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#1095987 - 01/15/15 09:15 AM Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss
karlo88
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Hallo Liebe Reiseradler,

ich als schwerer Mensch mit leichtem Rad (90kg bekleideter Mensch, 15Kg Reiserad) habe "nur" 35kg Zuladung zur Verfügung. Patria erlaubt bei meinem Helios nicht mehr als 140kg Gesamtgewicht.

Jetzt möchte ich mein schönes Rad auch gut sichern. Aber was hilft all der Leichtbau wenn ich derzeit 1,6kg Kryptonite mit mir rumschleppe?

Das sind immerhin fast 5% meiner max. Zuladung für ein Schloss.

Was könnt ihr an Schlössern empfelen die deutlich weniger wiegen? Es muss nicht so groß sein, denn alle Anbauteile sind mit Pitlock gesichert.

Schön wäre es, wenn es praktischer als meine Kryptonite Kette ist. Diese erfüllt zwar die Anforderung nach Sicherheit, Gewicht und Handhabung sind aber kaum zumutbar.

Ich habe die eierlegende Wollmilchsau noch nicht gefunden und freue mich auf eure Vorschläge.
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#1095989 - 01/15/15 09:25 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
sigma7
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Ich bin mit dem kurzen ABUS Granit Futura sehr zufrieden.


andre
Eat. Sleep. Ride.
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#1095995 - 01/15/15 09:31 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: sigma7]
Mike42
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In Antwort auf: sigma7
Ich bin mit dem kurzen ABUS Granit Futura sehr zufrieden.

Dem möchte ich mich anschließen. Es ist halt wirklich relativ kurz und schmal, so dass es für dickere Laternenmasten oder Pfosten unter Umständen nimmer reicht. Dafür ist es ein durchaus massives Bügelschloss mit akzeptablem Gewicht. Hab ich mir damals für Radreise entlang vom Donauradweg gekauft (Slowakei, Ungarn, Serbien, Bulgarien, Rumänien).

Über Nacht auf z.B. einem Bahnhof würde ich es damit aber auch nicht lassen.

Edited by Mike42 (01/15/15 09:33 AM)
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#1095996 - 01/15/15 09:32 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
Uli
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Ich finde es wichtig sich zuerst einmal über die Anwendungszwecke und die (subjektiv und objektiv) nötige Sicherheitsanforderung klar zu werden. Wann und wie lange soll das Rad wo gegen was / wen gesichert werden?
Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#1096001 - 01/15/15 09:40 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
karlo88
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Bei diesem Schloss geht es mir um ein Schloss für eine längere Europareise. Unter anderem auch Südosteuropa.

Die Abstellmöglichkeiten hängen also von Reisealltag und Ort ab. Viel freies Zelten ist geplant. Im städtischen Bereich couchsurfen oder vergleichbares.

Allein wegen der Ruhe im Schlaf versuche ich immer das Rad nachts so abzustellen, dass es nicht für Jedermann zugänglich ist. Ob das immer möglich sein wird kann ich natürlich nicht sagen.

Edited by karlo88 (01/15/15 09:41 AM)
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#1096014 - 01/15/15 10:00 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
sigma7
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Ich würde in diesem Fall die lange Version des ABUS Granit Futura mitnehmen.

Ich nutze das kurze im Alltag, mein Rad steht täglich in der Firma. Meine Frau nutzt das lange im Alltag, das Rad steht täglich vor der Firma. Beide Räder stehen mehrmals wöchentlich für kürzere Zeiten in der (Klein-) Stadt. Da meine Frau ein Mixte fährt, ist das längere besser geeignet. Ich komme mit dem kurzen gut klar; oft wird das Sitzrohr am Verkehrsschild angeschlossen.


andre
Eat. Sleep. Ride.
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#1096023 - 01/15/15 10:17 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
hawiro
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In Antwort auf: karlo88
[ ... ]Ich habe die eierlegende Wollmilchsau noch nicht gefunden und freue mich auf eure Vorschläge.

Die gibt es auch nicht. Leichte Schlösser bezeichnet einer der Fahrradhändler bei uns in der Stadt nicht umsonst (und nur teilweise scherzhaft) als Geschenkband. grins

Natürlich ist auch da nicht alles schwarz oder weiss, aber selbst Schlösser mit um die 1 kg sind mit relativ kleinem Werkzeug problemlos aufzubekommen (ich hab' da mal eine Vorführung gesehen, die mir diesbezüglich die Augen geöffnet hat).

Wenn Du also was wirklich sicheres willst, wirst Du mit einem gewissen Gewicht leben müssen.

Edited by hawiro (01/15/15 10:18 AM)
Edit Reason: Typo korrigiert
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#1096026 - 01/15/15 10:32 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: ]
karlo88
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Eine Sache sollte aus meiner Sicht auch Jedem klar sein, zumindest sehe ich das so:

Wenn es erklärtes Ziel einer Person ist genau dein Fahrrad zu Klauen, dann wird das Schloss auch knackbar oder zerstörbar sein. Man kann es dieser Person das Vorhaben nur mehr oder weniger angenehm gestalten.

Ich sehe auch ein Problem in der Ausgewogenheit der Sicherungsmechanismen eines Schlosses. Was hilft eine 2kg Kette wenn ich den Schließmechanismus mit einem Schlagschlüssel offnen kann? Andersrum: Was hilft der komplizierteste Schließmechanismus wenn ich das Schloss mit einem Seitenschneider in Multitoolgröße durchknipsen kann?
Beides nicht optimal.

Haben evlt. Sonderwerkstoffe auch bei Schlösssern Einzug gehalten?

Ich habe vor einiger Zeit mal sowas von eine Titanblechlasche gelesen. Diese war zwar leicht aber definitv ein Geschenkband bzw. mehr ein Lifestyleartikel.

