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#1036933 - 04/29/14 09:53 AM shimano slx kassette in 105 schaltgruppe
Poddi
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Moin!

Wollte mal fragen wat ihr von der Idee haltet eine 11-32Zähne zählende SLX Kassette unter einen Shimano 105 Umwerfer mit langem Käfig zu quetschen, zwecks einer etwas tourigeren Übersetzungsauswahl.

Shimano sagt zwar größtes Ritzel könne maximal 30 Zähne aufnehmen, Die Junx von der VSF Fahrradmanufaktur bauen aber auch irgendwie dieses Ritzel in ihren Randonneur mit 105er Schaltung.


Vielen Dank im voraus für eure Meinungen!
Poddi
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#1036934 - 04/29/14 10:00 AM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Poddi]
qwer
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Hängt vom Rahmen ab. Bei mir schaltet ein langes Ultegra-Schaltwerk ein 34er Ritzel problemlos rauf + runter, obwohl die Leitrolle auf dem Ritzel abrollt. Die "B-screw" müßte ich mal verlängern oder umdrehen, dann sollte es auch berührungslos klappen.
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#1036967 - 04/29/14 11:40 AM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: ]
Poddi
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In Antwort auf: qwer
Hängt vom Rahmen ab...


gibts da ein Maß welches ich vorher überprüfen kann?

In Antwort auf: qwer
... obwohl die Leitrolle auf dem Ritzel abrollt...


führt dies nicht zu ungewollter abnutzung? verwirrt

danke für deine antwort!
Poddi
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#1036970 - 04/29/14 11:46 AM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Poddi]
Toxxi
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In Antwort auf: Poddi
Shimano 105 Umwerfer mit langem Käfig
....
größtes Ritzel könne maximal 30 Zähne aufnehmen

verwirrt

Dem Umwerfer ist die Ritzelzahl doch ziemlich Wurst... meinst du vielleicht das Schaltwerk? Falls ja: ausprobieren! Das wird vermutlich in den meisten Fällen funktionieren, aber eben nciht in alles. Es hängt von der genauen Geometrie des Rahmens und des Schaltauges ab.

Ansonsten kannst du auch einfach ein 9faches(!) MTB-Schaltwerk verbauen (auch mit 10fachen Rennradschalthebeln). Ein 10faches MTB-Schaltwerk funktioniert NICHT.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1036981 - 04/29/14 12:02 PM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Toxxi]
Poddi
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In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: Poddi
Shimano 105 Umwerfer mit langem Käfig
....
größtes Ritzel könne maximal 30 Zähne aufnehmen

verwirrt


huuuuuuuuuuuuuuch peinlich ja ich meinte das schaltwerk.

In Antwort auf: Toxxi

Ansonsten kannst du auch einfach ein 9faches(!) MTB-Schaltwerk verbauen (auch mit 10fachen Rennradschalthebeln).



Danke für den Tip! Werde ich in Betracht ziehen.
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#1037092 - 04/29/14 03:09 PM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Toxxi]
Poddi
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In Antwort auf: Toxxi


Ansonsten kannst du auch einfach ein 9faches(!) MTB-Schaltwerk verbauen (auch mit 10fachen Rennradschalthebeln). Ein 10faches MTB-Schaltwerk funktioniert NICHT.



Hi, Gilt das auch für die 8/9fach Shadow Schaltwerke? ? bzw. und/oder passt ein 8/9fach XT Schaltwerk??
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#1037094 - 04/29/14 03:11 PM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Poddi]
Toxxi
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Zweimal ja. schmunzel Ich würde gleich das Shadow nehmen. Aber versuchs doch erst mal mit der 105er, die Chancen sind gut, dass es funktioniert.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Edited by Toxxi (04/29/14 03:11 PM)
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#1037095 - 04/29/14 03:11 PM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Toxxi]
Mike42
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In Antwort auf: Toxxi

Ansonsten kannst du auch einfach ein 9faches(!) MTB-Schaltwerk verbauen (auch mit 10fachen Rennradschalthebeln). Ein 10faches MTB-Schaltwerk funktioniert NICHT.

