Hallo werte Mitglieder,

ich würde gerne auf 2fach Kurbel umrüsten und beschäftige mich mit der Frage, ob 38Z. vorne und 11Z. hinten ausreichend wären?


Kann man hiermit bei 29" ausreichend Geschwindigkeit für ein Trekkingrad erreichen?


Vielen Dank für die Hilfe!

Selber rechnen Ritzelrechner

Was immer du unter ausreichend Geschwindigkeit verstehst.

Das hängt natürlich davon ab, welche Geschwindigkeit Du ausreichend findest. Falls zufällig jetzt Dein mittleres Kettenblatt bei 3fach ein 36er ist, sollte das bei der Einschätzung helfen. Ansonsten hilft auch http://www.ritzelrechner.de/# .
Karl

Vielen Dank für den Link, -auch an Sickgirl.

Ich fahre schon immer Kasetten mit 11er Ritzel hinten und bin seit Jahrzehnten mit 48 Zähnen auf dem Kettenblatt unterwegs.
Seit fast zwei Jahren auch mit 2-fach Kurbelgarnitur. (Sram Via GT)
Zehn Zähne weniger hießen ganze 29% geringere Übersetzung als mit dem für Trekkingräder üblichen 48er Kettenblatt.
Aus meiner persönlichen Sicht macht das keinen Sinn.
Ich wünschte mir öfter mal noch etwas größere Kettenblätter, damit ich noch etwas mehr Schwung aus dem Esel holen kann, wenn etwa der Wind günstig steht.

Aber eine sehr bergige Gegend und geringere Kraft in der Beinmuskulatur könnte durchaus für eine geringere Übersetzung der Schaltung sprechen.

Ob die Wahl zum kleinen Kettenblatt Sinn macht, könntest Du nur selbst bestimmen.
Dazu solltest Du überlegen, mit welcher Übersetzung Du die meiste Zeit selbst fährst, welches die maximale Übersetzung deines bisherigen Rades ist und wie häufig Du diese ausreizt?

Mal ein Beispiel von mir:
Ich fahre vorne 48-32 und hinten 11-28.
Da ich im Flachland wohne, nutze ich das kleine Kettenblatt kaum, fahre also ausschliesslich mit dem 48er Blatt vorne.
Die 2-fach Kurbel ermöglicht es mir, alle 10 Ritzel gut schalten zu können.
Meine maximale Übersetzung wäre 48:11=4,36 (Faktor), abgesehen vom Anfahren fahre ich jedoch meist auf dem 3.-4. Ritzel, bei meiner kleinen Kassette haben diese 13 und 14 Zähne.
Damit nutze ich also überwiegend einen Übersetzungsfaktor von (48:13=) 3,69.

Deine maximale Übersetzung läge bei 3,45, was in etwa einem 14-Zähne Ritzel in Kombination mit dem 48er Kettenblatt entspräche.
Damit kommt man voran, aber nicht besonders zügig/sportlich und vor allem wäre es die größtmögliche Übersetzung mit diesem Kettenblatt.

Ich würde das abgesehen von Bergfahrten nicht empfehlen.

Das ist aber tatsächlich nur eine Kombination für das Flachland, in dem ich mich ja nun für meine Trainingsrunden (z. B. heute) auch immer wieder gegen den Wind quäle. In meiner Heimat (Fichtelgebirge, Frankenwald) sind andere Übersetzungen angesagt. Auch auf meinen Touren, die meist recht bergigen Charakter haben, würde ich mit Gepäck bei 15%-igen Steigungen auf eine Enfaltung von ca. 1,5 Metern (oder sogar etwas besser) nicht verzichten wollen. Meine Heldenübersetzungen aus der Jugendzeit haben die Knie doch recht belastet.

Das hängt ja wohl nicht zuletzt von Deiner bevorzugten Trittfrequenz ab. Um die 30 bis 35 km/h lässt sich damit wohl dauerhaft fahren, falls die 38 Zähne Dein großes Kettenblatt sein sollten. Eine Frage: Und Dein kleines Kettenblatt? Und: Was ist ein Trekkingrad? Pauschal gesagt, schließt sich meine Empfehlung dem Beitrag vom Kollegen "Keine Ahnung" an.

