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#1130246 - 05/18/15 03:01 PM Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT
H-Man
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Hallo,
nachdem mein Hinterrad vor allem beim Bremsen zum Ruckeln/Pumpen etc. neigte, suchte ich heute mal den Radhändler meines Vertrauens auf und der diagnostizierte einen sich ankündigenden Felgenbruch entsetzt (Ein anderer Radhändler, der vor kurzem den Antrieb -Kassette, Kette, m. Kettenblatt- erneuert hatte gab bei den genannten Symptomen den Schwalbemänteln die Schuld...)
Zwei Fragen:
Nächste Woche geht's für 4 Tage mit Gepäck auf den Neckartalweg. Ist das zu vertreten? (Eine Neueinspeichung würde € 70 kosten aber nicht rechtzeitig fertig werden.)
Falls nicht: Welches schnell verfügbare Hinterrad kommt qualitativ an die Kombination ran?

Gruß Markus
Einfach mal ein Auge aufdrücken...
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#1130252 - 05/18/15 03:24 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: H-Man]
JaH
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In Antwort auf: H-Man
Nächste Woche geht's für 4 Tage mit Gepäck auf den Neckartalweg. Ist das zu vertreten?

Wenn du darauf verzichtest hinten zu bremsen, vielleicht so gerade eben. Aber dann bitte keine Abfahrten runter!

Zitat:
(Eine Neueinspeichung würde € 70 kosten aber nicht rechtzeitig fertig werden.)
Hat der Radhändler ne passende Felge da? Idealerweise diegleiche oder eine mit demselben ERD, so daß die Speichen wetierverwendet werden können? Dann mach das doch einfach selber. Ich hab kürzlich gerade mal 20 Minuten für das Einspeichen benötigt und dann noch nen paar Minuten für das stramm spannen und auszentrieren.
Wenn du das korrekte Einspeichen selber schaffst, wäre der Radhändler vielleicht eher geneigt das rasch zu erledigende Auszentrieren noch einzuschieben. (Ist aber jetzt halt Hochsaison bei denen.)

Zitat:
Falls nicht: Welches schnell verfügbare Hinterrad kommt qualitativ an die Kombination ran?
Im Prinzip jedes nicht total billige, welches Du dir bis morgen so bestellen und direkt bezahlen und umgehend zuschicken lassen kannst.
Braucht halt nur eine Nabe passend für deine Kassette, vermutlich also 8/9/10fach Eignung(?) und Bremsflanken. Du könntest dir aber auch eines ausleihen. zwinker Manche haben zwei Laufradsätze, um z.B. im Winter schneller von normalen Reifen auf Spikereifen wechseln zu können, oder einfach so als Reserve. Wenn so jemand von hier in deiner Nähe wohnt, wäre das für die anstehende kurze Tour auch eine gute Lösung.

Ich habe Anfang des Jahres dem Matthias75, als er hier vorbei kam, mein zweites HR vom Koga eingebaut, da seine Nabe im Eimer war.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.

Edited by JaH (05/18/15 03:25 PM)
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#1130253 - 05/18/15 03:25 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: H-Man]
rolf7977
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Diagnostiziere doch mal selbst: du hast vermutlich V- oder Cantileverbremsen. Versetze das Rad in Drehung und schaue, wie sich der Abstand Felgenflanke zu Bremsklotz ändert. Wenn da alles gleich bleibt, ist das schon mal gut. Dann untersuchst du am gesäuberten Rad den Knick zwischen Felgenbett und Bremsflanke. Keine Risse? Auch gut. Zum Schluss schaust du nach den Löchern der Speichennippel in der Felge. Keine Risse? Wenn keine Risse oder kaputte Speichen da sind, würde ich das Rad zentrieren. Wenn die Bremsflanke allerdings lokal eng begrenzte Beulen und Dellen hat, kann das von Durchschlägen kommen oder der Felgenverschleiss ist weit fortgeschritten. Da kann man kaum was machen ausser Neukauf. Schwalbe Reifen neigen gelegentlich zu Beulenpest. Wenn die Felge rund läuft und nur der Reifen feiert, dann ist der Reifen das Problem.

Rolf
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#1130261 - 05/18/15 04:11 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: H-Man]
panta-rhei
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Underway in French Southern Territories

Hi H-Man

In Antwort auf: H-Man
Hallo,
nachdem mein Hinterrad vor allem beim Bremsen zum Ruckeln/Pumpen etc. neigte, suchte ich heute mal den Radhändler meines Vertrauens auf und der diagnostizierte einen sich ankündigenden Felgenbruch entsetzt


? Was soll das sein:

  • durchgebremste Felgen (was für eine Restdicke hat denn die Felge?, dafür brauchts meist > 20 000km)
  • Risse bei den Speichelöchern?
  • radialer Riss in der Felgenflanke (unwahrscheinlich)


Finde ich komisch - aber ok, wenn Du selber nicht den Waffenschein hast, dann vertraue der Diagnose Deines Radhändlers.

