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#1144936 - 07/21/15 03:28 PM Navi-Naben-Ladegerät Kombination
krabben-smutje
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Moin Moin aus dem Norden,
ich, 33 Jahre jung und ohne viel Radreiseerfahrung (zumindest in den letzten 10 Jahren) werde mitte August meine erste Radreise starten.
Durch viel lesen in diesem (und anderen Foren) stand meine Ausrüstung vor zwei Wochen endlich fest.
Würde jetzt aber doch gerne von Kartennavigation auf Fahrradnavi Wechseln.
Geplant ist eine Tour Hamburg - Warschau - Krakau - Budapest - Magdeburg - Hamburg mit rund 2450km.
Geschlafen wird im Zelt, einmal wöchentlich auch neben einer Steckdose im Hotel.

Ich suche also ein Navi, dass ich über meinen Nabendynamo laden kann. VErbaut ist ein einfacher Shimano-Dynamo.

Das Navi sollte auch routingfähig sein, höhenmeter verarbeiten, den Weg aufzeichnen und im Idealfall OSM-Karten lesen.

Als Navi gefällt mir der Garmin Oregon 600 gut.
Hat alles was ich brauche und ist preislich noch verkraftbar.

Laden wollte ich über das BUM USB-Werk.
Aber leider lädt der Navi über USB wohl langsammer als er seinen Akku verbraucht.
Also eher ungeeignet?

Habt ihr schöne Alternativen für max. 400€ (inkl. Lader)?
Oder reicht ein Akkupack zur Stromversorgung?

Lieben Dank im Vorraus

Sven
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#1144948 - 07/21/15 05:51 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: krabben-smutje]
Sandbiker
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Hi,

meine Alternative sieht so aus:
Smartphone (Samsung S3) mit Locus Pro (kostet 7,50 €) und zum laden den Forumslader vom JensD. Meine Erfahrung damit insgesamt ca. 2000 Km über 2 Touren ohne das ich je das Smartphone an der Steckdose laden musste. Dabei bin ich auch fast immer mit Licht gefahren.
Locus kann Navigation, Trackguide (fertige Tracks nachfahren mit Abbiegealarm) Höhenmeter barometisch wenn Sensor im Smartphone, HM über bluetooth BLE4.0 etc.

Gesamtkosten ca. 160 €. Ohne Smartphone. Das S3 gibt es inzwischen auch schon für knapp 190 € neu. Wenn dabei alle Dienste außer gps und bluetooth abgeschaltet werden, reicht eine Akkuladung auch ca. 6 Stunden. 2 Ersatzakku kostet 9 - 16 €.

Und Locus kann OSM mit verschiedenen Layern (MTB, Tourenrad, Rennrad etc) verarbeiten.

HTH
Gruß
Ralf
Wer später bremst ist länger schnell.

Edited by Sandbiker (07/21/15 05:51 PM)
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#1144951 - 07/21/15 06:24 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: krabben-smutje]
Mario Be
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Mahlzeit,

kurze Frage, hast Du schon das Navi und das USB Werk? Oder woher weißt Du, dass es nicht klappt?
Die Frage wäre wohl auch, welcher Dynamo das ist, Shimano hat da ja ne ganze Palette von super billig bis wertig.

Beim Navigieren mit Smartmoppet sehe ich da immer die Gefahr bei schlechtem Wetter, daher müsste es schon so ein Outdoorteil sein.
Ich selber schwöre da eher auf ein entsprechendes Navi, die sind einfach robuster.
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#1144956 - 07/21/15 06:39 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: krabben-smutje]
Keine Ahnung
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Es würde mich wundern, wenn das Laden des Oregon 600 nicht ausreichend möglich wäre. Ich selber verwende das Garmin GPSMap 62s, welches mit 2 AA-Akkus etwa zwei Tage durchhält. Ein Paar Ersatzakkus lade ich in einem kleinen USB-Ladegerät über den "Minimallader", wobei hier sicherlich das USB-Werk seinen Dienst tun würde. Die beiden AA-Akkus kann ich locker laden, bis die Akkus im Navi leer sind.

Für Touchscreen-Liebhaber ist das Oregon 600 sicherlich gut. Ich selber habe aber schon beobachten können, wie bei starkem Regen das Gerät verrückt gespielt hat.

Hast Du denn tatsächlich das Problem gehabt, dass Du das Oregon 600 nicht ausreichend schnell laden kannst?
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)

Edited by Keine Ahnung (07/21/15 06:39 PM)
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#1144959 - 07/21/15 07:15 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: krabben-smutje]
Widukind
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Hallo Sven,

In Antwort auf: krabben-smutje
Moin Moin aus dem Norden,
Willkommensgrüße hier im Forum aus den südlicheren Gefilden des Norden. lach zwinker

Zitat:
Würde jetzt aber doch gerne von Kartennavigation auf Fahrradnavi Wechseln.
Eine weise Entscheidung. Vergeß aber nicht, dir trotzem noch ein paar Übersichtskarten (vielleicht 1:150000) einzupacken.

