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#97936 - 06/28/04 02:16 PM Probefahrt
Macke
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Hallo @all

wie vieleicht dem einen oder anderen bekannt, will ich mir ein neues Rad kaufen. Eigentlich hatte ich mich schon festgelegt auf ein Terra von Patria, RH62 mit Inter Nexus 8 Premium, HS11 und geschlossenem Kettenkasten.
Mein Problem: ich kann diesen Rahmen nirgends zur Probe fahren. Selbst bei Patria selber ist dies nur möglich, wenn gerade eins fertig ist und ich dann quasi auf Abruf dort hin fahre.

Jetzt kam mir die Idee, ob nicht vieleicht jemand aus diesem Forum das Terra mit RH 62 hat. Mir kommt es nur auf die Rahmengeometrie an. Den Rest kann ich mir auch beim Händler anschauen.

Gerne würde ich auch mal ein Part oder ein Velotraum testen. In meiner Grösse (1,91) sind bei den Händler in meiner Umgebung leider keine Räder von diesen Firmen vorrätig. Kaum zu glauben, da 1,91 m ja nicht gerade selten ist.

Ich komme übrigens aus Münster in Westfalen.
50 km ist die Schmerzgrenze, da ich ja für die Probefahrten nicht mehr ausgeben möchte wie für das Fahrrad schmunzel schmunzel schmunzel

Gruss

Macke

PS
Meinungen zu "meinen" Terra höre ich mir gerne an grins
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#97938 - 06/28/04 02:27 PM Re: Probefahrt [Re: Macke]
Mike12
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Hi Macke,
ich habe das Terra eines Freundes Probe gefahren. Der ist aber nun mit dem Ding über alle Berge. Wenn meins da ist (RH 62), kannst du es gerne mal fahren, ich wohne in Siegen.

Zu deinem Terra: Die Kombi Inter8 und HS 11 gibt es m.E. nicht. Ich würde dir zur Deore-Ausführung raten, die kostet 100 Teuros mehr und hat die HS 11 serienmäßig. Mit dem größeren übersetzungsumfang der Deore wird der Einsatzbereich des Rades deutlich größer!

Grüße aus dem Siegerland!
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#97953 - 06/28/04 03:16 PM Re: Probefahrt [Re: Mike12]
Macke
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Hi Stinger

Siegen ist zwar recht weit, aber meine Schwester wohnt in der Nähe von Frankfurt und da muss ich dann immer an Siegen vorbei.
Werde also auf die Probefahrt noch zurückkommen... grins grins
Wenn du magst, sag mir mal wie ich dich am besten erreiche (Handy, Adresse o.ä)
Weiss zwar noch nicht, wann ich meine Schwester mal wieder besuche, werde aber versuchen, es dann mit einer Probe bei dir zu kombinieren, wenn ich nicht im Münsterland schon woanders fündig geworden bin.

Zur Schaltung:
Die Kombi Inter 8 und HS gibt deshalb noch nicht, weil Shimano bis her nur einen Kombigriff für Schaltung und Bremse raus gebracht hat. Um den Jahreswechsel sollen aber die Schalthebel alleine rauskommen.
Hab dazu schon einen Beitrag hier im Farum geschrieben und hab viele interessante Antworten bekommen
Foruminterner Link

ich hoffe der Link funktioniert (ca. 35 Beiträge vorher)
verwirrt verwirrt verwirrt grins grins

Eine Kettenschlatung will ich nicht, da es ein möglichst wartungsfreies Rad werden soll und ich im Münsterland eigentlich keine Berge wie im Siegerland habe. Ich denke mit 8 Gängen bin ich da ausreichend bedient. Und Rohloff ist mir zu teuer und zu diebstahlgefährdet.

Bis vieleicht mal in der realen Welt grins

Macke
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#98061 - 06/29/04 07:06 AM Re: Probefahrt - Fahreigenschaften Patria Terra [Re: Macke]
Hornisse
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Hallo Macke

Zitat:
will ich mir ein neues Rad kaufen. Eigentlich hatte ich mich schon festgelegt auf ein Terra von Patria, RH 62. Mein Problem: ich kann diesen Rahmen nirgends zur Probe fahren.


