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#1121075 - 04/13/15 07:12 PM Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten?
coseil
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Hallo zusammen!

Biher habe ich mich noch nicht an meinen Ahead-Vorbau "gewagt", da ich als 'Einsteiger' die Gefahr sah, etwas falsch zu machen,
das Lagerspiel zu fest einzustellen undundund...
Jetzt muss ich aber doch mal ran - möchte einmal einen anderen Vorbau ausprobieren.

Meine Frage:
mein bisheriger Vorbau hat eine Gabelschaft-Klemmhöhe von 40mm, den Vorbau, den ich einbauen möchte, hat allerdings eine Klemmhöhe von 45mm.

Geht das dennoch? (-Spacer kann ich keine rausnehmen)
Oder ist in diesem Fall auf etwas besonders zu achten?

Ich danke Euch vielmals!!
Grüße
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#1121078 - 04/13/15 07:17 PM Re: Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten? [Re: coseil]
Toxxi
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In Antwort auf: coseil
mein bisheriger Vorbau hat eine Gabelschaft-Klemmhöhe von 40mm, den Vorbau, den ich einbauen möchte, hat allerdings eine Klemmhöhe von 45mm.

Ich persönlich würde es machen.

In Antwort auf: coseil
(-Spacer kann ich keine rausnehmen)

Warum nicht, wenn ich fragen darf? Sind keine mehr drunter?

In Antwort auf: coseil
Oder ist in diesem Fall auf etwas besonders zu achten?

Wenn man es zum esten Mal macht (und auch sonst), sollte man einen Drehmomentschlüssel nehmen.

Wenn der neue Vorbau am Lenker eine Vierpunktklemmung hat, dann die Schrauben erst nach und nach festziehen. Also erst mal alle einigermaßen leicht festziehen, so dass der Lenker hält, und erst dann das volle Drehmoment (meist 4..6 Nm) draufgeben. Am besten über Kreuz.

Gabelklemmung: Vorbau erst nur gaaanz leicht festziehen. Dann mit der Schraube der Abdeckkappe den Vorbau langsam und vorsichtig runterdrücken, bis das gewünschte Spiel erreicht ist. Nun den Vorbau auf der Gabel richtig klemmen (auch so um die 6 Nm). Nun die Schraube der Abdeckkappe festziehen.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Edited by Toxxi (04/13/15 07:18 PM)
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#1121082 - 04/13/15 07:27 PM Re: Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten? [Re: coseil]
Sickgirl
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Würde mal die Aheadklappe runternehmen und schauen wie tief der Gabelschaft abgesägt ist, ausreichend lang, das der Vorbau noch weit genug auf dem Gabelschaft steckt oder ist es vielleicht eh schon knapp, so daß es mit 5 mm mehr vielleicht schon kritisch wird.
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#1121092 - 04/13/15 07:42 PM Re: Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten? [Re: coseil]
cterres
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Die 5mm Überstand sind kein Problem. Sehr viel mehr sollte es aber nicht mehr werden.

Eigentlich ist die Befestigung einfach.
Alten Vorbau runter, neuen lose aufsetzen, am besten gleich mit montiertem Lenker.
Dann Schaftkappe und Schraube einsetzen und die Schraube handfest anziehen.
Das Lagerspiel sollte dadurch beseitigt sein.
Nun die Schaftklemmschrauben des Vorbaus gerade so fest ziehen, das sich der Lenker noch bewegen lässt und diesen dann gerade ausrichten.
Da hilft nur Augenmaß.
Nun die Schrauben fest ziehen, aber nicht mit aller Gewalt.
Je nach Modell nur 5-8 Nm, etwas mehr als Handfest und keine verlängerten Werkzeuge nutzen.

Wenn der Vorbau vier Schrauben zur Klemmung des Lenkers besitzt, zieh diese Schrauben über Kreuz fest.
Also erst rechts-oben und links-unten und danach die anderen beiden, oder umgekehrt. (Welche Seite zuerst ist egal.)

Achte auch Sauberkeit an den Stellen wo die Teile aufeinander klemmen. Nicht fetten.
Falls vorhanden, kann Montagepaste dünn aufgetragen werden. Ist aber kein Muss.
Auch kann man auf die Gewinde der Schrauben einen Tropfen mittelfeste Schraubensicherung auftragen.
Mitgelieferte Schrauben sind aber oft schon damit vorbehandelt.

Überprüfe zum Schluss, ob die Gabel und der Lenker richtig sitzt.
Stell das Rad auf den Boden, zieh die vordere Bremse fest an und bewege das Rad vor und zurück gegen die Bremse. So prüfst Du das Lagerspiel. Es sollte nicht wackeln.
Dann drücke den Lenker einmal abwechselnd rechts und links runter und teste, ob der Lenker knackt.
Leise ist ok, laut nicht. Dann nochmal die Schrauben lösen und in möglichst einem Zug fest ziehen.

