Liebe Forumsgemeinde,
Meine Mutter fährt seit ca. 4 Jahren ein Raleigh Nightfly Premium, das letzte Woche in die turnusgemäße Inspektion zum Radhändler gekommen ist. Nach 2 Tagen kam dann die etwas verstörende Nachricht, dass bei dem Fahrrad ein wirtschaftl. Totalschaden vorläge. Der Grund dafür seien die durch die verbauten V-Brakes abgenutzten Felgenflanken. Soweit so unklar. An dem Rad ist ein s.g. Alfine 8 Systemlaufradsatz verbaut. Modellbezeichnung ist (glaube ich) "shimano wh s501". Man kann es auf dem Foto glaube ich ganz gut erkennen. [img]http://www.directupload.net/file/d/3749/4pnlvr69_jpg.htm[/img]
Zu diesem Systemlaufradsatz sind allerdings aufgrund des frühen Produktionsstops seitens Shimano keine einzelnen Felgen mehr verfügbar, sodass lediglich der Austausch beider Laufräder inkl. der Nabenschaltung hinten und des Nabendynamos vorne möglich ist. Jedenfalls sagt das der Fahrradladen am Ort. Die Kosten für diese Aktion lägen bei rund 500 €, exklusive Einbau. Meiner Meinung nach ein Unding, allerdings bewegt sich weder Shimano, noch der Radhändler was einen (deutlichen) Preisnachlass angeht. Erwähnen sollte ich ggf. noch, dass das Bike ca. 10.000 bis 12.000 km gelaufen ist und dass es sich vorne wie hinten um 24 loch Felgen handelt.
Soviel zum Problem. Ich suche jetzt nach einer Möglichkeit doch noch um einen kompletten Laufradsatztausch herumzukommen. Hat da vielleicht jemand eine Idee?
Liebe Grüße
Jan

hab ihr keinen anderen Händler da vor Ort?

Du brauchst doch eigentlich nur neue 24-loch Felgen, das sollte doch machbar sein, oder?

Sucht Euch nen neuen Radhändler, aber bitte einen diesmal seriös arbeitenden.

Erklärung: Nen Radhändler der zu doof ist, neue 24 Loch Felgen zu bestellen, ist es nicht würdig mit derartigen Arbeiten betraut zu werden. Bzw. nen Radhändler der so skrupellos ist zu behaupten, es gäbe solche Felgen nicht mehr, oder durch sein Verhalten so tut als ob.

Das ging ja schnell mit den Antworten, super.
Das man solche Felgen sehr wohl noch bekommen müsste war auch mein Ansatzpunkt. Habe auch schon 24 Loch Felgen für V-Brakes gefunden, bin allerdings nicht sicher, ob die dann auch für diese speziellen Speichen wirklich geeignet sind. Deshalb würde ich ja geradezu einen Luftsprung machen, wenn mir jmd sagen würde, dass Felge xy zur beschriebenen/gezeigten Nabe passt.

Bin ich froh, dass ich praktisch alles selber machen kann. Ähnliche Dinge habe ich in der Bekanntschaft schon erlebt. Was sich manche Radhändler hier erlauben, bewirkt eine echte Rufschädigung dieses Berufsstandes. Tatsächlich muss natürlich ein Radhändler anders rechnen, als das der Privatbastler macht. Wenn ich die Räder neu einspeiche zahle ich eine neue Felge und evtl. neue Speichen. Meine Arbeitszeit rechne ich nicht. Aber der hier vorliegende Fall ist schon extrem. Zur Not suche Dir selber passende Felgen und bringe sie zu einem vernünftigen Radhändler zum Einspeichen. Das kostet auch Geld, aber ist bezahlbar.

