch vorstellen, das die Baumarktunterlegscheiben (also die zusätzlichen) nicht perfekt plan sind und der Sockel in sich selbst leicht gekippt ist.
Schaut alo doch aus, als bräuchte ich neue Schrauben...
Habt ihr sonst noch einen Tipp? Irgendwas, was ich noch versuchen kann?

Schleift eventuell der Aussendung der bremsscheibe? Hatte ich kürzlich. Das unterlegen von Abstandhalter ist nicht nötig.

Stimmt, normale Unterlegscheiben sind krumm und schief. Bau die originalen Regulierscheiben ein, sonst bekommst Du die Bremszange nicht gerade. Es betrifft aber nur den Raum zwischen Zange, fallweisem Adapter und Gabel. Zwischen Schraubenkopf und Bremszange reichen gewöhnliche Scheiben.
Hast Du nicht mal was von IS2000 geschrieben? Wann die Gabel eine solche Aufnahme hat und die ist nicht plangefräst, dann wird das nie was. Die Aufnahmennicht maßhaltig planfräsen war eine Unart, die sich die meisten Hersteller bei nur vorbereiteten Gabeln und Rahmen nie abgewöhnen wollten.

Ich hoffe, du hast die U-Scheiben unter die Schraubenköpfe gelegt und nicht zwischen Rahmen und Bremse/Bremsadapter?
Neue Scheben helfen genau nichts, wenn du an den alten kein Eiern feststellen kannst. Außerdem könnte man das richten.
Hast du neue Beläge oder zumindest keine schief abgefahrenen?
Das mit den Papierchen ist unnötig, wie du hinten gesehen hast. Beobachte lieber, ob sich der Bremssattel beim Festziehen der Schrauben leicht verstellt, das kann vorkommen. Versuche, zuerst die andere Schraube festzuziehen, also in anderer Reihenfolge wie bisher.
Außerdem sollten natürlich die Aufnahmen am Rahmen planparallel gefräst sein.

Nochwas.
- Gell du versuchst nicht etwa, die Einstellung des Bremssattels an diesen bisher zu langen Schrauben vorzunehmen? Die sind nur dazu da, den Adapter am Rahmen zu befestigen. Den Bremssattel stellt man an den anderen Schrauben ein.

- Man sollte die Schrauben zur Bremssattelbefestigung nur soweit öffnen, daß der Sattel gerade frei beweglich ist, und nicht viel Luft nach oben hat. Sonst würde er sich beim Festziehen unweigerlich leicht verschieben.

- Wenn alles nix hilft, kann man die Schrauben sanft lösen, sodaß der Sattel mit den Fingern verschiebbar ist und dann manuell ausrichten. Auch wenn manchen darob das blanke Entsetzen im Gesicht steht: das geht. Man braucht da allerdings nur sehr feine Verschiebungen. Der Blick durch den Spalt hilft.

Die Zusatzscheiben liegen zwischen Originalscheiben und Gabelaufnahme. Zwischen Adapter und Gabel habe ich natürlich keine Scheiben reingemogelt.


Da könnte der Hund begraben sein...


Kann nicht folgen... Scheben? Schrauben? Die eiern natürlich nicht. Neue Scheiben (unterleg-?) waren nie Thema. Bremsscheiben auch nicht.
Die Schrauben zwischen Gabelaufnahme und Adapter sind zu lang und schleifen an der Bremsscheibe. Versuchsweise zusätzlich noch Baumarktunterlegscheiben unter die Originalunterlegscheiben gelegt. Bekomm die Bremse aber trotzdem nicht schleiffrei.


Beläge, Scheibe, Bremsen, Gabel ist alles funkelnagelneu.


Wäre denkbar, aber nein! Versuche die Einstellung schon an den richtigen Schrauben vorzunehmen.



Zwischen den Bremsbelägen und der Scheibe ist so wenig Luft, dass ich kaum 2 Papierstreifen dazwischen schieben konnte. Ich bezweifel ernsthaft, dass ich das manuell von Hand ausgerichtet bekomme.