Eine Probefahrt mit meinem neuen Patria Terra (RH 54 cm) kommt für dich wohl nicht in Frage, da ich einerseits in Aalen wohne (über 500 km von Münster entfernt) und andererseits "nur" 179 cm groß bin.

Zitat:
Mir kommt es nur auf die Rahmengeometrie an.


Aber ich kann dir von meinen Eindrücken erzählen. Keine 24 Stunden bevor der Nachtzug nach Rostock abfuhr, brachte mir der Mechaniker am Sonntag mein Patria vorbei. Vollgepackt gings dann quer durch den Nordosten Deutschlands (Rügen - Berlin - Harz - Kyffhäuser - Thüringer Wald) und wieder zurück (Schwäbische Ostalb).

Mich hat aber das Fahrverhalten des Rahmens echt enttäuscht schockiert. Während mein betagtes Epple selbst bei 101 km/h und vollem Gepäck (Turracher Höhe: 23 % Schussfahrt mit Rückenwind) sauber die Spur hielt, beginnt das Patria Terra schon bei 30 km/h zu flattern. Im Wiegetritt fährt es Schlangelinie. Die ersten Tage verspürte ich so etwas wie einen leichten Muskelkater in den Armen, weil ich selbst zum Geradeausfahren den Lenker kräftig halten muss. So ein labiles Fahrverhalten kenne ich nicht einmal von meinem Rennrad, obwohl Bianchi für die agile Lenkung berüchtigt ist.

Ich vermute, dass das unruhige Fahrverhalten weniger von einer unzureichenden Steifigkeit des Rahmens herrührt als von der wackeligen Lenkung. Entweder stimmt der Lenkkopfwinkel nicht, oder der Rahmen (RH 54 cm) ist doch für mich (Schrittllänge 85 cm) zu klein ausgefallen. Immerhin schaut die Sattelstütze 12 cm aus dem Sattelrohr heraus, den Lenker bocken 7 cm Spacer auf (gewindeloser Steuerstatz), und der 13 cm lange Vorbau schiebt den Lenker weit genug nach vorne, dass ich halbweg bequem auf dem Fahrrad sitzen kann.

Vielleicht kann mir ein technisch versierter Mitleser Auskunft über den Einfluss der Geometrie auf das Fahrverhalten gebe, bevor ich die nächsten Tage meinem Händler das Flatterrad um die Ohren schlage wirr.

Dir, Macke, empfehle ich unbedingt, das Patria Terra Probe zu fahren. Nur dann siehst du, ob du damit klarkommst. Ich habe meines ungesehen bestellt, was ich garaniert nicht nochmals riskiere.
Autler aufgepasst: die Hornissen schwärmen wieder aus - am besten rechts ranfahren, aussteigen und weglaufen:)
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#98066 - 06/29/04 07:18 AM Re: Probefahrt - Fahreigenschaften Patria Terra [Re: Hornisse]
mgabri
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In Antwort auf: Hornisse

Immerhin schaut die Sattelstütze 12 cm aus dem Sattelrohr heraus, den Lenker bocken 7 cm Spacer auf (gewindeloser Steuerstatz), und der 13 cm lange Vorbau schiebt den Lenker weit genug nach vorne, dass ich halbweg bequem auf dem Fahrrad sitzen kann.
Wow, wer hat dir sowas verkauft? Wolltest du damit die Alb-Extrem fahren? grins
7cm Spacer sind 4cm zu viel. Sowas wackelt wie ein Kuhschwanz...
Dann der 13cm Vorbau. Irgendwie hab ich den Eindruck, der Rahmen ist 2 Nummern zu klein. Was sprach eigentlich gegen was höheres?
Mfg,
Michael
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#98125 - 06/29/04 11:38 AM Re: Probefahrt [Re: Mike12]
Macke
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hi Stinger

vieleicht hast du schon den Beitrag von der Hornisse gelesen ?!
Da rutscht einem ja das Herz in die Hose...
Wenn dein Freund oder dein Rad da ist, dann schreibt hier doch mal einen Fahrbericht rein.
Wenn ihr ähnliches schreibt, dann wars das wohl mit dem Terra.... traurig traurig

viele Grüsse

Macke
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#98128 - 06/29/04 11:55 AM Re: Probefahrt [Re: Macke]
moevve
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Hi Macke,
ich komme zwar aus Münster* (Westfalen versteht sich), habe aber weder ein Patria Terra, noch einen Rahmen in 62, sondern nur in 58. Aber wenn du willst, kannste ja ne Probefahrt machen *gg*...