Edited by karlo88 (01/15/15 10:33 AM)
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#1096027 - 01/15/15 10:34 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
SFR
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Du könntest über die Kombi aus kurzem Bügelschloss und Schlaufenkabel nachdenken. Zusammen wird das von der Masse her deine Kette nicht weit unterbieten, aber die Flexibilität ist massiv erhöht. Und ggf kannst du auch mal das Kabel weglassen und nur den Bügel mitnehmen. Bei deiner geplanten Tour solltest du allerdings am Schloss (sowohl finanziell wie auch an der Sicherheit) nicht unbedingt sparen.
Gruß, Ben
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#1096030 - 01/15/15 10:41 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: SFR]
karlo88
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Das mit der Schlaufe ist ein guter Vorschlag, es erhöht die Flexibilität enorm.

Ich möchte hauptsächlich an Gewicht sparen.

Viele Radsportler sind es gewöhnt für weniger Gewicht mehr Geld zu bezahlen. Bei gut ausgelegten Produkten ist das meistens ohne Einschränkungen in der Funktion realisierbar. Bei Schlössern nicht?
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#1096031 - 01/15/15 10:44 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
Seghal
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Nein. Da spielt halt die Physik nicht mit (Materialdichte und so).
In Aurich ist's schaurig, in Leer noch mehr. (norddeutsches Sprichwort)

Edited by Seghal (01/15/15 10:45 AM)
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#1096033 - 01/15/15 10:49 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
Joachim143
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Mit Gewalt bekommst Du jedes Schloss auf. Manche, sehr teure und schwere Schlösser auch ohne.
Das Futura ist ein guter Kompromiss. Relativ leicht, sehr guter Schließzylinder und ohne konstruktive Schwächen wie Kerben im Bügel. Meins ist jetzt seit 20 Jahren im Einsatz ohne einen Fahrradverlust. Aber Glück und Zufall spielen da natürlich eine Rolle.
Auf Radreisen verwende ich ein Spiralkabelschloss in hoher Qualtität, weil es leichter und flexibler ist. Da ist der Schwachpunkt das Kabel. Eine Kombi mit dem Futura macht da m.E. wenig Sinn.
Joachim
Radfahren ist Leben. Fotografieren der Rest.
flickr
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#1096036 - 01/15/15 10:54 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
Keine Ahnung
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Die absolute Sicherheit wirst Du nie haben. Lässt Du das Rad lange unbeobachtet in größeren Städten (größte Gefahr) stehen, so musst Du schon in der Gewichtsklasse um die 1.5 kg bleiben. Lässt Du Dein Rad nur kurz und selten unbeaufsichtigt, so kann ein geringerer und leichterer Schutz helfen.

Ich habe ein recht massives Rahmenschloss (Abus, Sicherheitslevel 9) kombiniert mit einem Stahlkabel mit Schlaufen. Letzteres hilft mir, das Fahrrad an einem Gegenstand zu befestigen. Kommt jemand mit einem Bolzenschneider, wird er das Kabel knacken können. Für das Rahmenschloss wird er etwas länger brauchen, aber auch das ist natürlich überwindbar. Zusätzlich habe ich einen Fahrradalarm angebracht, der kaum etwas wiegt und einen doch beachtlichen Lärm macht, wenn das Fahrrad bewegt wird. Hier wird nur der coole Profi bei der Sache bleiben. Insbesondere ist dieser Alarm in der Nacht sicherlich von Vorteil, wenn das Rad in der Nähe des Zeltes steht. Unbemerkt wird so Dein Rad sicherlich nicht entfernt werden können.

Bislang hat diese Kombination ausgereicht. Ich lasse mein Rad aber nie lange unbeaufsichtigt stehen.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#1096057 - 01/15/15 11:37 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
extraherb
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Hallo,

also für die Stadt (in meinem Fall Berlin) kann das Schloss nicht stark genug sein. Da habe ich zwei dicke (und schwere) Steeloflex-Schlösser).

Auf Radreise nehm ich nur ein kleines, leichtes Seilschloss, das eigentlich nur vor dem spontanen Wegschieben schützen soll. Die Situation auf Reisen ist doch ganz anders:
Tagsüber ist das Rad vollbepackt. Wenn du es irgendwo abstellen willst, hast du nicht nur das Problem, dass dein Rad wegkommt, sondern auch, das jemand das Gepäck flettert. Dagegen hilft nur, beides Wegschließen oder eben Gottvertrauen. Radreisende werden meistens noch als arme Schlucker angesehen, bei denen nichts zu holen ist.

Andererseits ist es (außer in Großstädten) ziemlich unwahrscheinlich, dass du gerade dort anhälst, wo es jemand darauf abgesehen hat, Räder zu klauen. Also, um es kurz zu machen:
Vor einem Dorfladen schließ ich das Rad gar nicht an (die Lenkertasche nehm ich eh mit ins Geschäft). Vor einem großen Supermarkt schau ich mich um und schätze die Situation ein (wer lungert so rum). Und im Hotel bestehe ich darauf, das Rad mind. in den abgeschlossenen Hof zu stellen, besser noch, ins Haus.

Mir ist in meinen 30 Jahren Radreisen nur einmal etwas gestohlen worden und da war das Rad in einer Hütte eingeschlossen.

Gruß, Uwe

Edited by extraherb (01/15/15 11:37 AM)
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#1096058 - 01/15/15 11:38 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: SFR]
derSammy
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In Antwort auf: SFR
Du könntest über die Kombi aus kurzem Bügelschloss und Schlaufenkabel nachdenken. Zusammen wird das von der Masse her deine Kette nicht weit unterbieten, aber die Flexibilität ist massiv erhöht. Und ggf kannst du auch mal das Kabel weglassen und nur den Bügel mitnehmen. Bei deiner geplanten Tour solltest du allerdings am Schloss (sowohl finanziell wie auch an der Sicherheit) nicht unbedingt sparen.

Meine persönliche Erfahrung ist, dass die kurzen Bügelschlösser kaum etwas bringen, weil man das Rad damit kaum irgendwo anschließen kann. Daher wäre mein konsequent weiter gedachter Vorschlag: Ein Rahmenschloss wie dieses oder dieses oder (mit integrierter Brakebooster-Funktion) dieses. Alle lassen sich gegen Gelegenheitsdiebstahl zusätzlich mit einem Schlaufenkabel oder (wenn dafür vorbereitet) einem Einsteckkabel sichern.