Ich reich gleich mal ein paar Fotos nach. Bilder sagen mehr als 1000 Worte.
gehe aber mal davon aus, dass die Aufnahme nicht werkseitig plangefräßt wurde und ich nochmal die örtliche Fahrradwerkstatt aufsuchen muss.

Ich hatte das gleiche Problem. Der in Fahrtrichtung linke Bremsbelag berührte immer leicht die Scheibe, obwohl ich den Bremssattel immer mit angezogenem Bremsgriff festgezogen habe.
Das Problem war, dass durch das Festziehen der Schrauben, sich der Bremssattel immer minimal in Fahrtrichtung nach rechts bewegt hat.
Folgendes hat geholfen:
- Bremssattel lösem
- nur zwischen dem linken Bremsbelag und der Scheibe (bzw. die Seite, die üblicherweise schleift) ein Stück Papier (80 gr Schreibmaschinenpapier ist 1/10 mm dick) schieben.
- Handgriff ziehen
- Bremssattel festziehen
In 8 von 10 Fällen klappt das bei mir beim ersten mal.
Gruß Ulli

Bilder!

Papier nur links hatte ich auch schon mehrmals probiert.

Edit: Man sieht auf den Bildern auch gut, wie weit die Schrauben auf der anderen Seite herausschauen. Jedenfalls die obere. Die untere habe ich gelöst um mir die Scheibe nicht weiter zerkratze. Die Baumarktunterlegscheiben sind für die Fotos entfernt. So versuche ich aber natürlich keinen Bremssattel auszurichten.

Scheibe und bremszange liegen nicht in einer Ebene. Lass mal die IS-Aufnahme an der Gabel nachfräsen.
Oder ist das alles noch garnicht richtig verschraubt?

Sind Beläge und Scheibe wirklich parallel. Laut der Fotos nämlich nicht -> siehe Beitrag von Job
Gruß Ulli

Auf den Bildern nicht richtig verschraubt. Ich leg die Unterlegscheiben nochmal drunter und schraub fest. Dann reich ich nochmal Bilder nach.

Bei mir hat geholfen den Bremssattel wie beschrieben so leicht zu lösen, dass er sich gerade eben bewegt. Dann habe ich mutig auf ca. 30 km/h beschleunigt und hart gebremst. bei gezogenem Bremshebel hat dann eine zweite Person die schrauben angezogen.
Ich weiss da können theoretisch die Schrauben ab oder ausreißen, aber ich wahr nach 1,5 Tagen schon sehr verzweifelt.

Ich habs! haha!
Mit einem mehrfach gefaltetem Papierstreifen nur außen, viel Fingerspitzengefühl und einiges an Nerven... hat es dann doch endlich geklappt!
Ich hoffe mein Vorderrad niemals wieder ausbauen zu müssen... :I

Du wirst doch zum Ausbau der Vorderräder nicht die bremszange lösen?

Wenn Du die Bremszange lösen musst, um das Vorderrad ausbauen zu können, ist irgendwas schiefgelaufen... Ich war mal so frei und habe in einem deiner Bilder etwas herumgemalt:

Die Bremszange wird ausschließlich über die beiden mit den Pfeilen markierten Schrauben eingestellt, d.h. über die Postmount-Aufnahme. Einfach die beiden Schrauben so weit lösen, dass sich die Zange seitlich bewegen kann, Bremshebel ziehen und die Schrauben wieder festziehen. Dazu braucht es kein Papier oder sonstige Tricks. Der einzige Ausnahmefall kann auftreten, wenn man eine widerspenstige, starre Bremsleitung hat, die direkt an der Zange in einem sehr engen Radius verlegt ist. Dann kann es passieren, dass sich die Bremsscheibe leicht verzieht, wenn man die PM-Schrauben löst. In dem Fall muss man die enge Biegung der Leitung für die Montage kurz aufheben, in dem man z.B. den Kabelbinder/C-Clip kurz löst, der "Schuld" an der starken Biegung ist.