Zitat:
Geschlafen wird im Zelt, einmal wöchentlich auch neben einer Steckdose im Hotel.
Ich suche also ein Navi, dass ich über meinen Nabendynamo laden kann. VErbaut ist ein einfacher Shimano-Dynamo.
.Bei deinem Reiserhythmus ist eine leistungsstarke autarke Stromversorgung schon enorm wichtig. Nichts ist schlimmer, als wenn unterwegs die Navigation zusammenbricht, weil die Akkus leer sind.

Zitat:
Laden wollte ich über das BUM USB-Werk.
Aber leider lädt der Navi über USB wohl langsammer als er seinen Akku verbraucht.
Also eher ungeeignet?
Ich weiß jetzt nicht, was der Oregon so verbraucht, aber schon Bumm weist ja daraufhin, daß der Lader oft an seine Grenzen stößt.

Für deine Reise (und auch sonst) empfehle ich dir den ForumsladerV5 (8 - 20 Wh). Der hat zum einen das das 12 - 20fache an Speicherkapazität als der USB-Lader (ca.0,6Wh) Du kannst mit dem FL bei 5 Volt (USB) bis zu 15 Watt(!) laden (mit dem 3A Schaltregler), Beim USB-Werk ca. 2,5 Watt. Die Ladebremse ist beim FL dann immer das Gerät selber.

Zusammenfassend kann man sagen, daß der FL zwar doppelt so viel kostet, als der FL. Aber wenn du vor der Reise an der richtigen Stelle investiert hast, wirst du erheblich sorgenfreier durch die Woche kommen. Der FL lädt doppelt so viel, als der USB-Lader und kann auch sonst so viel mehr, daß sich die Investition auf jeden Fall lohnt. (z.B 12V-Ausgang oder eine App gefällig? zwinker Du kannst dir ja mal die Informationen bei Forumslader .de durchlesen. Wenn dann noch Fragen sein sollten,... zwinker

Ach ja, der Forumslader wird mit Sicherheit deinen garminschen Navigator ausreichend mit Strom versorgen können. Und es wird auch noch so viel übrig bleiben, daß dein Fotoapperat (?) oder weiteres E-Gedönsk auch noch mitversorgt werden können.
Still ruht der See, aber die Frösche quaken.
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#1144966 - 07/21/15 07:44 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: Keine Ahnung]
Widukind
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In Antwort auf: Keine Ahnung
Es würde mich wundern, wenn das Laden des Oregon 600 nicht ausreichend möglich wäre. Ich selber verwende das Garmin GPSMap 62s,
Es wird natürlich schon möglich sein, aber... Das Display des Oregon wird wahrscheinlich doch mehr >3 Watt verbrauchen. Da muß man schon ca. 20 km/h treten, bei 4 Watt sogar ca. 30 km/h, wenn das USB-Werk den Strom liefern soll. Beim FL hat "faul" da wieder eher Konjunktur: Das brauch man nur 14 km/h langsam sein für 4 Watt.

Zitat:
Für Touchscreen-Liebhaber ist das Oregon 600 sicherlich gut. Ich selber habe aber schon beobachten können, wie bei starkem Regen das Gerät verrückt gespielt hat.
Das ist in der Tat ein Schwachpunkt.
Anklicken zum Enthüllen...
Mein GalaxyS2 wollte ich deswegen schonmal in der Irrenanstalt abgeben. Habe esuns dann aber letztendlich noch mal begnadigt.
Aber ein überschaubarer. Im Notfall eben eine Plastiktüte drüber stülpen.

Still ruht der See, aber die Frösche quaken.

Edited by Widukind (07/21/15 07:50 PM)
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#1144982 - 07/21/15 08:48 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: Widukind]
krabben-smutje
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Moin,
wow, erstmal schonmal vielen Dank!
Also hier habe ich bis jetzt weder Oregon 600 noch das USB Werk - bin also noch vollkommen frei in der wahl. Mein Nabendynamo hört auf den klangvollen Namen DH-3N31-NT.

Der Forumslader hätte den großen Vorteil auch meine Kamera laden zu können, das ist schon mal sehr Charmant, die will nämlich 12 Watt knabbern.

Smartphone ist vorhanden. Freue mich aber schon wahnsinnig auf 3 Wochen ohne Facebook, WhatsApp, Email und ständige Erreichbarkeit - sollte also eigentlich zuhause bleiben.

Vielleicht kann ich mich ja mental an den Gedanken eines Smartphones ohne Simkarte gewöhnen schmunzel

Wie lang würde den ein Forumslader in der doppellinkshänder Version brauchen bis er hier ist?
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#1144983 - 07/21/15 08:52 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: Widukind]
Chris-Nbg
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In Antwort auf: Widukind
Das Display des Oregon wird wahrscheinlich doch mehr >3 Watt verbrauchen.