P.S.: Ist in Südosteuropa das Risiko eines Fahrraddiebstahls höher als in Mitteldeutschland? Ich frage nur, weil du das so hervorgehoben hast.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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Edited by derSammy (01/15/15 11:38 AM)
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#1096064 - 01/15/15 11:47 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
SFR
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In Antwort auf: karlo88
Viele Radsportler sind es gewöhnt für weniger Gewicht mehr Geld zu bezahlen. Bei gut ausgelegten Produkten ist das meistens ohne Einschränkungen in der Funktion realisierbar. Bei Schlössern nicht?
Wenn du genau überlegst, was bei der Gewichtsreduktion passiert, wird dir schnell klar, dass es das genau Gegenteil dessen ist, was du von einem Schloss erwartest. Wird bei Vorbau, Kurbel, Sattel, Laufrad etc die Masse reduziert, muss der Hersteller den Spagat machen einerseits eine Mindestfestigkeit zu erhalten, damit bei der üblichen Belastung das Material gerade noch durchhält und andererseits eben so viel Material wegzunehmen, damit es sich für den Sportler lohnt.
Beim Schloss willst du aber nicht die minimale Festigkeit, sondern den höchstmöglichen Widerstand gegen Werkzeuge. Und meines Wissens gibt es keine leichten Materialien, die gleichzeitig extrem widerstandsfähig sind. Alu, Karbon etc kannst du beim Schloss vergessen, dass könnte schon ein großer Hund durchbeissen, ganz zu schweigen von einem Bolzenschneider.
Gruß, Ben
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#1096067 - 01/15/15 11:50 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: extraherb]
Martina
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In Antwort auf: extraherb
Und im Hotel bestehe ich darauf, das Rad mind. in den abgeschlossenen Hof zu stellen, besser noch, ins Haus.


Ich bin zwar auch der Meinung, dass Räder im Alltag deutlich gefährdeter sind als auf Reisen, aber von der Idee, dass das Rad immer abgeschlossen stehen muss haben wir uns verabschiedet. Das würde einfach eine zu große Einschränkung bei der Wahl der Übernachtungsgelegenheit insbesondere in schnuckeligen Altstädten bedeuten.

Eine nicht unbedingt sofort einsehbare Ecke und die Möglichkeit, das Rad an einen Gegenstand anzuketten reicht uns aus. Deshalb haben wir auf Reisen ein Bügelschloss und ein Spiralkabel dabei (Schlaufenkabel ginge natürlich genauso)

Martina
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#1096074 - 01/15/15 11:59 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: derSammy]
SFR
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In Antwort auf: derSammy
In Antwort auf: SFR
Du könntest über die Kombi aus kurzem Bügelschloss und Schlaufenkabel nachdenken.

Meine persönliche Erfahrung ist, dass die kurzen Bügelschlösser kaum etwas bringen, weil man das Rad damit kaum irgendwo anschließen kann. Daher wäre mein konsequent weiter gedachter Vorschlag: Ein Rahmenschloss [...] zusätzlich mit einem Schlaufenkabel
Das war doch genau mein Vorschlag, nur dass ich statt des Rahmenschlosses ein kleines Bügelschloss empfehle. Ein Rahmenschloss ist zwar insofern praktischer, als es immer dabei ist. Aber ein Bügelschloss ist einfach flexibler in der Anwendung.

Wegen des Diebstahlrisikos: das sollte nicht so klingen, als hielte ich Südosteuropäer für klaufreudiger als andere. Die Betonung sollte ganz neutral auf "Tour" liegen, also der angesprochenen "längeren Reise", die u.a. nach SO-Europa führen soll. Da ist nicht planbar, dass das Rad jederzeit sicher abgestellt oder in einer menschenleeren Gegend geparkt werden kann.
Gruß, Ben
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#1096079 - 01/15/15 12:07 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
Mütze
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Hallo,
ich habe mir das Antivol-velo-500 von Décathlon besorgt und bin damit zufrieden. Beim Radreisen befestige ich es mit zwei Spannern an meiner "Gepäckwurst" (Zelt, Schlafsack, Isomatte) und zwar so, daß es wie eine Trageschlaufe für diese Wurst wird. Dadurch kann ich die dann auch bequem herumtragen.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Grüßchen, Ruth https://missesvelominiservice.com
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#1096091 - 01/15/15 12:18 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: derSammy]
extraherb
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Ich bin sehr viel durch Ost- uns SO Europa gefahren. Das ist kein bisschen "gefährlicher", was Diebstähle angeht, als woanders.

Grundsätzlich gilt: Städte sind umso kritischer, je größer sie sind und je mehr Touristen dort rumrennen. Aber selbst die auf Touristen spezialisierten Diebe haben in der Regel ihr spezielles "Handwerk" (Taschendiebstahl, Autoeinbruch) und wissen mit einem Reiserad erstmal wenig anzufangen (ihr Hehler hat das ja nicht bestellt). Wenn du nicht gerade deine Lenkertasche mit deinen ganzen Schätzen am Rad lässt. Das es nicht irgendwo zu einem Spontandiebstahl kommt, dafür reicht ein kleines Schloss.

Man könnte doch gar keine Radreisen unternehmen, wenn man seine Sachen stets absolut diebstahlsicher aufgehoben wissen will. Wenn du beim Abstellen dein Rad mit 5m Stahkabel umwickels, ziehst du ja erst recht die Aufmerksamkeit auf dich.

No risk, no fun!

Gruß, Uwe
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#1096106 - 01/15/15 12:42 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
Velo 68
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Nach alle dem was ich gelesen und probiert habe ,
halte ich U Bügel Schlösser für die sichersten, auch im Verhältnis zum Gewicht und Preis.
Auch sind U Bügel Schlösser iB von Abus sehr einfach und verlässlich am Rad zu befestigen.

Grundsätzzlich sollte die Wahl bzw Preiskategorie auch vom Wert des Fahrrads bzw Diebstahrisikos vor Ort abhängen.