Wobei ich letztens wieder aufs normale Rennradschaltwerk zurückgerüstet habe, und feststellen musste, dass es (in Kombination mit den 10-fach STIs) doch deutlich besser funktioniert. Mit dem 9-fach SLX-Schaltwerk war es immer ein ziemlicher Krampf. Es hat entweder auf den kleinen oder großen Ritzeln von den Schaltwegen her nie ganz zusammengepasst. Ergebniss war dann ein Kompromiss bei der Einstellung, wo man beim Schalten auf größere Ritzel immer mit Gefühl „drüberschalten“ musste.
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#1037096 - 04/29/14 03:12 PM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Poddi]
Ritzelschleifer
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Ohne den Spielverderber spielen zu wollen: bei mir hat die Kombination Deore 9fach Schaltwerk und 10fach STI (Shimano ST-3400) nicht zufriedenstellend funktioniert: die Schaltperformance war mäßig, das kleinste Ritzel konnte ich ebensowenig zuverlässig ansteuern wie das größte Ritzel. Ich würde diese Kombination daher nicht empfehlen.
...Hauptsache draußen...

Edited by Ritzelschleifer (04/29/14 03:12 PM)
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#1037129 - 04/29/14 04:27 PM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Ritzelschleifer]
derSammy
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Und bei mir läuft 7-fach (oder gabs damals schon 8-fach) STX mit Ultegra 10fach-STIs bombig. lach
Nur der Altus-Umwerfer hat mit dem Compagnolo-Kurbelsatz vorn noch seine liebe Not, das muss ich mal noch ändern.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1037131 - 04/29/14 04:37 PM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: derSammy]
Toxxi
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In Antwort auf: derSammy
Nur der Altus-Umwerfer hat mit dem Compagnolo-Kurbelsatz vorn noch seine liebe Not, das muss ich mal noch ändern.

Zweifach oder dreifach? Diese Kombi (STI + Campa Kompaktkurbel) will ich nämlich auch noch irgendwann verbauen.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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Off-topic #1037146 - 04/29/14 04:59 PM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Toxxi]
derSammy
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Der Umwerfer ist natürlich für dreifach, ich schalte damit aber zweifach, Campa-Kompaktkurbel (50-34). Die fehlenden Steighilfen sind echt ein Problem, selbst wenn man kräftig überschaltet. Abgesprungen ist die Kette allerdings auch schon (ohne zusätzlichen Kettenfänger geht das wohl nicht gut). Ich werde demnächst noch mal alternative Umwerfer und/oder auch andere, längere 4-Kant-Kurbeln probieren, wobei mir die Kompaktübersetzung eigentlich doch zusagt.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1037377 - 04/30/14 07:34 AM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Toxxi]
Poddi
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Moin Moin!

Danke für eure Anmerkungen.

Ich werde es erst einmal mit dem neuen 105er Schaltwerk testen. habe auch noch eine ältere 9fach XT rumliegen falls es nich passt. Werde dann vom vermeindlichen Erfolgen berichten (dauert aber noch etwas weinend )

Mein Ritzelrechner mäckert nun nurnoch über eine 3Zähne zu kleine Kapazität am Schaltwerk. Wie wirkt sich sowas aus?

Nochmals vielen Dank an alle Hilfsbereiten!

Wünsche angenehmen Start in den Tag!
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#1037411 - 04/30/14 08:54 AM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Poddi]
Ritzelschleifer
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Wenn du die extreme Kombination mit großem Blatt und großem Ritzel fährst überspannst du dein Schaltwerk - wenn´s blöd läuft reißt es dir Schaltwerk und/oder Ausfallende ab.
...Hauptsache draußen...
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#1037420 - 04/30/14 09:02 AM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Poddi]
qwer
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oder die Kette 4 glieder länger wählen, dann ist klein-klein halt etwas "loddelig".
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#1037435 - 04/30/14 09:40 AM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: ]
Poddi
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In Antwort auf: Ritzelschleifer
Wenn du die extreme Kombination mit großem Blatt und großem Ritzel fährst überspannst du dein Schaltwerk - wenn´s blöd läuft reißt es dir Schaltwerk und/oder Ausfallende ab.


Mal ganz davon ab dat Ich dat nie schalte klingt es doch ziemlich fies entsetzt
Die Gefahr besteht jedoch nur wenn ich groß-groß fahre??

In Antwort auf: qwer
oder die Kette 4 glieder länger wählen, dann ist klein-klein halt etwas "loddelig".