An den IS2000-Schrauben muss gar nichts eingestellt werden. Damit wird nur der Adapter an der Gabel bzw. am Rahmen festgeschraubt. Die elende Fummelei mit Unterlegscheiben usw., die man früher mit den IS2000-Bremsen hatte, fallen dadurch weg. Die Aufnahmen an der Gabel und im Rahmen müssen natürlich, so wie Falk es geschrieben hat, plangefräst sein, sonst bekommt man die Zange nicht parallel zur Scheibe.

Man kann es auf den Bildern finde ich nicht gut ergekennen, aber mir scheit es, als wären die Beläge nicht Planparallel zur Scheibe. Sprich der Bremssattel ist etwas geneigt. -> wie schon erwähnt wurde, Nachfräsen der Aufnahme an der Gabel oder zumindest den Lack auf der Auflagefläche entfernen. Evlt. ist es dann notwenig Passscheiben (Shims) zwischen Gabelaufnahme und Adapter zu legen, falls man durch die Abnahme von Material an der Gabelaufnahme mit dem Bremssattel nicht weit genug nach rechts kommt. Das Langloch am Bremssattel bietet halt nur eingeschränkte Einstellmöglichkeiten. Beilag-/Unterlegscheiben sind wahrscheinlich zu dick, aber sicher nicht krum.

Ansonsten ist der Bremssattel einer XT ähnlich, durch den Spalt an der Belaghalteschraube kann man wunderbar zwischen Bremssattel und Scheibe durchpeilen, Bremssattel so ausrichten dass die Beläge zu gleichen Teilen von der Scheibe stehen und dann die mit den roten Pfeilen markierten Schrauben anziehen. Den Rest macht die Belagsnachstellung.
Sicher, nach einem Radausbau kann es schon mal notwendig sein, den Bremssattel neu zu justieren, aber das ist, wenn man es ein paar Mal gemacht hat, schnell passiert und sicher auch keine Raketenwissenschaft und auch ohne Papierstreifen machbar.
Damit Nabe resp. Bremsscheibe und Bremssattel nach einem Radausbau wieder formschlüssig zueinander finden, fährt man beim MTB aus gutem Grund Steckachsen, geht aber auch so.

Aber richtig viel Platz ist zwischen Speichen und Bremssattel auch nicht mehr, oder?
Ansonsten schicke Bremsen fürn Randonneur.

Gibt es einen Trick, dass die Laufräder immer genau gleich und mittig einhaken?
Ich kann das nur hängend machen, also nicht kopfüber, dass mir die Schwerkraft die Haltearbeit abnimmt... Dann noch das gefummel mit den Pitlocks...
Kann mir kaum vorstellen, dass es da so wenig Spiel hat, das es immer genau gleich sitzt und schon minimale Abweichungen sollten sich auf Höhe der Scheiben deutlich bemerkbar machen und Platz für Toleranz ist auch keiner mehr.


Die hier sind anderer Meinung und meiner Erfahrung der letzten 2 Tage (zugegeben, das ist nicht unbedingt repräsentativ) unterstreichen das.


Stimmt. Wird ziemlich eng alles, bin auf die erste Tour mit Ladung gespannt. Geh aber jetzt mal nicht davon aus, dass die Speichen den Sattel berühren können.

Achja... heute Mittag hab ich das Tageslicht genutzt. Die Umgebungsgeräusche haben mich das letzte bisschen verhaltenes schleifen leider überhören lassen... Es bleibt also spannend.
Jetzt mach ich mich erstmal ans Leitung kürzen.

Ich frag mich was bei Dir da anders sein soll, als bei üblichen Gabeln. Hat man die VR-Nabe vor dem Einstellen der Bremszange richtig eingesetzt, hat das doch immer die cgleiche definierte Einbaulage. Da muss man nichts verstellen oder umbauen