Was kostet also dein Bike und wie genau sieht man dies, und wie unsicher ist die Umgebung, in der du dein Bike abstellst?

Mein persönlicher Favorit ist das Abus Granit X Plus, wenn man den Rahmen damit an etwas "solidem" befestigt.

Sehr praktisch iB bei Familien finde ich übrigens, wenn man Gleichschliessende Schlösser kauft.
Hat sich bei uns extrem gut bewährt.
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#1096107 - 01/15/15 12:44 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: extraherb]
karlo88
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Klar, so sehe ich das ja auch. Zumindest mit dem no risk no fun.

Ein RH62 mit Überlänge können die meisten Menschen sowieso nicht fahren :-D.

Zum technischen:

Die Dichte spielt hier doch erstmal nur indirekt eine Rolle. Es geht doch erstmal um schlechte Zerspanbarkeit, hohe Zähigkeit/Schlagzähigkeit und Temperaturbeständigkeit. Die Dichte ist nur so hoch weil die weit bekannten und bezahlbaren Werkstoffe diese Eigenschaften nur in Verbindung mit hoher Dichte liefern.

Warum gibt es kein Bügelschloss aus Titan? Dieser TiGr war ja offensichtlich ein schlechter Witz. Mit über 700Gramm nicht das leichteste und dazu noch ziemlich riesig.
Titan besitzt eine niedrigere Dichte als Stahl etwa 40% und gilt als schwer bearbeitbar. Obwohl die mechanische Festigkeit unter der von Stahl liegt.
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#1096202 - 01/15/15 04:24 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: ]
Mike42
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In Antwort auf: hawiro
In Antwort auf: karlo88
[ ... ]Ich habe die eierlegende Wollmilchsau noch nicht gefunden und freue mich auf eure Vorschläge.

Die gibt es auch nicht. Leichte Schlösser bezeichnet einer der Fahrradhändler bei uns in der Stadt nicht umsonst (und nur teilweise scherzhaft) als Geschenkband. grins

Natürlich ist auch da nicht alles schwarz oder weiss, aber selbst Schlösser mit um die 1 kg sind mit relativ kleinem Werkzeug problemlos aufzubekommen (ich hab' da mal eine Vorführung gesehen, die mir diesbezüglich die Augen geöffnet hat).

Wenn Du also was wirklich sicheres willst, wirst Du mit einem gewissen Gewicht leben müssen.

Beim Abus Futura64 ist eben der Vorteil, dass das geringe Gewicht primär durch geringe Größe erreicht wird, der Bügel aber trotzdem einen ordentlichen Durchmesser hat. Das hat auch den Vorteil, dass man einen Bolzenschneider etc. deutlich schlechter positionieren kann. Selbst mit einem Winkelschleifer schafft man es unter Umständen nicht, ohne Zerstörung des Rahmens ranzukommen.

Nachteil ist, dass es nur 67mm breit ist. Um einen Baum kann man es also nicht anschließen. Für Stiegengeländer, Fahrradständer etc. reicht es aber eigentlich immer. Man wird ja selten in das Bedrängnis kommen, sein Fahrrad an genau einer bestimmten Stelle abstellen zu müssen.
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#1096267 - 01/15/15 07:19 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
Machinist
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Mein Vorschlag: den Sicherheitsfanatismus über Bord werfen grins.
Auf Radreise hatte ich nie ein Schloss von mehr als 500 g dabei, und würde dies auch in Zukunft nicht tun. Da bleibt eigentlich nur ein Kabelschloss.
In besonders gefährdeten Gebieten lässt man sein Rad besser sowieso nicht unbeaufsichtigt draussen stehen.
Beim Wildzelten gibt es oft keinen sicheren Gegenstand um das Rad anzuschliessen, im idealen Fall weiss dabei aber auch niemand, dass man da ist.

Andererseits scheint mir weder dein Rad noch dein Gepäck besonders leicht zu sein. Wenn du 35 kg Zuladung nutzen willst, dann dürften die 1.6 kg für das Schloss durchaus vertretbar sein.
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.

Edited by Machinist (01/15/15 07:20 PM)
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#1096293 - 01/15/15 08:52 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
derSammy
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Zum einen ist Titan teuer.
Dann ist es schwer zu bearbeiten, kann meines Wissens kaum plastisch verformt werden, sondern nur gegossen oder spanend geformt werden.
Und zu guter letzt ist es wohl noch spröde, d.h. ich könnte mir vorstellen, dass es beim Bolzenschneidereinsatz eher bricht als Stahl, welcher sich zwar möglicherweise nur verformt, aber nicht gleich in zwei Teile zerfällt.
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#1096295 - 01/15/15 08:59 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: derSammy]
Auberginer
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Sorry Sammy, ich will dir nicht über denn Mund fahren, aber das stimmt einfach nicht was du erzählst.

Titanlegierungen sind ziemlich duktil im vergleich zu den meisten Stahlwerkstoffen.

Ebenfalls ist das plastische Umformen durchaus auch mit Titan möglich.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#1096305 - 01/15/15 09:15 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: SFR]
derSammy
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In Antwort auf: derSammy
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Du könntest über die Kombi aus kurzem Bügelschloss und Schlaufenkabel nachdenken.

Meine persönliche Erfahrung ist, dass die kurzen Bügelschlösser kaum etwas bringen, weil man das Rad damit kaum irgendwo anschließen kann. Daher wäre mein konsequent weiter gedachter Vorschlag: Ein Rahmenschloss [...] zusätzlich mit einem Schlaufenkabel
Das war doch genau mein Vorschlag, nur dass ich statt des Rahmenschlosses ein kleines Bügelschloss empfehle. Ein Rahmenschloss ist zwar insofern praktischer, als es immer dabei ist. Aber ein Bügelschloss ist einfach flexibler in der Anwendung.