Neu einspeichen lassen bei irgendeinem Radhändler wäre nett, bin aber nicht sicher, ob das billicher (oder besser?) kommt, als neu zu kaufen. Selber einspeichen geht auch gut, finde aber, dass ein Hinterrad nicht das optimale Erstlingswerk ist. Du brauchst da eigentlich schon jemand, der Dir über die Schultern schaut.

Der einfachste Weg ist,
  • die Aussenbreite der jetzigen Felge abzumessen
  • zu einem grossen Laden fahren (BOC, Stadler, Rose, was halt so bei Dir um die Ecke liegt)
  • irgendein Laufrad mit Shimanonabe für 9-fach (wenn Du das hast) zu kaufen. Deore wäre nett, Felge sollte v.a. radial viel Querschnitt (Steifigkeit) haben ( z.B.Rose airline 3, Ryde Zak 2000, x-Plorer, Sputnik etc), Aussenbreite nicht zu klein, aber irgendwo in der Nähe von der, die da ist, dann musst Du nicht soviel Bremse nachstellen.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #1130263 - 05/18/15 04:14 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: panta-rhei]
Toxxi
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In Antwort auf: panta-rhei
? Was soll das sein:

Bei mir war mal das Felgenbett von innen korrodiert. Das hat beim Bremsen geruckelt, von außen war aber beim besten Willen nichts zu sehen. Das Foto geistert irgendwo in den Tiefen des Forums herum.
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1130264 - 05/18/15 04:14 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: H-Man]
Toxxi
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In Antwort auf: H-Man
Falls nicht: Welches schnell verfügbare Hinterrad kommt qualitativ an die Kombination ran?

Für 4 Tage? Eigentlich jedes, das passt.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1130270 - 05/18/15 05:34 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: Toxxi]
H-Man
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Hallo,
wie ist denn die Exal ZX 19 im Vergleich zur Mavic? Ich selbst wiege ca. 80kg und bin mit dem Rad in der Regel ohne Gepäck bzw. mit leichtem Gepäck unterwegs und jetzt auf der Tour auch nur mit gemäßigter Zuladung. Das ZX 19-Laufrad gibt's z.B. bei Amazon und auch bei Ebay zu einem ähnlichen Kurs .
Laut Radreise-Wiki scheint die ja gar nicht so ganz übel zu sein. Und vor allem schnell verfügbar! Ich unterstütze zwar gerne den Händler vor Ort, aber dieses Mal ist mir Jacke fast näher als Hose... listig

Gruß Markus
Einfach mal ein Auge aufdrücken...

Edited by H-Man (05/18/15 05:35 PM)
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#1130272 - 05/18/15 05:42 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: H-Man]
Philueb
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Das von Dir verlinkte LR ist ein Vorderrad. Ein vergleichbares Hinterrad duerfte etwas teurer sein. Die Felge ist auf jeden Fall ok. Kannst Du selbststaendig die Speichenspannung anpassen? Das ist bei maschinell eingespeichten LR idR irgendwann notwendig. Die 4 Tage sollte es aber 'out of the box' funktionieren.
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#1130274 - 05/18/15 05:47 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: Philueb]
derSammy
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In Antwort auf: Philueb
Die 4 Tage sollte es aber 'out of the box' funktionieren.

Bei mir waren die Speichen in einem Systemlaufrad mal so locker, dass ich keine 50km gefahren bin, bis ich wie auf rohen Eiern dahingerollt bin und (weil kein passendes Werkzeug mit) alle Speichen mit der bloßen Hand bis "handfest" wieder angezogen habe, um wenigstens noch nach Hause zu kommen.
Wobei sowas ein klarer Reklamationsfall ist. Und wahrscheinlich wäre mir das lawede Laufrad auch aufgefallen, wenn ich mal ne Speichendruckprobe mit der Hand gemacht hätte.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #1130275 - 05/18/15 05:53 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: Philueb]
H-Man
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grins Danke, hätte ich spästestens beim Einbau bemerkt... Habe mich schon gewundert, Hinterrad liegt auch bei Ebay um die €70
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#1130276 - 05/18/15 05:54 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: derSammy]
panta-rhei
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In Antwort auf: derSammy
In Antwort auf: Philueb
Die 4 Tage sollte es aber 'out of the box' funktionieren.