Hi,
kann mir nicht vorstellen wie er zu solcher Aussage(Radmechaniker) kommt. Das mit der Durchbremsen kommt bei sehr vielen Bremsungen schon vor, bei mir selber noch nicht.
Nehme andere Laufräder und fertig. Da du auf dem ersten Blick keine Dualschaltung hast sondern vor 3 Kettenblätter fährst genügt entweder ein Laufrad ca. 40 €.(Umspeichen rechnet sich meist in der unteren Preisklasse nicht). Was ist mit dem Vorderad, Felge auch hinüber?
Sollte da ein Hochwertiger ND verbaut sein kann man ans Umspeichen denken. Bei einem 08/15 wäre ein Laufrag auch unter 100Euronen zu bekommen.
Bei Hartje(Fahrradteilehandel), gibt es eine 24 Loch Alexrims 28"Felge.
Es sind nicht alle Mechaniker so wie der Genannte.
Gruß Uwe

Hallo Heintze,

schau mal hier. Dort kannst Du evtl. auch die Felge dazu bekommen. Ich habe nicht weiter nachgesehen, aber es steht auf der Felgen seite, das sie auch bei alexrims und noch zwei weiteren Herstellern besondere Felgen bestellen können.

HTH
Gruß

24-Loch felgen sind für Trekking-Räder ja nicht gerade Standard und gerade Speichen ja wohl auch nicht. Deshalb kann ich schon verstehen, dass der Händler die Felgen nicht tauschen will.
Ich würde nochmal hinterfragen, ob die Felgen wirklich hin sind und dann ggf auf Standard-Komponenten umsteigen:
299€
Viel Glück

Wir hatten das Thema hier schonmal. Demnach haben diese Speichen einen größeren Durchmesser was spezielle Nippel erforderlich macht und dann vermutlich auch größere Bohrungen in der Felge. Aber das Problem mit diesen speziellen Felgen ist wohl auch dass sie wenn man sie denn nachkaufen könnte recht teuer sind. Für den Preis einer solchen Felge bekommst du schon fast ein komplettes Hinterrad mit Alfine 8-Gang, ein preiswertes Laufrad mit Nabendynamo wäre dann nochmal 40-50 Euro. Die alte HR-Nabe kannst du aufheben und hast im Fall des Falles noch ein Austauschgetriebe auf Lager.

J.

"shimano wh s501" war mir vollkommen unbekannt. Es handelt sich also um eine spezielle Nabe mit Spezialspeichenköpfen im Flansch. Ob normale Nippel in der Felge verbaut sind, kann ich dem Link nicht entnehmen.

Dass nach 10.000 km die Felgen durchgebremst sind, ist nicht ungewöhnlich; manche halten nur halb so lang.

Wenn normale Nippel verbaut sind und die Speichen in Ordnung sind, so müsste man eine neue Felge mit der gleichen Lochzahl einbauen können.

Also:

Ich überlege jetzt schon ne Weile, wo ich letztens was von einem Wechselgehäuse für eine Nabenschaltung gelesen habe. Wenn es sowas für die Alf8 gibt, wäre das womöglich die einfachste Umbaulösung, v.a. in Hinblick auf langfristigen Erhalt. Nen anderes Gehäuse für 32 oder 36 normale Speichen und gut wärs.

Vorne könnte man auch einfach ein fertiges Standard Nady-VR nehmen, das gibts in Gut für ab 50 Euro aufwärts. Und den alten Nady dann dem Gebrauchtmarkt zuführen.

Was auch gehen sollte, ist das genaue identifizieren der Art Speiche. Es gibt zwar viele Arten von Systemspeichen, aber wenn sie von Shimano verbaut wurden, ist eher nicht mit einer Supersonderseltenheitsgröße zu rechnen, sondern etwas, welches es im Ersatzteilmarkt weiterhin geben sollte. Wobei es neue Speichen dann nur braucht, wenn man keine neue Felge mit demselben ERD (der effektive Laufraddurchmesser bzgl. des Speichensitzes) findet und daher dann eine andere Speichenlänge benötigt.
Sofern die Speichen in einem herkömmlichen Speichennippel enden - einfach mal genauer hinschauen? -, stellt sich auch nicht die Frage nach speziellen Felgen, dann würde es jede 24L Felge tun.
24L Felgen sind zwar nicht so häufig wie 32L oder 26L, aber es gibt sie, man muss nur wissen wo.