Was meinst du genau mit dieser Flexibilität? Ist das Bügelschloss kurz, kann ich es fast nie einsetzen, um den Rahmen (und im Idealfall noch das Rohloff-Hinterrad) an einem Gegenstand anzuschließen. Zum Abschließen reicht das leichtere und auch handlichere Rahmenschloss.

Ich sehe eigentlich hauptsächlich zwei sinnvolle Varianten:
- großes Bügelschloss: Vorteil: Hohe Sicherheit beim Ab-und Anschließen (d.h. auch Wegtrageschutz)
Nachteil: Schwerer, Anschließen funktioniert ab und an nicht.
- Rahmenschloss+Kabelschloss: Vorteile: Leicht, Abschlusssicherheit hoch, handlich, Anschließen quasi immer möglich.
Nachteile: Anschlusssicherheit mäßig.

Bei Falt- und Kabelschlössern wäre mir die Sicherheit nicht hoch genug (und bei Faltschlössern ist m.E. zu oft Anschließen nicht möglich), ein Kettenschloss wäre mir entschieden zu schwer und (auch wenn es da Ausnahmen geben mag) der Aufbrechschutz ist geringer als bei einem guten Bügelschloß.
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#1096307 - 01/15/15 09:16 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: Auberginer]
ohne Gasgriff
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Yep, aber sie sind dabei ziemlich störrisch. Titanbleche werden durch Walzen hergestellt - unter erheblicher Mühe.
Ein Schloß aus Titan scheitert m.E. an der dafür ungenügenden Härte. In den Datenblättern finde ich 330 - 390 HV, was etwa 34 - 40 HRC entsprechen dürfte. Darüber lacht der Bolzenschneider.

Edited by ohne Gasgriff (01/15/15 09:19 PM)
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#1096315 - 01/15/15 09:37 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: ohne Gasgriff]
Auberginer
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Stimmt, geeignet für Schlösser ist das dadurch noch nicht. Wenn ich ehrlich bin hab ich mich nie gefragt was für ein Stahl in Schlössern verbaut ist.

Härten oder vergüten funktioniert halt nicht mit Titan. Sieht zwar ähnlich aus, aber hat halt keine Zwangslösungen.

Die Frage ist ja auch immer für was man die Schlösser konzipiert, für Menschen mit Säge könnte es durchaus eine gute Idee sein, für Knickknackwerkzeuge hingegen nicht.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#1096319 - 01/15/15 09:47 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: Auberginer]
ohne Gasgriff
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In Antwort auf: Auberginer
was für ein Stahl in Schlössern verbaut ist.


Weiß ich auch nicht, aber da gibt's schon so ein paar Schweinereien. Gehärtetes Vanadis war so ziemlich das Übelste, mit dem ich je zu tun hatte. Das läßt sich auf 66 HRC bringen, womit z.B. das Fräsen aussichtslos wird.
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#1096341 - 01/15/15 10:14 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: Auberginer]
derSammy
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Ich lass mich ja gern korrigieren zwinker
Was ich weiß, ist, dass Titanringe von Goldschieden kaum bearbeitet werden können. Selbst so scheinbar simple Dinge wie Weiten lassen scheint nicht möglich zu sein. Die werden immer gegossen oder anders großindustriell gefertigt.
Das mit dem Veredeln kam mir auch noch in den Sinn, Stahl gibts ja in den vielfältigsten Vergütungsarten. Will man das mit Titan vergleichen, muss man genau sagen welchen Stahl man meint.
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#1096388 - 01/16/15 08:22 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: derSammy]
talybont
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In der Stadt bin ich mit Bordo Granit X und dem kleinen Granit Futura unterwegs. Mit dem Minibügel muss man halt länger einen gescheiten Platz suchen. Ansonsten ist es mein Favorit.
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#1096421 - 01/16/15 09:12 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: talybont]
derSammy
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Kannst du damit auch ein Laufrad sichern?
In der Stadt mag das Suchen nach dem richtigen Anschließplatz meist noch möglich sein (potentiell viele Möglichkeiten), nerven würde es mich ggf. schon.
Mit dem Reiserad oder Tandem scheidet diese Suche aber oft aus: Zu wenig Möglichkeiten, zu weit weg (nicht im Blickfeld), Hin- und Herschieben nervig, ...
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#1096424 - 01/16/15 09:15 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: derSammy]
Martina
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In Antwort auf: derSammy

Mit dem Reiserad oder Tandem scheidet diese Suche aber oft aus: Zu wenig Möglichkeiten, zu weit weg (nicht im Blickfeld), Hin- und Herschieben nervig, ...


Andererseits trägt man ein voll beladenes Reiserad oder gar ein Tandem aber auch nicht mehr so unauffällig weg. Da langt auch mal Schloss durch Rahmen und Hinterrad stecken...

Martina
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#1096435 - 01/16/15 09:44 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: Auberginer]
StephanBehrendt
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Stimmt, geeignet für Schlösser ist das dadurch noch nicht. Wenn ich ehrlich bin hab ich mich nie gefragt was für ein Stahl in Schlössern verbaut ist.
In guten Bügelschlössern sind Stähle mit unterschiedlichen Eigenschaften verbaut.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1096443 - 01/16/15 10:04 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: derSammy]
talybont
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Kannst du damit auch ein Laufrad sichern?

das richtet pitlock.
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#1096452 - 01/16/15 10:27 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
karlo88
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Zum Titan: Das lässt sich schon plastisch verformen, beispielsweise sind meine Campingtöpfe aus Titan und die sind definitiv durch Tiefziehen eines Titanbleches in Ihre Form gekommen. Das Argument mit dem Seitenschneider verstehe ich, Kochtöpfe oder Fahrradrahmen müssen nicht sicher gegen Seitenschneider sein. Wobei ich nur bedingt mit der Härte argumentieren würde. Sobald der Seitenschneider sich eine Kerbe von 1-2mm gebildet hat, hat dieser Belastungsfall nichts mehr mit dem Eindringen eines mini-Diamants bei der Härteprüfung zu tun.