Premium 8 gibt es bald ohne diesen komischen und hässlichen Schalter?

*Ich komme aus dem Geistviertel / Südviertel... zwischen Hammer Straße und Weseler Straße... und du?

viele Grüße
Valentin
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#98131 - 06/29/04 12:23 PM Re: Probefahrt - Fahreigenschaften Patria Terra [Re: Hornisse]
lonesome_radler
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hallo hornisse,

nach patria hättest du bei deiner 85cm schrittweite einen 60cm rahmen gebraucht. erscheint mir zwar viel, aber 54cm klingt eindeutig zu wenig. da würde ich mal deinen radhändler nach seiner existenzberechtigung fragen. 56 bis 58cm wären meiner meinung nach richtig gewesen.
das mit den spacern find ich heftig, was hat sich der monteur dabei wohl gedacht....


viele grüsse an meine heimat,

björn
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#98133 - 06/29/04 12:35 PM Re: Probefahrt - Fahreigenschaften Patria Terra [Re: Hornisse]
TiVo
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Also der Händler, der dir dazu geraten hat gehört gerädert und gevierteilt schockiert

Der Rahmen ist deutlich zu klein!!! Das Problem ist natürlich, das Patria 4cm Sprünge hat, aber ich würde trotzdem zum 58cm Rahmen tendieren. Je nach Bein- und Armlänge auch 56 oder 57 cm. Aber 54cm ist zu klein!
Noell empfiehlt bei Schrittlänge 86cm einen 58er Rahmen.

Die Patria-Faustformel Schrittlänge -25 ist ziemlich für den Eimer, da bräuchte der Norm 180 Mensch schon mindestens Rahmenhöhe 61-62 cm. schockiert

Und auch ein solcher Vorbau zeigt, dass das Oberrohr eher zu kurz ist. Der Vorbau sollte ca 100-110 mm betragen.

Alles in allem , sehr frustrierend für dich, aber dieses Rad ist 2 Nummern zu klein.

Gruss
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#98140 - 06/29/04 01:20 PM Re: Probefahrt - Fahreigenschaften Patria Terra [Re: ]
Mike12
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Jo Leute,
ich hab das Terra wie gesagt schon Probe gefahren. Das Bike hatte Rahmenhöhe 62 und einen 110er Vorbau, winkelverstellbar und mit Speedlifter. Diese Kombi flatterte nicht , auch das Lenkverhalten war angenehm. Hatte den Speedlifter allerdíngs nicht ausgezogen.

Welche Reifen hatte das Terra Grüße aus dem Siegerland!
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#98146 - 06/29/04 01:51 PM Re: Probefahrt - Fahreigenschaften Patria Terra [Re: ]
hogelx
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In Antwort auf: TiVo
Noell empfiehlt bei Schrittlänge 86cm einen 58er Rahmen.


wobei, dieses Maß bezieht sich doch eher auf 28" Rahmen, oder? Das Terra ist doch ein "26er". Wählt man da nicht eine kleinere Rahmengröße? (wobei, 54 mag trotzdem zu klein gewesen sein)

Ich komme mit meinem Ranger-26"-Rahmengröße 57 gut zurecht. (mit ca. 1850 Körpergröße) - gut, ich fahre aber auch keine 100km/h.

cu,
Gerd
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#98147 - 06/29/04 02:02 PM Re: Probefahrt - Fahreigenschaften Patria Terra [Re: hogelx]
TiVo
Unregistered
Der Hinweis mit den 28" bei Nöll stimmt.