Worauf sich der Radmensch da beruft, ist die Beschaffung der Ersatzfelgen ÜBER Shimano, also das Lager von Lange. Das die nicht alles haben, was nicht mehr aktuell ist, kann kaum verwundern. Aber es soll ja noch mehr Ersatzteillager geben, als nur jenes von Lange, insofern schwache Leistung des Radmenschen.

Ich weiß, wer den Schaden hat... Aber genau aus dem Grund mag ich keine Systemlaufräder- auch wenn die noch so fesch aussehen mögen.

Moin Jan,

mich würde ja interessieren, wer solche "qualifizierten" Kommentare abgibt. Kopfschüttel*

Ich möchte Dir dringend empfehlen, eine richtige Fahrradwerkstatt zu suchen und nicht nur einen Fahrradhändler.

Mit freundlichen Grüßen

Norbert

wenn dir das mit den 24 Speichen nicht wichtig ist, kauf einfach ein normales Laufrad (mit z.B. 32 Speichen) mit ordentlichem Nabendynamo. Bei Kurbelix.de gibt es z.B. reichlich Auswahl, je nach Qualität zwischen 40 und 80 EUR. Beim nächsten Mal brauchst du dann nur noch die Felge tauschen lassen und auch beim Speichenbruch handelt es sich um Standardkomponenten die sich günstig ersetzen lassen.

Schaut das nicht aus wie deine Felgen, Kaufen umspeichen Fertig.

http://www.cnc-bike.de/product_info.php?products_id=13415

...war auch mein erster Gedanke.

Bei näherer Betrachtung verstehe ich die Aussage von der Fahrradwerkstatt aber schon:
Die Laufräder bestehen nicht aus 08/15-Komponenten, sondern sind Systemlaufräder mit speziellen Speichen. Original-Ersatzteile sind nicht mehr lieferbar. Eine passende 24-Loch-Felge zu finden kostet Zeit und es erfordert eine Menge Glück, daß sie zu den Speichen passt.
Anschließend muß man die alten Speichen (weil ebenfalls nicht mehr lieferbares Spezialteil) verbauen und hoffen, daß diese die nochmalige Montage überleben. Das ganze incl. Garantie und mit Zeitdruck im Nacken.

Ganz ehrlich:

Ich würde mir das als Händler auch nicht antun.

Wie oben schon geschrieben ist nicht der Händler das Problem, sondern die Inkompatibilität des Systemlaufradsatzes. Daher: Als Lehrgeld verbuchen und durch Standardlaufräder ersetzen. Dann kannst Du in Ruhe auf die Suche nach passenden Ersatzfelgen gehen - und falls Du fündig wirst, als Set verscherbeln.

Viele Grüße

Andi

So speziell ist da nichts. Mit dem CNC Link ist nun klar, die Speichen sind Straightpull von DT und es braucht keine spezielle Felge, da dort normale Speichennippel verwendet werden.
Die Speichen sind problemlos zu beschaffen, kosten bei Bike24 bspw. Stück 60ct und die einzige Aufgabe besteht darin vielleicht mehr als die übliche Blätterei zu absolvieren bzw. eine schlichte Internetsuche zu starten, um Lieferanten für solch eine Felge zu finden.

Wie einfach das sein kann, hat Tanbei gezeigt.

Aber einfach nur zu verkünden, der Lieferant für den originalen LRS hätte keine Ersatzteile mehr, ist schon ausgesprochen erheblich dümmlich-dreist oder halt ein Zeichen für Inkompetenz.