Zur Zuladung: Ich hatte nicht gemeint dass ich die 35kg voll ausnutzen will, aber in dem Fall wäre der Anteil des Schlosses noch am geringsten, sprich der günstigste Fall fürs Schloss. Wenn ich tatsächlich mit 18kg Gepäck hinkomme, dann sind es fast 10% die für das Schloss draufgehen bei einem 1,6kg Schloss. Daher finde ich die Thematik schon brisant.

Derzeit tendiere zu einem Bügelschloss um 800Gramm. Meine Kryptonite Mini Kettte geht noch nicht mal durch ein Rahmenrohr und eine Laterne und da sind 1,6kg einfach falsch angelegt.

Welches Bügelschloss kommt gerade so um eine Laterne und um den Rahmen? Anbauteile und Laufräder und Ausfallenden sind via Pitlock gesichert.
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#1096499 - 01/16/15 12:03 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: talybont]
Velo 68
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Kannst du damit auch ein Laufrad sichern?

das richtet pitlock.


Piltook ist IMHO nicht für extrem Belastungen geeignet, wie diese bei Reiseräder auftretten

Edited by velo 68 (01/16/15 12:05 PM)
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#1096505 - 01/16/15 12:12 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: StephanBehrendt]
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In guten Bügelschlössern sind Stähle mit unterschiedlichen Eigenschaften verbaut.


Was genau garnix aussagt. Wenn du mal wirklich was weißt und nicht nur rumrantest meld dich wieder.

Ich setzte einfach den größten Bügel von Abus ein, in extralang. Für mich taugt das, ich habe allerdings auch für die Stadt kein extrading.
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#1096515 - 01/16/15 12:33 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: Velo 68]
karlo88
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Kannst du damit auch ein Laufrad sichern?

das richtet pitlock.


Piltook ist IMHO nicht für extrem Belastungen geeignet, wie diese bei Reiseräder auftretten


Woran mangelt es dem Pitlock denn? Wo ist die Schwachstelle im Vergleich zur herkömmlichen Schnellspannerachse? Weniger Klemmkraft?

Ich hab Pitlock seit Jahren promlemlos im Einsatz. Daher würde mich interessieren welche Probleme auf mich zukommen.
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#1096522 - 01/16/15 12:43 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
derSammy
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Wir haben Pitlock auch am Tandem (und damit keine Probleme). Aber ich wäre nicht so naiv davon auszugehen, dass man das nicht aufbekommen könnte. Ich fühl mich etwas sicherer, wenn das Bügelschloss zusätzlich die Felge sichert. Klar kann man nach dem Knacken des Pitlock auch die Speichen durchknipsen, aber wer sich (erfolgreich) solche Mühe gegeben hat, soll die Rohloff halt mitnehmen. lach

Im Mountainbikebereich mag es berechtigte Gründe für den Einsatz von Steckachsen geben - das geht dann natürlich nicht mit Pitlock.
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Off-topic #1096523 - 01/16/15 12:43 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: ohne Gasgriff]
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Ein Schloß aus Titan scheitert m.E. an der dafür ungenügenden Härte. In den Datenblättern finde ich 330 - 390 HV, was etwa 34 - 40 HRC entsprechen dürfte. Darüber lacht der Bolzenschneider.

Ist die Härte alleine, insbesonsdere gegen Bolzenschneider, denn aussagekräftig? Die Schneide wird ja ziemlich schnell dicker, muss also immer mehr Material verdrängen, je tiefer sie eindringt. Es könnte ein deutlich massiveres aber weicheres Schloss bei gleichem Gewicht also sicherer sein. Oder nicht?

Könnte man ein Schloss nicht mit gesintertem Wolframkarbid umgeben? Oder zumindest Titannitrit beschichten?
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Off-topic #1096525 - 01/16/15 12:47 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: Mike42]
derSammy
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Machen kann man wohl viel. Die Frage ist, ob es lohnt. Für jedes Schloss findet sich ein Werkzeug, was dieses im Handumdrehen öffnet. Die Frage ist, wie groß und laut ein solches Werkzeug ist. Bei den aktuellen (hochwertigeren) Bügelschlössern kommt man meines Wissens mit nem gewöhnlichen Bolzenschneider nicht weit.
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#1096534 - 01/16/15 12:53 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: derSammy]
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Kannst du damit auch ein Laufrad sichern?

Der TO hat bereits pitlock im Einsatz.


Andre
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#1096536 - 01/16/15 12:53 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
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Klar bekommt man Pitlock auf. Habe ich selber mal nach verzammeln aller Pits vom MTB und verlegen der Code Karte machen dürfen. Ich sag mal so, für den geübten Handwerker der auch gerne mal mit verrosteten runden Muttern an unzugänglichen Stellen zu tun hat ist diese Aufgabe lösbar, aber es bleibt sicher unangenehm. Es macht unter Werkstattbedingungen schon keinen Spaß. Das reicht mir in den meisten Fällen.

Zur Härte bei Titan vertrete ich auch die Meinung dass diese nur bedingt aussagekräftig ist.