Bei mir waren die Speichen in einem Systemlaufrad


Wer will denn ein Systemlaufrad an einem Reiserad?! wirr ... denke, das irgendein nicht zu leichtes Fertiglaufrad - Hi-Man, kann man übrigens auch direkt v
or Ort beim Händler kaufen grins - dicke ausreicht.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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#1130277 - 05/18/15 05:57 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: panta-rhei]
derSammy
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Sorry für die Verwirrung. Also ich meine ein Fertiglaufrad vom Händler, Deore (oder gar Alivio?-)Nabe, ED-Speichen, geöste Hohlkammerfelge. Und eben dieses war anscheinend deutlich zu lasch eingespeicht.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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Edited by derSammy (05/18/15 05:57 PM)
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#1130278 - 05/18/15 06:04 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: derSammy]
manfredf
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Das tritt typischerweise bei maschinell eingespeichten Laufrädern ohne Nachbearbeitung auf und läßt sich in 5-10 Minuten locker korrigieren.
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#1130293 - 05/18/15 06:55 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: rolf7977]
H-Man
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Hallo,
mein Händler hatte mit seiner Diagnose Recht - ohne Ausbau des Mantels: Ich habe die Risse gerade entdeckt: http://fs2.directupload.net/images/150518/z7avyfx3.jpg

Bitte max. 1024 px Breite.

Das war's dann wohl mit der Felge - und mit Mavic für mich.
Werde wohl die Kassette auf ein altes MTB-Laufrad umbauen, das noch genug Fleisch auf der Flanke hat und rund läuft. 7-fach gegen 9-fach tauschen dürfte wohl kein Problem sein - Werkzeug ist vorhanden. Und in Ruhe nach der Tour endgültig umbauen.

Gruß Markus
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Edited by Toxxi (05/19/15 05:21 AM)
Edit Reason: Großes Bild in Link umgewandelt
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#1130306 - 05/18/15 07:18 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: H-Man]
Philueb
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7-fach Freilaufkoerper sind schmaler als die von 8/9/10-fach und aufwaerts - 'upgraden' ist daher diesbezueglich nicht moeglich.

Das Schadensbild sieht allerdings nach zu breitem Reifem und zu hoher belastung/hohem Luftdruck aus.
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#1130320 - 05/18/15 07:37 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: Philueb]
H-Man
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böse böse böse
Dann muss wohl irgendwo anders eine Zwischenlösung her -ich werde mal morgen im Bekanntenkreis oder beim Händler fragen.

Gruß Markus
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#1130331 - 05/18/15 08:01 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: H-Man]
Machinist
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Ich bin mit derselben Felge und mit ähnlichem Schaden auf Radreise ohne grosse Probleme noch etliche tausend Kilometer gefahren. Nach meiner Einschätzung dürfte dein Laufrad daher die viertägige Radtour höchstwahrscheinlich gut überstehen.
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#1130332 - 05/18/15 08:02 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: H-Man]
Philueb
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Auf 7-fach 'downgraden' geht natuerlich. träller zwinker
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#1130341 - 05/18/15 08:28 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: H-Man]
Karl Drais
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In Antwort auf: H-Man


Welches schnell verfügbare Hinterrad kommt qualitativ an die Kombination ran?



DT Swiss Felge (ich meine, die heißt/hieß 4.1 oder der Nachfolger 4.2. Mal selbst suchen. Unproblematischer bezügl. Haarrisse, aber ähnlich leicht. Qualitativ sehr gut. Alternativ gibt es von DT noch eine günstigere Felge, ähnlich der Mavic 217. Bezeichnung weiß ich nicht mehr, habe meine Aufkleber entfernt.

Vor allem erstere sollte es im www (z.B. actionsports im Sauerland) oder beim top sortieren Händler in Kombi mit einer XT-Nabe schnell geben.
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#1130348 - 05/18/15 08:38 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: H-Man]
derSammy
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Mal abgesehen davon, dass das Megabild sicher bald in einen Link verwandelt wird:
Was fährst du denn für Reifen auf der Felge? Bei Felgenbremsung sind die Felgen ja Verschleißteile, aber Risse der vorliegenden Art deuten gewaltig auf das Symptom: Zu-fette-Reifen-mit-zu-viel-Druck-auf-zu-schmalen-Felgen hin.
Das nur als Warnung, für den Neukauf entsprechender Komponenten.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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#1130350 - 05/18/15 08:40 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: H-Man]
BaB
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Ich würde mal schauen, was der Händler vorrätig hat. Mit einer Exal ZX19, XP19 oder Rigida/Ryde Zac 2000 machst du eigentlich nichts falsch. Und auch Deore Naben halt verdammt lange, es muss wirklich nicht XT sein.
Die 7fach Kassette passt auch mittels Spacer auf die 9/10fach Freiläufe.