Und da kam mir noch ein Gedanken in den Sinn. Ob die Felgen auch wirklich beide(?) soweit abgebremst sind, nach 10-12.000km, die eine Dame gefahren hat, dass ein Austausch zwingend notwendig ist? Jemand der sich die Welt so einfach strickt und nen wirtschaftlichen Totalschaden verkündet, vielleicht in der Hoffnung direkt ein neues Rad aus dem Lager los zu werden, hat ja vielleicht schon bei der Überprüfung nicht so gaaaanz sorgfältig gearbeitet bzw. beurteilt.

Daher kann man dem Heintze wirklich nur noch einmal dringend nahelegen, mit dem Rad zu einem anderen Laden zu gehen. Oder noch besser, Leute (z.B. örtlicher Radsportverein?) zu fragen die kein unmittelbar wirtschaftliches Interesse haben, jedoch den Zustand der Bremsflanken beurteilen können.

Danke nochmal für die vielen antworten, ganz besonders für den cnc link von tanbei. Sollten das tatsächlich die selben felgen sein dann wäre das problem sehr zufriedenstellend gelöst. Mit dem radhändler ist das so eine sache. Meine mutter hat das rad zur inspektion hingebracht und mir erst bescheid gegeben nachdem sie die vermeintliche hiobsbotschaft bekam. Ist übrigens sowohl händler als auch werkstatt. Leider ist es aber tatsächlich so, dass ich noch gar kein blick auf das rad werfen konnte, da es immer noch bei besagtem radmenschen steht. Ich werde es morgen abholen und die reparatur dann selber angehen. Wenn die nippel passen sollten ist es ja mit "nur" umspeichen von den alten auf die "cnc" felgen getan sein. Habe ich zwar auch noch nie gemacht, jedenfalls kein komplettes laufrad, aber sollte ich hinbekommen. Sollte das interesse bestehen dann poste ich nochmal wies geworden ist.
Viele grüße und nochmals danke für die kompetente hilfe!

Das klingt plausibel.
Auch ich habe immer mal wieder das Problem mit Händleraussagen wie: "Das gibt es nicht" anstatt der ehrlicheren Antwort: "Das kenne ich nicht."

Über die Ersatzteilnummer aus der Explosionszeichnung habe ich einen Thread gefunden, in dem sich jemand die gleichen Naben selber eingespeicht hat. Es geht also wirklich!
http://www.radforum.de/threads/388926-einfach-nochn-rad/page2?p=970032&viewfull=1#post970032

Siehe auch #35 mit den fertigen Laufrädern und Benennung der verwendeten Speichen.
http://www.radforum.de/threads/388926-einfach-nochn-rad/page5?p=1019459&viewfull=1#post1019459

Oops, da habe ich mich wieder mal auf einen unpassenden Beitrag bezogen.

Lieber Jan



Alle haben Dir jetzt ja schon ganz gute Tips gegeben, wie man unter 500E an einen neuen Laufradsatz kommt ... angesichts der _mässigen_ Beratungsqualität Deines Händlers stellt sich aber VORHER die Frage, ob seine DIAGNOSE "Felgen sind durch" (bis unter 0,9mm Stärke kann man da schon gehen-vielleicht mal in einer ADFC-Selbsthilfewerkstatt vorbeischauen) überhaupt der Realität entspricht. Das würde ich vorher mal checken (lassen), bevor Du Dich in grosse Umbauten stürzt. 12000 km sind nämlich nicht soooo viel, ein bisschen früh.

Ansonsten: So einen inkompatiblen Quark wie "24Speichen Systemlaufräder" für ein Reiserad würde ich mir spätestens nach dieser Erfahrung nicht mehr andrehen lassen ...

Hm, selbst wenn der Händler ein bisschen übertrieben hat und die Felgen noch ein Jahr halten, stellt sich das Problem mit den Ersatzteilen wohl in absehbarer Zeit, von daher finde ich es nicht falsch, sich parallel schonmal Gedanken zu machen.

Martina