Die Jungs im Video machen es doch genau so, wie hawiro es geschrieben hat. Man muss sicherlich vorab sicherstellen, dass der IS-Adapter plan und im richtigen Winkel an der Gabel befestigt ist und dass der Bremssattel sich im Rahmen einer Grundeinstellung um ein paar mm nach links und rechts bewegen lässt (falls notwendig, die erwähnten Passscheiben), die beiden Schrauben an der Gabel/IS-Adapter lässt man aber dann in Ruhe und es verhält sich so, wie die im Video dargestellte PostMount Aufnahme.
Bei ca. 1:40 erwähnen die auch das, was ich meinte, der Bremssattel ist etwas gekippt und die Beläge nicht planparallel -> fix it!
Das ist deine erste Scheibenbremse nehme ich an? Jetzt fahr erstmal ein wenig, das spielt sich noch ein, mit der Zeit wird es sowieso so sein, dass beide Kolben nicht absolut gleich ausfahren. Das macht aber in der Regel nichts, da die Feder an den Bremsbelägen diese wieder zurückdrückt und diese nicht an der Scheibe schleifen. Klar, bei einer sehr weichen Gabel wird ein schleifen schneller auftreten, auch in Kurvenfahrt.
Wichtiger aber ist die planparallele Ausrichtung Beläge/Scheibe, ratterndes Bremsen und schief abgefahrene Beläge sind blöd...
Wie man das Laufrad einfädelt, ohne Belagsmaterial abzuschreddern bekommt man mit der Zeit hin, bzgl den Pitlock, Kegelfedern kannst du keine auf die Spannerachse machen?

Nein, ich/wir haben an fast allen Rädern Scheibenbremsen.

Sorry, das war an Marius gerichtet

Hallo hawiro,


Oder wenn sich die Lage beim Anziehen der Schrauben verändert. Der Bremssattel stützt sich ja (seitlich) nur an der Bremsscheibe ab, die nicht besonders steif ist. Das wird dann eine ziemliche Fummelei.

Grüße
Andreas

Das alles hatte ich schon weit oben erwähnt.....

Die Jungs in dem Video zeigen aber eine Postmountzange ohne Adapter, das hast du schon gesehen, oder?

Daß es sehr oft nicht dermaßen einfach geht wie in dem Filmchen, ist leider Tatsache. Daß man sich so gut wie immer behelfen kann, ebenso. Den Hinweisen zur Einstellung bei sich unkooperativ, will sagen zu eigeninitiativ erweisendem Bremssattel waren jedenfalls durchaus aus der Praxis stammend und ernst gemeint.

Das mit dem PM im Video habe ich wiederum bereits erwähnt... und warum es eigentlich egal ist, wenn der IS-Adapter korrekt an der Gabel befestigt ist.

Sicherlich. Mir ging es nur darum, daß nun wirklich niemand den Bremssattel mit Hilfe der Adapterbefestigung ausrichtet, auch nicht "die Jungs".

Da stimme ich zu.

Hab ich doch auch nie gesagt oder so getan.
Es ging nur um den Spacer.

Warum geht's jetzt plötzlich um den Steuersatz/Vorbau-Bereich?

Ich hatte das schon dahingehend verstanden mit "Anderer Meinung" .
Aber egal. Du hast ja eine Lösung gefunden und damit ist es ja gut.

Ohhhjeee, Männer... wir haben ein Talent an einander vorbei zu reden. Vielleicht drücke ich mich ja auch einfach nur sehr unbeholfen aus

Der Begriff "Spacer" bezeichnet neben denen vom Steuerstz/Vorbau bekannten jeden "Abstandshalter". So wird auch im Video das Plättchen bezeichnet, dass zwischen Scheibe und Bremsbelag geschoben wird. Das hab ich gemeint.

Die "andere Meinung" hat sich nicht darauf bezogen, dass die Jungs an einer nicht vorhandenen IS-Aufnahme herumschrauben, sondern darauf, dass doch "Tricks wie Papierstreifen nötig sind/ sein können und es mit einer "einfachen" Einstellung, vielleicht doch nicht unbedingt getan ist.


Richtig

Hast du Falk auch direkt angeschrieben, so dass er sich auch a gesprochen fühlt.

Achso, diese Einstellhilfe war gemeint.
Check erstmal die Auflagefläche an der Gabel (wie im Video bei 2:04) und lass das machen, falls notwendig. Vorher ist es schade um die Zeit...