Klein-Klein fährt man doch auch niemals... erstaunt
"loddelig" grins mag ich es aber auch nich.


weinend und ich dachte gerade Ich wäre mir endlich sicher wat ich mir da zusammenschrauben will...
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#1037437 - 04/30/14 09:43 AM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Poddi]
Ritzelschleifer
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Nimm doch einfach, wie vorgeschlagen die passendeKettenlänge, dann passiert da gar nichts. Dann hast du weder das eine noch das andere Problem.
...Hauptsache draußen...
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#1037439 - 04/30/14 09:47 AM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Ritzelschleifer]
BaB
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Ich glaube, das würde er ja gerne machen, aber
In Antwort auf: Poddi
... über eine 3Zähne zu kleine Kapazität am Schaltwerk.
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#1037441 - 04/30/14 09:56 AM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Poddi]
BaB
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In Antwort auf: Poddi
Klein-Klein fährt man doch auch niemals... erstaunt
"loddelig" grins mag ich es aber auch nich.
Das haben schon andere behauptet und haben es dann doch getan... "lddelig" ist nicht so schlimm, das "andere" (zu kurz) ist gar nicht lustig. entsetzt

Ich würde wegen der vermutlich besseren Kinematik des RR-Schaltwerks erst mal damit versuchen (welches Schaltwerk ist es genau?). Zumeist kann man bei den Shimano Schaltwerken noch 2 Zähne zu den Kapazitätsangaben zugeben. Dein XT-Schaltwerk wäre auch eine Alternative (besonders wenn es ein älteres ist (was bei einem Aldi-Rad natürlich einer mittleren Katastrophe gleichkommt, aber das ist eine andere Geschichte... zwinker ))
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#1037445 - 04/30/14 10:08 AM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Poddi]
Falk
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Zitat:
Die Gefahr besteht jedoch nur wenn ich groß-groß fahre??

Im Prinzip richtig und normalerweise macht das auch kein vernünftiger Fahrzeugführer. Spätestens in der Nacht kann es aber doch mal vorkommen, dass Du Dich verschaltest. Dann ist es gut, wenn Deine Stufenschaltung fehlbedienungssicher ausgelegt ist.
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#1037471 - 04/30/14 11:26 AM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Falk]
Poddi
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In Antwort auf: Ritzelschleifer
Nimm doch einfach, wie vorgeschlagen die passendeKettenlänge, dann passiert da gar nichts. Dann hast du weder das eine noch das andere Problem.

So gesehen bräuchte ich eine Kette mit 118Gliedern... gibt es sowas überhaupt?! verwirrt

In Antwort auf: BaB

Ich würde wegen der vermutlich besseren Kinematik des RR-Schaltwerks erst mal damit versuchen (welches Schaltwerk ist es genau?). Zumeist kann man bei den Shimano Schaltwerken noch 2 Zähne zu den Kapazitätsangaben zugeben. Dein XT-Schaltwerk wäre auch eine Alternative (besonders wenn es ein älteres ist (was bei einem Aldi-Rad natürlich einer mittleren Katastrophe gleichkommt, aber das ist eine andere Geschichte... zwinker ))

Ich denke ich werde es auch probieren. Es wird das 105er Schaltwerk.

Aldi-Rad?! verwirrt

In Antwort auf: Falk
Zitat:
Die Gefahr besteht jedoch nur wenn ich groß-groß fahre??

Im Prinzip richtig und normalerweise macht das auch kein vernünftiger Fahrzeugführer. Spätestens in der Nacht kann es aber doch mal vorkommen, dass Du Dich verschaltest. Dann ist es gut, wenn Deine Stufenschaltung fehlbedienungssicher ausgelegt ist.

woher weißt du dat ich nachtdoof bin?! äyäyäyä zwinker

Also komplett 105 mit 11-28Kassette = fehlbedienungssicher.
Oder 32er Kassette = Zwo, Eins, Risiko! wirr
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#1037473 - 04/30/14 11:28 AM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Poddi]
Poddi
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Wenn ich des ganze mal zusammenbauen und ne sagen wir standard 116glieder kette ma dranhalte sollte ich doch sehen ob ich mir da wat abreiße falls ich mich verschalte oder?
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#1037484 - 04/30/14 11:52 AM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Poddi]
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In Antwort auf: Poddi
Wenn ich des ganze mal zusammenbauen und ne sagen wir standard 116glieder kette ma dranhalte sollte ich doch sehen ob ich mir da wat abreiße falls ich mich verschalte oder?
Ja. Sollte es wirklich nur an 2 Kettengliedern scheitern, wird die auch sicher jemand aus dem Forum aus seinem Kettenrestefundus ein Stück Kette geben können.

Edited by BaB (04/30/14 11:59 AM)
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#1037492 - 04/30/14 11:59 AM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Poddi]
BaB
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In Antwort auf: Poddi
In Antwort auf: Ritzelschleifer
Nimm doch einfach, wie vorgeschlagen die passendeKettenlänge, dann passiert da gar nichts. Dann hast du weder das eine noch das andere Problem.