Eine schöne Tour schmunzel
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#1130352 - 05/18/15 08:44 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: BaB]
Philueb
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Ich glaube hier soll aber eine 9-fach Kassette auf einen 7-fach Freilauf gesteckt werden - was nicht geht.
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#1130390 - 05/19/15 05:22 AM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: Machinist]
Toxxi
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In Antwort auf: Machinist
Ich bin mit derselben Felge und mit ähnlichem Schaden auf Radreise ohne grosse Probleme noch etliche tausend Kilometer gefahren. Nach meiner Einschätzung dürfte dein Laufrad daher die viertägige Radtour höchstwahrscheinlich gut überstehen.

Für 4 Tage würde ich damit auch noch rumfahren.

Gruß
Thoralf
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#1130393 - 05/19/15 05:44 AM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: derSammy]
H-Man
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Hi Sammy,
In Antwort auf: derSammy

Was fährst du denn für Reifen auf der Felge? ... aber Risse der vorliegenden Art deuten gewaltig auf das Symptom: Zu-fette-Reifen-mit-zu-viel-Druck-auf-zu-schmalen-Felgen hin.

In der Tat bin anfangs die 55er Big Apples gefahren, inzwischen habe ich 50er CX Comp drauf. Die müssten diesbezüglich ja besser passen als der BA.

Gruß Markus
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#1130394 - 05/19/15 05:47 AM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: Toxxi]
H-Man
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Hi,
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: Machinist
Ich bin mit derselben Felge und mit ähnlichem Schaden auf Radreise ohne grosse Probleme noch etliche tausend Kilometer gefahren. Nach meiner Einschätzung dürfte dein Laufrad daher die viertägige Radtour höchstwahrscheinlich gut überstehen.

Für 4 Tage würde ich damit auch noch rumfahren.

euer Wort in Gottes Ohr, ich werds wohl wagen, wen ich nicht kurzfristig noch ein Ersatzlaufrad auftreiben kan. Und dann in Ruhe nach der Tour neu aufbauen lassen - aber ohne Mavic...

Gruß Markus
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#1130400 - 05/19/15 06:22 AM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: Philueb]
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In Antwort auf: Philueb
Ich glaube hier soll aber eine 9-fach Kassette auf einen 7-fach Freilauf gesteckt werden - was nicht geht.
Habe ich anders verstanden. Und wenn er sich ein neues HR kauft wird dieses sicherlich einen für 9fach Kassetten passenden Freilauf haben. zwinker
Und 9fach Kassetten passen auf 7fach Freiläufe, die kleine Modifzierung habe ich hier schon mehrfach vorgestellt, es fehlt dann nur ein Gang, Arbeitsaufwand ca. 1 Minute.
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#1130413 - 05/19/15 07:09 AM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: H-Man]
derSammy
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Finde ich immer noch grenzwertig, die 50er Reifen. Letztlich musst du das wissen, aber ich würde eher nur so bis 40, maximal 45, auf ner 19er Felge gehen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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#1130421 - 05/19/15 07:33 AM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: Toxxi]
Andreas
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Hallo Thoralf,

In Antwort auf: Toxxi
Für 4 Tage würde ich damit auch noch rumfahren.

Ja. Bitte mit ca. 35 mm breiten Reifen und eher geringem Luftdruck (4,5 Bar oder so). Keinesfalls mit Breitreifen.

Grüße
Andreas
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Off-topic #1130460 - 05/19/15 08:36 AM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: BaB]
Philueb
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In Antwort auf: H-Man
Werde wohl die Kassette auf ein altes MTB-Laufrad umbauen, das noch genug Fleisch auf der Flanke hat und rund läuft. 7-fach gegen 9-fach tauschen dürfte wohl kein Problem sein - Werkzeug ist vorhanden.

Legt das nicht nahe: Aktuelles Rad (mit kaputter Mavic-Felge) - 9-fach; altes MTB-Laufrad - 7-fach verwirrt
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#1130561 - 05/19/15 03:27 PM Re: Alternative Hinterrad Mavic XM719/NoDisc/XT [Re: H-Man]
H-Man
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So,
Ersatzlaufrad ist da!
Und zwecks neuem Laufrad werde ich meinen Händler davon überzeugen, keine 19mm-Felge zu verbauen. Welche breitere Felge ist denn preis-leistungsmäßig zu empfehlen?

Gruß Markus
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