Die Rahmenhöhe allein ist auch ein wenig aussagekräftiges Instrument. Wie wird die Höhe gemessen
-Mitte Mitte
-Mitte / Oberkante Oberrohr
-Mitte / Oberkante Sitzrohr

Dann ist mindestens genauso wichtig (ich denke eher wichtiger) die Oberrohrlänge.

Dazu noch die Einsatzart und die Fahrerrestkonfiguration grins
Armlänge, Oberkörperlänge, bevorzugte Sitzposition...

Die Angaben über den Spacerturm und die Vorbaulänge lassen aber doch auf einen deutlich zu kleinen Rahmen schliessen.
Und das nervöse Fahrverhalten spricht ja auch dafür.

Gruss
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#98149 - 06/29/04 02:04 PM Re: Probefahrt - Fahreigenschaften Patria Terra [Re: hogelx]
Krakonos
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In Antwort auf: hogelx

In Antwort auf: TiVo
Noell empfiehlt bei Schrittlänge 86cm einen 58er Rahmen.


wobei, dieses Maß bezieht sich doch eher auf 28" Rahmen, oder? Das Terra ist doch ein "26er". Wählt man da nicht eine kleinere Rahmengröße? (wobei, 54 mag trotzdem zu klein gewesen sein)

Ich komme mit meinem Ranger-26"-Rahmengröße 57 gut zurecht. (mit ca. 1850 Körpergröße) - gut, ich fahre aber auch keine 100km/h.

cu,
Gerd

Das stimmt schon. Tatsächlich empfielt Noell für das MT2 bei 86cm Schrittlänge eine RH von 52cm. Ich wüßte allerdings keinen Grund, warum es grundsätzlich so sein soll, daß bei 26" die Rahmenhöhe kleiner ist, als bei 28". Weiterhin ist zu beachten, daß das Oberrohr bei Noell leicht abfällt. Eigentlich kann man gar keine Faustregel bezüglich der Rahmenhöhe aufstellen, da diese doch sehr von der spezifischen Rahmengeometrie abhängt. Zusätzlich erschwert wird die Problematik dadurch, daß die Rahmenhöhe offensichtlich von jedem Hersteller anders gemessen wird. In dem geschilderten Fall denke ich aber auch, daß der Rahmen deutlich zu klein ist.

Gruß Georg
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#98156 - 06/29/04 02:32 PM Re: Probefahrt [Re: moevve]
Macke
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hi Valentin

angeblich soll die Standaloneversion im November rauskommen. Ich trau dem aber nicht so richtig und stell mich auf eine längere Wartezeit ein... :-(

ich komme aus dem Kreuzviertel, Nähe Schlosstheater.
Eine Probefahrt mit deinem Rad bringt mich glaub ich nicht so richtig weiter zwinker

viele Grüsse

Macke
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#98171 - 06/29/04 03:38 PM Re: Probefahrt [Re: Macke]
Hannibal
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Hallo Macke,

eigentlich kannst Du doch von Muenster gut nach Leopoldshöhe fahren und dir dein Patria bei Patria ansehen.

Ich glaube bestimmt das das geht, ich habe als ich mir meins gekauft habe, ein paar Fragen per Mail an Patria gestellt, die mir vom Chef persönlich beantwortet wurden.

Ich habe ein ATB mit 8-Gang Nexus und habe in der letzten Woche eine Tour Ostsee Ruhrgebiet hinter mich gebracht. Von der Schaltung bin ich wirklich begeistert. Und für die Bezwingung des Höhenkamms des Teutoburger Waldes ;-) hat es auch gereicht.

Für Schraubermuffel ist das Ding genau richtig.


Gruesse aus dem Pott

Hanni
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#98181 - 06/29/04 05:16 PM Re: Probefahrt - Fahreigenschaften Patria Terra [Re: Hornisse]
Falk
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Zitat:
den Lenker bocken 7 cm Spacer auf