Edited by karlo88 (01/16/15 12:55 PM)
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#1096590 - 01/16/15 02:39 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
talybont
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Wenn jemand ein leichtes Schloss sucht, wo man mit normalen Schneidwerkzeugen nicht weiterkommt, sollte er sich ein Seil aus Aramidfasern wickeln lassen. Dieses Kevlarzeugs lässt sich nämlich nur schlecht bis garnicht und nur mit speziellen Klingen schneiden. Durfte das mal bei der Verarbeitung von Kevlarmatten leidvoll erfahren.
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Off-topic #1096600 - 01/16/15 03:00 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: Mike42]
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Da müßtest du die Panzerknacker fragen. zwinker
Zunächst mal ist Härte schon das, was in erster Näherung darüber entscheidet, ob die Schneide in den Bolzen oder der Bolzen in die Schneide eindringt. Aber ich denke, da herrscht letztlich Waffengleichheit. Aus dem Material, aus dem man einen Bolzenschneider macht, kann man schließlich auch ein Bügelschloß herstellen. Beim Eindringen sind dann andere Werkstoffeigenschaften (Festigkeit, Zähigkeit) gefragt. Müßte ich mal drüber nachdenken und kann es nicht ad-hoc beantworten.
Deine Idee ist, wenn ich das richtig verstanden habe, zunächst mal eine Situation zu schaffen, in der der Bolzenschneider das Maul so voll hat, daß es mit egal welcher Hebelübersetzung nicht mehr weitergeht. Mit einer Beschichtung (TiN) kommst du da aber nicht zum Ziel, denn die ist nur ein paar µ dick. Hartmetalle (Wolframcarbid) sind spröde und machen keine größeren Verformungen mit. (Das macht sie beim HSC-Fräsen so sicher. Wenn der Fräser bricht, fällt er irgendwo in die Späne, während ein HSS-Werkzeug wie ein Geschoß die Kabinenscheibe durchschlagen könnte.) Aber irgendwelche Hartmetallsegmente in ein duktiles Füllmaterial (z.B. einen geeigneten Kunststoff) einzubetten, der sich zwischen den Schneiden verschiebt, bis dann irgendwann viele harte Segmente gleichzeitig durchtrennt werden müßten, das könnte durchaus funktionieren. Das wäre so 'ne ähnliche Situation, wie wenn man mit einem normalen Saitenschneider einen Bowdenzug durchtrennen will. Das Seil spleißt auf, bis soviele Drähte gleichzeitig zwischen den Schneiden liegen, daß man nicht mehr weiterkommt.

Edited by ohne Gasgriff (01/16/15 03:02 PM)
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#1096608 - 01/16/15 03:12 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: talybont]
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Oh Klasse,
dann knacken wir das Schloss mit dem Feuerzeug zwinker
Gruß
Holger
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Off-topic #1096641 - 01/16/15 04:02 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: ohne Gasgriff]
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In Antwort auf: ohne Gasgriff
Da müßtest du die Panzerknacker fragen. zwinker
Zunächst mal ist Härte schon das, was in erster Näherung darüber entscheidet, ob die Schneide in den Bolzen oder der Bolzen in die Schneide eindringt. Aber ich denke, da herrscht letztlich Waffengleichheit. Aus dem Material, aus dem man einen Bolzenschneider macht, kann man schließlich auch ein Bügelschloß herstellen. Beim Eindringen sind dann andere Werkstoffeigenschaften (Festigkeit, Zähigkeit) gefragt. Müßte ich mal drüber nachdenken und kann es nicht ad-hoc beantworten.
Deine Idee ist, wenn ich das richtig verstanden habe, zunächst mal eine Situation zu schaffen, in der der Bolzenschneider das Maul so voll hat, daß es mit egal welcher Hebelübersetzung nicht mehr weitergeht.

Genau. Irgendwie ist ja doch die Menge des Materials entscheidend. Wenn die Schneide in voller Länge und Breite im Schloss steckt, braucht es selbst bei weichem Material extrem viel Kraft. Blöd wird es natürlich, wenn der Übeltäter anfängt, sich Stück für Stück durchzuarbeiten.

Ich frag mich ja auch, ob es nicht „effizientere“ Querschnittsformen als den Kreis gibt. Irgendwas, wo man möglichst nur von einem ungünstigen Winkel schneiden kann und sonst einfach abrutscht.

Werden die Hersteller von Schlössern aber alles schon durchdacht und verworfen haben traurig


Zitat:
Mit einer Beschichtung (TiN) kommst du da aber nicht zum Ziel, denn die ist nur ein paar µ dick. Hartmetalle (Wolframcarbid) sind spröde und machen keine größeren Verformungen mit.

Das war eher die Idee in die andere Richtung dh. eine extrem harte Oberfläche in die eine Schneide garnicht erst eindringen kann und an der eine Säge einfach abrutscht.
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#1096715 - 01/16/15 07:57 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: Mike42]
espresso
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Ich nutze auch das kurze Abus Futura, allerdings in Kombination mit Pitlock Schrauben an beiden Laufrädern und Sattelstütze. Das hat den (sehr) großen Vorteil, dass du nur irgendein Ende deines Rads (Vorderrad, Hinterrad, Rahmen, ganz egal) irgendwo anschließen musst, und der ganze Rest des Rads ist sicher mit verbunden, ganz ohne Schlaufenkabel.

Das Argument, dass ein Dieb jedes Schloss aufbringt, wenn er will, trägt nicht. Denn ein Dieb tritt immer immer dort in Aktion, wo er die Auswahl hat aus mehreren Rädern. Dein Rad muss dort nur etwas besser gesichert sein als andere, für ihn vergleichbar interessante Räder, um bereits sicher vor dem Dieb zu sein. Deshalb reicht selbst in Berlin in den allermeisten Fällen ein gutes Bügelschloss völlig aus, weil genug lächerlich schlecht gesicherte Räder für über 500 EUR daneben rum stehen.

Du musst auch nichts schneller rennen können als der Bär, sondern nur schneller als der langsamste der anderen Camper, die auch noch vor ihm davon rennen.

Alex
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#1096724 - 01/16/15 08:17 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: espresso]
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Das Argument, dass ein Dieb jedes Schloss aufbringt, wenn er will, trägt nicht. Denn ein Dieb tritt immer immer dort in Aktion, wo er die Auswahl hat aus mehreren Rädern. Dein Rad muss dort nur etwas besser gesichert sein als andere, für ihn vergleichbar interessante Räder, um bereits sicher vor dem Dieb zu sein. Deshalb reicht selbst in Berlin in den allermeisten Fällen ein gutes Bügelschloss völlig aus, weil genug lächerlich schlecht gesicherte Räder für über 500 EUR daneben rum stehen.

Du musst auch nichts schneller rennen können als der Bär, sondern nur schneller als der langsamste der anderen Camper, die auch noch vor ihm davon rennen.