Auf jeden Fall. Auch mit 32 auf 11 - sogar bei nem 559er Laufrad! Wobei ich an einem Reiserad nicht auf 3 Blätter verzichten würde. Sehe da für mich keinen Vorteil.
PS Lebe/reise eher im Gebirge, TF eher hoch

Eine Schaltung sollte immer so ausgelegt sein, dass man die Berge fahrend hoch kommt - runter kommt man immer und bei Scheibewind muss man eben schneller treten. Hoch kommen ist Pflicht; in der Ebene schneller zu sein ist Kür.

Bin meine Sommertour mit Gepäck mit max.vorn 36, hinten 12 Z gefahren, also noch weniger Übersetzung, als du planst. Für mich hat es ausgereicht. Für mich war es wichtig, vorn 22 Z und hinten 36 Z zu haben, also eine ordentliche Untersetzung.
Ohne Gepäck bin ich jedoch gern etwas schneller unterwegs. Dann brauche ich aber schon das 44-er Blatt, das ich zwar auch an der Kurbel habe, aber nur mit meiner Zugverstellerkombination erreichen kann. (Allerdings komme ich dann nicht auf das 22-er Blatt)

Mit 38-11 komme ich knapp über 40 km/h in der Ebene. Bergab lasse ich es eh rollen. Von daher würde ich sagen: Für mich reichts locker!

oder direkt das Original verwenden.
Hier sind auch verschiedene Variationen vergleichbar/abspeicherbar.

Gruß Rolf

Kann sein, dass Du darüber nicht diskutieren willst - ist dann auch ok.
Aber mich würde interessieren: Warum? Was versprichst Du Dir von der Umrüstung?

Zum Thema: Mir wäre 38-11 als größte Übersetzung zu klein. Bergab mittreten wird da ja schon schwierig. Ich habe 48-11 als größte Übersetzung und finde das auch passend so.

So wie Martin auch, finde ich aber auch die berggängige Kleinstübersetzung viel wichtiger.

Beschreiben wir es mal so,

auf dem papier sieht meine übersetzung am 26er Randonneur mit unter 400% Gesamtkapazität natürlich nicht gerade glorreich aus, es ist aber eine Frage der persönlichen Prioritäten.

Mir ist wichtig, dass ich bei Zuladung von 30 oder 40 kg trotzdem noch Berge/Hügel hochkomme, meine kleinste Entfaltung ist 1,5 Meter pro Umdrehung. 2x10 ist bei mir eine MTB-Kurbel, MTB-Umwerfer/Schaltwerk, RR-Hebel. Daher ist mein max. auch 38-11 Z, das reicht bei mir weit jenseits der 40 km/h und viel schneller mit Gepäck fahre ich persönlich nicht. Mit einem "echten" RR ist das wohl noch etwas anderes, aber mit 30-40 kg weniger Gewicht ist leicht reden............

Sag doch mal, wie die Ausgangslage ist und was Du Dir von der Änderung versprichst.

Zwei Aspekte wurden noch nicht genannt:

1. Der Verschleiß des Kettenblatts ist deutlich größer wenn nur ein 38er genutzt wird
2. Der Wirkungsgrad des Kettentriebs sinkt rapide bei der Nutzung kleinerer Ritzel

Meine Lösung beim Randonneur war eine selbst zusammengestellte Kassette mit 14-34 und 46-33er Kettenblätter.

Gruß Christoph

Sorry vielleicht funktionieren meine Gehirnzellen heute früh noch nicht - aber irgendwie versteh ich Deine Äußerungen nicht.
Zu 1. Ja das 38-er KB verschleißt schneller wenn man ausschließlich auf dem 38-er fährt. Dafür muss man aber auch nur das 38-er tauschen. das ist IMHO eine Nullnummer.
Zu. 2. Gibt es hierzu einen Nachweis oder ist das Dein persönliches Empfinden?
PS Deine Übersetzung für den Randonneur find ich sehr praxisgerecht.