Solche Buchsengebirge sehe ich immer mal wieder, da drauf sitzt dann ein schöner, langer und flacher Vorbauknochen. Wie groß ist dein Vorbauwinkel? Die meisten Rahmen, wenn sie nicht gerade für das Einkaufsfahrrad von der Oma gedacht sind, sind doch heute auf "Lenker viel tiefer als Sitz" ausgelegt, damit es auch richtig wehtut und Freude am Fahren eigentum von BMW bleibt. Mit einem 40°-Vorbau kannst Du deinen Buchsenturm mindestens halbieren (setze sie erstmal oben auf den Vorbau zur Probe, abgesägt ist abgesägt). 12cm Sattelstütze ist nicht viel, mit einem höheren Rahmen kann es zu unschönen Schmerzen an dem, was in Spanien "cojones" heißt, kommen. Eine Federsattelstütze braucht diesen Platz auch.
Falk
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#98207 - 06/29/04 07:15 PM Re: Probefahrt [Re: Anonymous]
Macke
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Hi Hannibal,

ich weiss, das geht auch. Ich habe dort auch schon angerufen und die sind sehr aussagefreudig. Das Problem ist nur, dass wenn die ein Fahrrad zur Ansicht und damit auch zur Probefahrt dahaben, dann ist das quasi auf Abruf. Die gehen nämlich i.R. sofort auf den LKW. D.h. die würden mich dann anrufen und ich müsste dann am selben Tag noch dorthin fahren. Ich brauche ca. 1,5 h bis nach Leopoldshöhe. Da muss ich dann schon Urlaub nehmen, um innerhalb der Geschäftszeiten da zu sein.
Aber mal schauen. Ich habe demnächst tatsächlich Urlaub, kann man ja mit einem Ausflug kombinieren. (Was nicht gerade Freudensprünge bei meiner Freundin auslösen würde wirr )


viele Grüsse

Macke
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#98284 - 06/30/04 05:33 AM Re: Probefahrt - Fahreigenschaften Patria Terra [Re: mgabri]
Hornisse
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In Antwort auf: mgabri
7cm Spacer sind 4cm zu viel. Sowas wackelt wie ein Kuhschwanz... Dann der 13cm Vorbau. Irgendwie hab ich den Eindruck, der Rahmen ist 2 Nummern zu klein. Was sprach eigentlich gegen was höheres?


Ich will dem Händler mal guthalten, dass er wie Macke mangels Vorführmodellen nicht die richtige Geometrie kannte. Außerdem verkauft er vornämlich Mountain-Bikes, die wegen der Bodenfreiheit (Tretlager liegt höher) zu einer kleineren Rahmenhöhe führen.

Das entschuldigt einem Fachmann natürlich nichts. Ich habe ihm nur die Schrittlänge 85 cm und Körpergröße 179 cm, die er auch nachmaß, vorgegeben. Als Leitwert gab ich die Rahmenhöhe 57 cm und Oberrohrlänge 59 cm meines betagten Epple-Tourenrades (28-Zoll-Räder) an.


In Antwort auf: TiVo
Der Rahmen ist deutlich zu klein. Das Problem ist natürlich, dass Patria 4cm Sprünge hat, aber ich würde trotzdem zum 58cm Rahmen tendieren.


Beim Anpassen der Sattelhöhe und Lenkerhöhe (Spacer) habe ich dem Händler gleich gesagt, dass mir das Rad zu klein vorkommt. Ich solle damit trotzdem in den Tourlaub fahren, meinte er, dann gewöhne ich mich schon dran. Schließlich würde eine gefederte Sattelstütze den Platz brauchen, die ich aber gar nicht bestellt habe. (Der gefederte Brooks Conquest Sattel reicht mir.) Dann wollte er mir noch den Brezel-Lenker ausreden, um den überlangen Vorbau (Winkel ca. 10°) zu kürzen. Das hätte aber nichts am Spacer-Turmbau zu Babylon geändert.

In Antwort auf: stinger
ich hab das Terra wie gesagt schon Probe gefahren. Das Bike hatte Rahmenhöhe 62 und einen 110er Vorbau, winkelverstellbar und mit Speedlifter. Diese Kombi flatterte nicht , auch das Lenkverhalten war angenehm.


Gestern bin ich zum ersten Mal mein Terra ohne Gepäck (inbesondere ohne low rider) gefahren. Dann hat es nicht mehr geflattert, aber die Lenkung kommt mir für ein Tourenrad doch ein bisschen zu agil vor.