Viel Erfolg!
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph
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#1121097 - 04/13/15 07:53 PM Re: Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten? [Re: cterres]
Sickgirl
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ich finde es eigentlich ein wenig gewagt zu sagen, kein Problem, wenn ich die ISt Situation nicht kenne.

Daher wiederhohle ich nochmals meine Empfehlung konkret nach zu schauen, wie weit der Vorbau aktuell auf dem Schaft sitzt.
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#1121101 - 04/13/15 07:58 PM Re: Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten? [Re: Sickgirl]
cterres
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Maße hat er ja angegeben, damit klemmt der Vorbau zu 89% am Schaft. Das genügt.
Im Idealfall schliesst Vorbau und Gabelschaft bündig ab, aber 11% sind vertretbar.
5mm ist doch wohl wirklich minimal, wenn 40mm Kontakt haben.
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph
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#1121103 - 04/13/15 08:01 PM Re: Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten? [Re: cterres]
Auberginer
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In Antwort auf: cterres

Im Idealfall schliesst Vorbau und Gabelschaft bündig ab


Da musst du mir jetzt aber verraten wie du den Steuersatz einstellst. Nur zuhause mit Spacer? Find ich schon unpraktisch.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.

Edited by Auberginer (04/13/15 08:01 PM)
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#1121105 - 04/13/15 08:03 PM Re: Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten? [Re: cterres]
Sickgirl
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Der alte Vorbau hat 40, aber per Ferndiagnose kann ich leider immer noch nicht beurteilen, wie weit die Gabel abgesägt wurde.

Ziwchen Ideal und Wirklichkeit kalffen mit unter ganze Welten.
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#1121112 - 04/13/15 08:11 PM Re: Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten? [Re: Sickgirl]
coseil
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Vielen Dank für die ersten Hinweise!
Tatsächlich wage ich mich noch nicht so recht ran, die Ahead-Kappe abzuschrauben (... Sorge um das richtige Einstellen des Lagerspiels - anscheinend kann man da schnell was falsch machen und dadurch den Steuersatz ruinieren...). So kann ich (noch...) nicht sagen, wie lange der Gabelschaft tasächlich ist.

Gibt es da ein Mindestmass an Klemmhöhe, die man einhalten sollte?
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#1121113 - 04/13/15 08:13 PM Re: Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten? [Re: Sickgirl]
cterres
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Ich schrieb von Überstand, also sollte der neue Vorbau 5mm überragen.
Wenn da vorher schon Luft war, müssen die Spacer verringert werden. Das versteht sich von selbst.

Das der Steuersatz nicht gewechselt wird, ist der Umbau einfach. Mit der Schraube in der Gabelkralle kann man die Lagerschalen fest genug aneinander ziehen.
Ich mach das schon seit zwanzig Jahren so.
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph
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#1121117 - 04/13/15 08:17 PM Re: Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten? [Re: cterres]
Sickgirl
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So ganz von selbst versteht sich das nicht, der TE schreibt ja, das er eben keinen Spacer raus nehmen will.
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#1121121 - 04/13/15 08:24 PM Re: Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten? [Re: coseil]
cterres
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Wenn der Vorbau fest bleibt, kannst Du die Schaftkappe gefahrlos entfernen.
Die dient nur zum Verschluss und zum vorspannen. Gabel und Lager hält dann der Vorbau alleine.

Man sollte eine Überstand von 3-4mm nicht überschreiten. 5mm sind bei einer Klemmung von insgesamt 45mm aber aus meiner Sicht zu tolerieren, da der Vorbau eine größere Auflagefläche bietet.
Grundsätzlich soll man möglichst nahe an den Gabelschaft abschliessen. Etwas drüber sitzt der Vorbau immer, damit die Schaftkappe noch Druck auf den Vorbau ausüben kann. Etwa 1mm brauch man also sowieso.

Wenn Du das ganze Vorhaben aber schon so zaghaft angehst, könntest Du auch mal zu einem Fahrradmechaniker gehen und Dir die Einstellung vorführen lassen. Ist eigentlich recht fix gemacht.