Das wäre nicht plausibel, sonst würden 2x AA-Akkus gerade mal für 2 Stunden Betrieb reichen. Vom Stromverbrauch meines Dakotas und eines Oregon 450 ausgehend würde ich die Gesamt-Leistungsaufnahme eines Oregon 600 auf 1,5 bis 2 Watt schätzen - bei voll eingeschalteter Beleuchtung. Ohne Beleuchtung dann nochmal etwa 30% bis 40% weniger.

(Zur Info: Dakota 20 ohne Beleuchtung 0,6 Watt, mit 100% Beleuchtung 0,9 Watt, gemessen beim Betrieb via USB-Anschluss.)
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#1144985 - 07/21/15 09:06 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: krabben-smutje]
meterfresser
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Underway in Germany

Schreib schnell eine PN an JensD! Vielleicht läßt er mit sich reden...
Das Teil lädt wirklich abartig. Ich habe seit kurzem eine 3A-Version und die macht pro Kilometer etwa 1-1,5% von meinem 2600mAh-Akku voll. Bei Festbeleuchtung. Am Renner bei 28er Schnitt. Fühlt sich dann aber auch ein wenig wie Gegenwind an (zieht wohl etwas über 10W). Dann noch mit den dicken Akkus, da merkt mans dann auf die Dauer schon etwas...
Bisher hatte ich am Trecker eine Axa-Lampe mit USB-Stecker, die hat beim Navigieren aber nur die Entladung verzögert (...und kurz vorm Ankommen war er dann doch immer leer...).
...falls Du Dir also einen Forumslader mit Smartphone aneignen willst, denk gleich an die Bluetooth-Version, dann kann Dein Handy viele schöne Sachen aus dem FL auslesen (zB Steigung, Geschwindigleit, Ladezustand der einzelnen Zellen usw.).

Ich bin echt entsetzt, wie gut das Gerät ist!

Grüße,

Christian
All we are is dust in the wind
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#1144987 - 07/21/15 09:11 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: meterfresser]
krabben-smutje
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Das klingt ja richtig gut! Reisegeschwindigeit wird wohl eher 14 als 30km/h sein, das scheint der Kerl ja zu können.
Jens hab ich schon angeschrieben, mal schauen was er sagt.
Wenn man jetzt zuschlägt dann mit Blauzahn, wenn nicht für diese Reise dann für die nächste Tour.

Am Navi muss ich noch ein wenig rum denken.
Smartphone scheint schon eine "vernünftige" Lösung zu sein.
Werde am Wochenende mal die App mit den OSM-Karten testen.
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#1144989 - 07/21/15 09:18 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: krabben-smutje]
meterfresser
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Underway in Germany

Nimm Locus.
All we are is dust in the wind
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#1145000 - 07/21/15 10:06 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: Mario Be]
derSammy
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In Antwort auf: Mario Be

Die Frage wäre wohl auch, welcher Dynamo das ist, Shimano hat da ja ne ganze Palette von super billg bis wertig.

Die Dynamos unterscheiden sich hauptsächlich hinsichtlich Gewicht, Dichtung, Lagerunng und Verlustleistung/Leerlaufwiderstand. Die Unterschiede in den elektrischen Ausgangsdaten sind eher nicht so groß.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1145005 - 07/21/15 10:52 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: Chris-Nbg]
Widukind
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In Antwort auf: Chris-Nbg
In Antwort auf: Widukind
Das Display des Oregon wird wahrscheinlich doch mehr >3 Watt verbrauchen.

Das wäre nicht plausibel, sonst würden 2x AA-Akkus gerade mal für 2 Stunden Betrieb reichen. Vom Stromverbrauch meines Dakotas und eines Oregon 450 ausgehend würde ich die Gesamt-Leistungsaufnahme eines Oregon 600 auf 1,5 bis 2 Watt schätzen - bei voll eingeschalteter Beleuchtung.
Da könntest du wohl recht haben. Ein Oregon kann ja nicht telefonieren und navigiert auch nicht online. zwinker Ich habe hier eine "privatrechtliche" Messung entdeckt, die deine Vermutung stützt.
Still ruht der See, aber die Frösche quaken.
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#1145031 - 07/22/15 07:31 AM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: meterfresser]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: meterfresser
Nimm Locus.
Nimm OSMand.
Jeder hat da seine speziellen Vorlieben, weil er sich an die Nickeligkeiten des jeweiligen Navi-Programms eingearbeitet hat.
------------------------
Grüsse
Stephan

Edited by StephanBehrendt (07/22/15 07:33 AM)
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#1145227 - 07/22/15 07:44 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: StephanBehrendt]
krabben-smutje
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Hallo ihr lieben!
Vielen Dank für eure Hilfe!
Die Entscheidung ist getroffen. Der Forenlader ist nach einem sehr netten Briefwechsel mit Jens bestellt.
Zur Navigation wird ein Smartphone ohne Simkarte mitgenommen.
Ich werde vor der Tour beide Apps testen.