Wenn ich morgen zum Fahrradhändler stiefele, werde ich in jedem Fall einen größeren Rahmen verlangen. Das wird sicherlich Zoff geben, aber zum Glück habe ich vor meinem Tourlaub nur 2500 Euro Abschlag gezahlt listig. Ob ich den Terra-Rahmen in RH 58 nehmen soll, muss ich mir noch überlegen. Laut dem inzwischen verfügbaren Patria-2004-Katalog hat das Terra nämlich einen steileren Lenkkopfwinkel und kürzen Nachlauf als das allseits gelobte Ranger, was beides zu einer agilen Lenkung bis unruhigem Fahrverhalten führt:

Nachlauf Ranger 70 mm
Nachlauf Terra 60 mm

Lenkkopfwinkel Ranger 70°
Lenkkopfwinkel Terra 72°

Selbst mein Mountain-Bike von Hot Chili (Lite Rage) kommt mit 71° Lenkkopfwinkel aus. Zu einem MTB gehört jedoch eine wendige Geometrie, nicht aber zu einem Reiserad. Die Geometrie zu meinem alten Tourenrad von Epple (Cross City) werde ich direkt beim Hersteller erfragen.


In Antwort auf: stinger
Hatte den Speedlifter allerdings nicht ausgezogen.


Wie bitte: Was ist ein Speedlifter? - Geschwindigkeitserhöhung fürs Fahrrad?

In Antwort auf: stinger
Welche Reifen hatte das Terra.


Obwohl ich den Big Apple von Schwalbe bestellt hatte, lieferte Patria das Terra mit City Contact 54x559 von Continental aus böse. Die breiten Schlappen (mit 2.5 bar gefahren) steckten die rauhen Pflastersteinstraßen in den neuen Bundesländern erstaunlich gut weg, auch wenn sie einer Vollfederung nicht ganz gleichkommen. Ein bisschen mehr Grip hätte auf feuchtem Untergrund nicht geschadet. Dafür laufen die Slicks auf Asphalt erstaunlich leicht.
Autler aufgepasst: die Hornissen schwärmen wieder aus - am besten rechts ranfahren, aussteigen und weglaufen:)
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#98353 - 06/30/04 09:48 AM Re: Probefahrt [Re: Macke]
Hannibal
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In Antwort auf: Macke

Aber mal schauen. Ich habe demnächst tatsächlich Urlaub, kann man ja mit einem Ausflug kombinieren. (Was nicht gerade Freudensprünge bei meiner Freundin auslösen würde wirr )
Macke


Macke, es gibt Dinge, die ein Mann tun muss! Sag das deiner Freundin!

Gruesse

Hanni
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#98359 - 06/30/04 10:12 AM Re: Probefahrt - Fahreigenschaften Patria Terra [Re: Hornisse]
lonesome_radler
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In Antwort auf: Hornisse

aber zum Glück habe ich vor meinem Tourlaub nur 2500 Euro Abschlag gezahlt


2500 (T)euro? laut patria-katalog (2004) kostet dass terra mitt rohloff um die 1800 euro. was hast du denn da noch alles drangebaut dass du auf einen solchen betrag kommst?


grüsse,

björn
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#98557 - 07/01/04 04:19 AM Re: Probefahrt - Ausstattung Patria Terra [Re: lonesome_radler]
Hornisse
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In Antwort auf: lonesome_radler
was hast du denn da noch alles drangebaut dass du auf einen solchen betrag kommst?


Die wichtigsten Teile wollte ich in mein persönliches Profil unter "meine Fahrräder" beschreiben, aber aus irgendeinem Grunde werden nur eine bestimmte Anzahl von Buchstaben angezeigt verwirrt.