Ich schau mal, ob ich nicht mal was bei Youtube finden kann ...

http://youtu.be/dPW4QB1gFMg
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph

Edited by cterres (04/13/15 08:33 PM)
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#1121128 - 04/13/15 08:44 PM Re: Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten? [Re: coseil]
Behördenrad
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Wenn Du bezüglich der Demontage / Montage des Vorbaus noch unsicher bist, hier mal zwei Videos, in denen die Arbeitsschritte nachvollziehbar dargestellt sind:

- Viedeo 1 - englisch
- Viedeo 2 - deutsch viel Text und ein Video mit der Montage des neuen Vorbaus

Letztlich ist es kein Hexenwerk, wichtig ist lediglich, bei der Montage die Schrauben nicht "bombenfest" anzuknallen, sondern mit Gefühl (oder tauglichem Drehmomentschlüssel) anzuziehen.
Zur Begutachtung der Situation kannst Du aber problemlos die Ahead-Kappe oben abschrauben. Der Steuersatz bzw. das Spiel wird durch die Vorbauklemmung gehalten. Nur die Kappe abnehmen ist also erstmal völlig unschädlich.

Matthias
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#1121181 - 04/14/15 04:47 AM Re: Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten? [Re: coseil]
Toxxi
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In Antwort auf: coseil
Tatsächlich wage ich mich noch nicht so recht ran, die Ahead-Kappe abzuschrauben (... Sorge um das richtige Einstellen des Lagerspiels - anscheinend kann man da schnell was falsch machen und dadurch den Steuersatz ruinieren...).

Du kannst die Kappe bedenkenklos abschrauben. Die eigentliche Klemmung erfolgt vom Vorbau auf den Gabelschaft, d.h. die Gabel hält auch ohne die Kappe fest.

Der Tipp von Sickgirl ist wichtig, daran hatte ich gar nicht gedacht.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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Off-topic #1121182 - 04/14/15 04:48 AM Re: Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten? [Re: cterres]
Toxxi
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In Antwort auf: cterres
Etwas drüber sitzt der Vorbau immer, damit die Schaftkappe noch Druck auf den Vorbau ausüben kann. Etwa 1mm brauch man also sowieso.

1 mm ist aus meiner Erfahrung zu wenig, 2 mm sollten es schon sein. Oder man setzt noch einen dünnen Spacer von 2...5 mm über den Vorbau, dann ist man aus dem Schneider.
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Edited by Toxxi (04/14/15 04:48 AM)
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#1121394 - 04/14/15 05:00 PM Re: Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten? [Re: Behördenrad]
coseil
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Danke für die zahlreichen Tips und links zu den Videos. Werde es wohl doch mal alleine "wagen"...

Einzige Unsicherheit ist, inwieweit man am Steuersatz beim Einstellen der Ahead-Schraube merkt, wann richtig, und nicht zu schwach/ zu stramm, angezogen worden ist.
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#1121396 - 04/14/15 05:18 PM Re: Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten? [Re: coseil]
cterres
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Die Gabel soll nicht wackeln und die Lenkung ist ohne spürbaren Widerstand.

Ersteres ist in den Videos gezeigt und hatte ich auch im Text beschrieben.
Letzteres ist eine Sache des Gefühls. Die Schraube im Gabelschaft soll und muss man nicht mit grösstmöglicher Kraft anziehen. Es genügt, das Werkzeug mit drei Fingern locker zu fassen und dann so weit fest drehen, wie es ohne zusätzlichen Druck der Hand geht.

Wenn Du das einmal erfolgreich gemacht hast, bekommst Du es ganz bestimmt jedes weitere Mal auch hin.
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph

Edited by cterres (04/14/15 05:22 PM)
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#1121399 - 04/14/15 05:37 PM Re: Ahead-Vorbau wechseln - auf was achten? [Re: coseil]
Behördenrad
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In Antwort auf: coseil
...
Einzige Unsicherheit ist, inwieweit man am Steuersatz beim Einstellen der Ahead-Schraube merkt, wann richtig, und nicht zu schwach/ zu stramm, angezogen worden ist.

Auch hierbei hilft ein passendes Video , in dem die Einstellung und Prüfung des Steuersatzspiels dargestellt wird. Auch hier gilt: Kein Hexenwerk, aber eben auch nichts für Husch-husch-mal-nebenbei, wenn man die Handgriffe und das Gefühl noch nicht verinnerlicht hat. Da kommt mit der Übung der Handgriffe dann auch die Sicherheit, es richtig zu machen, ziemlich schnell dazu. Ansonsten sind solche Vorbauwechselaktionen bei mir auch gerne unterwegs auf einer Tour drin, da man hier nach ca. 5 Min sofort mit dem Gegenvergleich zum bisherigen Vorbau weiterfahren kann.
Zu fest ist der Steuersatz immer dann, wenn bei spielfreier Einstellung die Lenkung nicht auf den zartesten Fingertip am Lenkerende dreht, sondern sich irgendwie zäh / teigig anfühlt.

Matthias
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