Das trifft auch nur zu, wenn der Dieb den Wert des Fahrrads und die Sicherheit des Schlosses genauso einschätzt wie du und entsprechend handelt. Außerdem könnten auch mehrere/alle Räder gestohlen werden. Und die Räder stehen ja auch nicht für immer da. Wenn der Besitzer des tollen Carbonrenners mit dem Geschenkband nach einer halben Stunde kommt und davonfährt, ist vielleicht plötzlich dein Fahrrad das interessanteste.
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#1096746 - 01/16/15 09:04 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: karlo88]
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Ich empfehle auch das Abus Granit Futura 64 Mini. Damit sichere ich den Rahmen (um ein Verkehrsschild) meiner teuren Räder während des Einkaufens. Also m.M. für kürzere Standzeit geeignet. Für längere Standzeiten kommt mein Granit X-Plus 54 Prügel oder das Kryptonite New York Lock Standard Bügelschloss zum Einsatz.

Der Futura Mini Bügel hat 11 mm Durchmesser, ich bin nicht so sicher, dass das gegen einen großen Bolzenschneider reicht. Deshalb von mir nur bei kürzerer Standzeit empfohlen. Dagegen ist der Scheibenschließzylinder wirklich gut.
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#1096836 - 01/17/15 09:21 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: Ozzy]
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Der Futura Mini Bügel hat 11 mm Durchmesser, ich bin nicht so sicher, dass das gegen einen großen Bolzenschneider reicht. Deshalb von mir nur bei kürzerer Standzeit empfohlen. Dagegen ist der Scheibenschließzylinder wirklich gut.


Das Abus Futura ist nicht so schlecht. Zumindest gehört es zu den ADFC zertifizierten Schlössern . Wenn ich in den Berliner Wedding fahre und dort mein Rad einen Abend lang draussen stehen lassen, nehme ich allerdings auch noch das Abus Granit Plus 51 meiner Frau mit.

Grundsätzlich lasse ich keines meiner Räder längere Zeit draußen stehen, wenn ich es vermeiden kann. Dafür trage ich es auch gerne in den 4. Stock hoch. Vielleicht hatte ich deshalb bislang Glück.

Alex
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#1096860 - 01/17/15 10:55 AM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: espresso]
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In Antwort auf: Ozzy

Der Futura Mini Bügel hat 11 mm Durchmesser, ich bin nicht so sicher, dass das gegen einen großen Bolzenschneider reicht. Deshalb von mir nur bei kürzerer Standzeit empfohlen. Dagegen ist der Scheibenschließzylinder wirklich gut.


Das Abus Futura ist nicht so schlecht. Zumindest gehört es zu den ADFC zertifizierten Schlössern . Wenn ich in den Berliner Wedding fahre und dort mein Rad einen Abend lang draussen stehen lassen, nehme ich allerdings auch noch das Abus Granit Plus 51 meiner Frau mit.

Grundsätzlich lasse ich keines meiner Räder längere Zeit draußen stehen, wenn ich es vermeiden kann. Dafür trage ich es auch gerne in den 4. Stock hoch. Vielleicht hatte ich deshalb bislang Glück.

Alex





zum Thema Glück ...

ein ehemaliger Kommilitone hatte ein neues Fahrrad und wollte das Alte loswerden ... es war noch ganz ok, sagen wir mal so 150€ wert, so mit allem drum und dran .. nix dolles, aber es würde einen tapferen RadWegRecken noch viele Monde durchs Unterholz tragen

Er entschied sich, das Fahrrad an der Uni einfach ungesichert anzulehnen ... 2,5 Monate lang

und es begab sich, dass daneben stehende Fahrräder, welche gesichert waren, mal mit Geschenkbändern, mal mit fingerdicken Kabeln, geklaut wurden ... der Informierte sprach von bis zu dreizehn, der Laie ermittelte hingegen maximal zwölf ...

nun entschied sich unser Velosoph, das Fahrrad anzuschließen, um die Diebstahlchance signifikant zu erhöhen ...

einen Tag später, als das Argusauge des hoffnungsvollen Diebstahls zum möglichen Tatort schlich, zeigte sich, dass das Fahrrad komplett in Einzelteile zertreten worden war....
aber auch wirklich alles war defekt, verbogen, zerbrochen und gesprungen ...

tja ...

lach
Das Leben ist schön! schmunzel

Edited by Locky Luke (01/17/15 10:58 AM)
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#1097070 - 01/17/15 08:45 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: espresso]
Ozzy
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In Antwort auf: espressogross
Das Abus Futura ist nicht so schlecht. Zumindest gehört es zu den ADFC zertifizierten Schlössern.

Bei dieser Liste bin ich sehr skeptisch, wenn Panzerkabelschlösser zertifiziert werden. Die sind ausnahmslos mit einem großen Bolzenschneider zu knacken. Siehe nur z.B. ein Video auf Pro7 Galileo TV. Schlosstest
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#1097114 - 01/17/15 11:09 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: Locky Luke]
iassu
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Nette Anekdote.

Und die Moral von der Geschicht´?
...in diesem Sinne. Andreas
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#1097230 - 01/18/15 02:34 PM Re: Ein leichtes, praktisches und sicheres Schloss [Re: iassu]
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In Antwort auf: iassu
Und die Moral von der Geschicht´?
Sichere dein Fahrrad mit einem auffälligen Schloss, und es wird für teuer gehalten. Und wenn der Dieb das Schloss dann nicht gleich aufbekommt, zertritt er halt aus Frust das Rad.

Mein eindruckvollstes Erlebnis: Während meiner Schulzeit sind ein paar monteursmäßig eingekleidete Herren tagsüber, während der Unterrichtsstunde, mit einem LKW auf den Hof gefahren, haben zwei Fahrradständer aus ihrer Verankerung geschraubt, und sind mit den Ständern incl. aller daran befestigter Fahrräder unbehelligt abgefahren.

Die Auswahl des Abstellorts ist m.E. deutlich wichtiger als die Auswahl eines möglichst guten Schlosses. Ebenso die Auswahl eines nicht zu teuer aussehenden Reiserades.

LG Erik (in der Stadt mit Rahmenschloss und manchmal auch Schlaufenkabel unterwegs, auf Reisen nur mit leichtem Kabelschloss)

Edited by buche (01/18/15 02:35 PM)
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