Dafür kann es sein, dass ich eine andere Strecke fahre als bisher geplant.
Vielleicht verschiebt sich der Start von Hamburg in den Schwarzwald und ich fahr über die Alpen Richtung Budapest anstelle von den Karpaten. Aber das ist eine andere Geschichte...

Edited by krabben-smutje (07/22/15 07:45 PM)
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#1145243 - 07/22/15 08:50 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: krabben-smutje]
Sandbiker
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Du kannst auch noch Oruxmaps probieren. Das ist kostenlos! und kann auch OSM Karten.
Gruß
Ralf
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#1145248 - 07/22/15 09:13 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: krabben-smutje]
StephanBehrendt
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Denke daran, alle benötigten Karten vorher über W-LAN auf dein Fon zu laden, egal ob du Locus, OSMand oder Orux nimmst.
Locus kenne ich nicht, Orux halte ich für überfrachtet und damit für zu unübersichtlich.
In der kostenpflichtigen OSMand-Version geht das Laden von Karten problemlos und vor allem schnell.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1145255 - 07/22/15 10:32 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: StephanBehrendt]
derSammy
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Warum W-LAN? Ich nutze Osmand (ohne +) und da bekommt man direkt über die App nur 10 Karten geladen (jedes deutsche Bundesland ist schon eine eigene Karte). Allerdings ist es kein Problem die Karten auf den Rechner zu laden und dann auf die SD-Karte des Smartphones zu kopieren. Z.B. über USB-Kabel oder direkt indem man die SD-Karte in den Rechner schiebt.
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#1145274 - 07/23/15 06:50 AM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: derSammy]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: derSammy
Warum W-LAN?
Weil es so einfacher mit weniger Zwischenschritten ist.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1147811 - 08/05/15 11:42 AM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: StephanBehrendt]
Schmuppes
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Ich habe das USB-Werk in Kombination mit einem XT-Nabendynamo und meinem Galaxy S3 Mini (Oruxmaps, Kartendaten von www.openandromaps.org). Funktioniert bestens, bei voller Displayhelligkeit und Trackaufzeichnung lädt das Telefon auf, zumindest bei ausgeschaltetem Licht.
Meine Routen bereite ich am Computer vor, mit Hilfe dieser Seite , die ich kürzlich fand.

Wenn du mich fragst, braucht man kein eigenes Navigationsgerät, sofern man ein Smartphone besitzt. Ich nehme meins sowieso mit und kann es so tags am Rad aufladen und abends im Zelt benutzen. Einziger Nachteil: Wasserdichtigkeit, die längst nicht jedes Smartphone besitzt. Wenn's mal regnet habe ich aber eine dichte, transparente Tasche und muss zeitweise auf Akkubetrieb fahren.
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#1148862 - 08/10/15 06:07 AM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: Schmuppes]
derSammy
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Gerade die Wetterabhängigkeit, schlechtere Ablesbarkeit bei starkem Sonnenschein und vor allem die Bedienungsprobleme bei Regen haben bei mir den Ausschlag zu einem Outdoor-GPS-Gerät gegeben. Konkret war ich gerade mit einem GPSmap64s unterwegs und war vor allem von der integrierten Akkulademöglichkeit angetan. Meist habe ich das Gerät direkt über USB vom Forumslader versorgt. Bei Nachtfahrten, Lauf- und Schiebestrecken, zum Kraftsparen oder weil ich noch Reserven zum Laden meines überalten Smartphones oder des Fotoakkus haben wollte, werkelte das GPS-Gerät auch mal autonom. Das Laden der Akkus im Gerät ging danach problemlos, zog aber auch merklich mehr Energie aus dem Forumslader. Müsste man mal praktisch vergleichen, ob ein Mignonlader oder das GPS-Gerät hir den besseren Wirkugsgrad haben. Praktisch ist zumindet die Tatsche zumindest für das Laden eines Mignonpärchens kein eigenes Ladegerät mitführen zu müssen.
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#1149104 - 08/10/15 06:25 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: derSammy]
StephanBehrendt
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Das ist erstens komplizierter und funzt zweitens unterwegs kaum.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1149112 - 08/10/15 06:42 PM Re: Navi-Naben-Ladegerät Kombination [Re: StephanBehrendt]
derSammy
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Könntest du das bitte mal erläutern? Insbesondere worauf du dich beziehst. verwirrt
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Edited by derSammy (08/10/15 06:43 PM)
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www.bikefreaks.de