... und wenn du statt mit dem 38er ein 48er Blatt gefahren wärs, hättest du gar nicht tauschen müssen, denn durch die geringeren Kettenkräfte verschleißt das größere Blatt nicht so schnell (also Plusnummer).

Kleinere Blätter bedeuten höhere Kettenzugkräfte verbunden mit größerem Einschwenkwinkel- und durch die Verwendung kleinerer Ritzel größere Ausschwenkwinkel der Kettenglieder. Dadurch ergeben sich höhere Ein- und Ausschwenkmomente, die dem Wirkungsgrad abträglich sind. Größere Blätter erzeugen zwar wiederum höhere Kettengeschwindigkeiten. Dies wiegt aber vorgenannten Nachteil nicht auf. Und nicht vergessen: Die Kettenlebensdauer erhöht sich ebenfalls deutlich aus vorgenannten Gründen.
Grüße, Olaf

Da habe ich mich eventuell etwas mißverständlich ausgedrückt. Das nur bezog sich auf die Zähnezahl des Kettenrades, in diesem Fall 38.

Ich habe die Erfahrung gemacht das mit kleinerem Kettenrad der Verschleiß rapide steigt.

Das liegt zum einen daran das sich der Verschleiß auf weniger Zähne verteilt, und zum anderen daran das die Kette mit dem kleineren Kettenblatt bei gleicher Übersetzung langsamer läuft und somit mit mehr Last.

Zu2. Seht im Bicycle Science von David Gordon Wilson und ist nicht unerheblich.

Hoffentlich ist es jetzt nicht unklarer geworden.

Sorry hatte deinen Post zu spät gelesen, hervorragend erklärt.

Ich fahre jetzt seit über einem Jahr an einem meiner Räder auch XT -fach mit 40/28 und 11-34. Mir reicht dies im Prinzip gut aus, obwohl mir ein 42er Blatt noch einen Ticken lieber wäre für die 2 % Situationen mit Rückenwind und 2% Gefälle ;-)
Insgesamt msus ich auch sagen, das Schalten ist deutlich angenehmer. Bin jetzt zu gefühlten 85 % auf dem grösseren Blatt unterwegs und schalte nur noch hinten.
Weiß eigentlich jemand, ob man ein 42er-Blatt aus der 3x10 Gruppe als großes Blatt für 2x10 verwenden kann? Leider bietet Shimano für 2x10 ja eigentlich nur 38 oder 40 an.

Erst mal vielen Dank an alle für die Hilfe!

28/40 der 10f XT wären schon mal 2 Zähne mehr, als die 38 der 11er XT Kurbel.

Könnt ihr mir beantworten ob XT 11fach kpl. mit der 10fach Kurbel kompatibel wären?

Also alles 11fach, nur Kurbel 10fach?
Welchen Umwerfer empfehlt ihr dann, -10fach oder 11fach?

Vielen, vielen Dank!

Bin gerade die erste Testfahrt mit der 2x11 XTR gefahren.

Mein Setting: Vorne 28/38 mit TA Blättern. Die sind eigentlich nur für 10fach macht mit der 11fach Kette aber keine Probleme.

Hinten habe ich eine Sram PG1170 Kassette. Das 40er Ritzel der Shimano ist mir zu groß.

Der neue Sidewing Umwerfer ist auf jede Fall eine Wucht. Ich bin wohl noch nie ein Rad gefahren das vorne so smooth schaltet, trotz TA Blätter.

Bei mir geht halt am großen Blatt nicht mehr wie 38, da ich einen etype Umwerfer fahre. Den kriege ich nicht höher. Rein optisch packt er aber wohl nicht mehr wie 10 Zähne.

Ok,

Dein 11fach Schalter / 11fach Umwerfer schaltet die 10fach Kurbel gut?

Sind die Abstände zwischen den Kettenblättern nicht etwas größer bei 10fach?

Danke Dir!

Ja, perfekt. Aber ich fahre auch an einem anderen Rad eine alte 10fach Kurbel mit einer Rennrad 11fach Schaltung. Da läuft es auch sehr geschmeidig.