So gesehen bräuchte ich eine Kette mit 118Gliedern... gibt es sowas überhaupt?! verwirrt

In Antwort auf: BaB

Ich würde wegen der vermutlich besseren Kinematik des RR-Schaltwerks erst mal damit versuchen (welches Schaltwerk ist es genau?). Zumeist kann man bei den Shimano Schaltwerken noch 2 Zähne zu den Kapazitätsangaben zugeben. Dein XT-Schaltwerk wäre auch eine Alternative (besonders wenn es ein älteres ist (was bei einem Aldi-Rad natürlich einer mittleren Katastrophe gleichkommt, aber das ist eine andere Geschichte... zwinker ))

Ich denke ich werde es auch probieren. Es wird das 105er Schaltwerk.

Aldi-Rad?! verwirrt

In Antwort auf: Falk
Zitat:
Die Gefahr besteht jedoch nur wenn ich groß-groß fahre??

Im Prinzip richtig und normalerweise macht das auch kein vernünftiger Fahrzeugführer. Spätestens in der Nacht kann es aber doch mal vorkommen, dass Du Dich verschaltest. Dann ist es gut, wenn Deine Stufenschaltung fehlbedienungssicher ausgelegt ist.

woher weißt du dat ich nachtdoof bin?! äyäyäyä zwinker

Also komplett 105 mit 11-28Kassette = fehlbedienungssicher.
Oder 32er Kassette = Zwo, Eins, Risiko! wirr

- 118 Glieder: Wenn, dann ist es nicht billig. Aber du kannst mal in der Bucht schauen, dort habe ich schon mal Connex Ketten als Meterware bekommen (das ist auch gerade für Liegeradfahrer interessant).

- Das müsste die größte Kapazität aller 105 Schaltwerke haben, würde ich versuchen.

- "Verschalten" kann sich jeder mal, mir wäre das Risiko def. zu groß mit einer zu kurzen Kette zu fahren.

- Es gibt auch z.B 12-30 Kassetten (Tiagra, Ultegra, auch SRAM hat interessante Größen), die finde ich nicht uninteressant, das 11er Ritzel vermisse ich z.B. an meinem Randonneur eigentlich nicht.
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#1037497 - 04/30/14 12:08 PM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: Poddi]
Falk
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Zitat:
woher weißt du dat ich nachtdoof bin?!

Ob Du nachtdoof bist, weiß ich nicht. Ich weiß aber, dass man in der Dunkelheit nicht sehen kann, wo die Schaltwerke stehen. Weder sie noch die Bedienelemente sind in der Regel beleuchtet. Auch beim prinzipiell verschaltungssichern R-Gerät fahre ich in der Dunkelheit schonmal mit einer unpassenden Fahrstufe an.
Du musst auch nicht akzeptieren, was andere schreiben. Es ist völlig legitim, die Erkenntnisse selber zu gewinnen. Ob es allerdings besonders clever ist, die denkbaren Pleiten selber zu erleben, das möchte ich für andere nicht entscheiden müssen.
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#1037521 - 04/30/14 01:10 PM Re: shimano slx kassette in 105 schaltgruppe [Re: BaB]
Poddi
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In Antwort auf: BaB

- Es gibt auch z.B 12-30 Kassetten (Tiagra, Ultegra, auch SRAM hat interessante Größen), die finde ich nicht uninteressant, das 11er Ritzel vermisse ich z.B. an meinem Randonneur eigentlich nicht.

Guter Hinweis!

In Antwort auf: Falk
Ob Du nachtdoof bist, weiß ich nicht. Ich weiß aber, dass man in der Dunkelheit nicht sehen kann, wo die Schaltwerke stehen. Weder sie noch die Bedienelemente sind in der Regel beleuchtet. Auch beim prinzipiell verschaltungssichern R-Gerät fahre ich in der Dunkelheit schonmal mit einer unpassenden Fahrstufe an.
Du musst auch nicht akzeptieren, was andere schreiben. Es ist völlig legitim, die Erkenntnisse selber zu gewinnen. Ob es allerdings besonders clever ist, die denkbaren Pleiten selber zu erleben, das möchte ich für andere nicht entscheiden müssen.

Damit hast du Recht und ich danke dir, wie auch allen anderen nochmals für die Hinweise! Ich habe nun allerhand Möglichkeiten auf dem Zettel und werde mich wahrscheinlich für die sichere Variante entscheiden denn so ein Risikotyp bin ich nun nicht.

Damit verabschiede ich mich vorerst ins lange Wochenende und wünsche auch euch viel Spaß!

bis demnächst!
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