Ich kann ja schon mal für die Rubrik "Marktplatz" üben, hier die Ausstattung meines Patria Terras (Foto)
aufzulisten (passt zwar nicht ganz ins ursprüngliche Thema zwinker)

  • Nabenschaltung Rohloff SpeedHub mit 15 Zähnen (statt 16)
  • Scheibenbremsen Magura Louise Freeride (ich mag weder durchgebremste Felgen noch mangelnde Verzögerung bei Nässe) mit SL-Rotoren (hinten aber nicht geliefert)
  • Nabendynamo SON 28S
  • Diodenrücklicht mit Standlicht Busch & Müller D-Toplight plus
  • Halogenscheinwerfer mit Standlicht und Einschaltautomatik Lumotec oval senso plus
  • zusätzliches Fernlicht E6-Z (bereits defekt)
  • Gepäckträger Tubus Cargo (da haben zwei Befestigungsschrauben gefehlt)
  • Low Rider von sl bike components
  • Ledersattel Brooks Conquest
  • halbseitige Klickpedalen Shimano SPD-M-324
  • Kurbel Shimano Deore LX hollowtech (statt weniger steifen Ofmega)
  • Kettenschutzscheibe (Kettenkasten passt leider nicht über 48er Kettenblatt)
  • Kette Rohloff SLT-99 ATB
  • Bereifung Continental City Contact Reflex 54 x 559 (original Terra)
  • Felgen Rigida zac 21 double wall safety line
  • Tretlager, Steuersatz, Speichen, Schutzbleche, Sattelstütze original Terra
  • Ständerkupplung Weber B
  • Brezel-Lenker Modolo Yuma Traveller
  • Lenkergriffe Biogrip Race
  • Pitlock an Laufrädern und Sattelstütze
  • breite Spritzlappen
  • Antiplatt
  • Anlötteile auf Sonderwunsch: Cantilever-Sockel (man weiß ja nie), Luftpumpen-Spitze (die zweite wurde leider vergessen), Zusatzstrebe für Panzerkabelschlosshalter (echt genial), Kettenauflieger, Zughalter, Esge-Platte, Geburtsdatum als Rahmennummer
  • diverses Zubehör wie Panzerkabelschloss Trelock KS 630 nebst Halter ZB 403, Rahmenschloss Trelock RS 310 (mit Packtaschen jedoch ungeeignet), Lenkertasche Ortlieb Ultimate3 M classic, Rahmen-Luftpumpe sks Super Sport 4, 3 Sigg-Flaschenhalter 7815.50
  • Rahmenfarbe rubinrot (an zwei Stellen fehlt der Klarlack)


Leider summiert sich das Gewicht auf stolze 22 kg (einschließlich Schlösser, ohne Taschen). Ansonsten ein schönes Fahrrad, wenn es bloß nicht so leicht flattern wollte. Ach ja, das Sattelrohr sieht auch nicht ganz kreisrund aus, so dass die Sattelstütze wohl nicht gleichmäßig geklemmt wird.
Autler aufgepasst: die Hornissen schwärmen wieder aus - am besten rechts ranfahren, aussteigen und weglaufen:)
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#98564 - 07/01/04 06:19 AM Re: Probefahrt - Ausstattung Patria Terra [Re: Hornisse]
lonesome_radler
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hallo,

hört sich ja nach einem klasse rad an, aber scheint doch von patria ein bisschen geschlampt worden zu sein, was anlötteile und einige von dir erwähnte sachen angeht. der "spacer-turmbau zu babel" kommt auf dem bild besonders übel raus... schockiert
ich hoffe für dich das mit der rahmen-reklamation klappt irgendwie, bei der tollen ausstattung wäre das sonst ein ziemlich bitterer beigeschmack.


allzeit gute fahrt,

björn
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#98623 - 07/01/04 10:43 AM Re: Probefahrt - Ausstattung Patria Terra [Re: lonesome_radler]
Mike12
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Ist das Ganze nicht Ausstattungsmäßig etwas überzogen?
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#98631 - 07/01/04 11:19 AM Re: Probefahrt - Ausstattung Patria Terra [Re: Mike12]
Macke
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hi Stinger

mittlerweile schon irgendwelche negativen Erlebnisse mit deinem neuen Terra gehabt?
Flattern oder sehr nervöse Lenkung oder ähnliches?

Gruss

Macke
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#98633 - 07/01/04 11:28 AM Re: Probefahrt - Ausstattung Patria Terra [Re: Macke]
Mike12
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Nö, habe das Rad ja noch nicht!
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#100188 - 07/07/04 08:50 PM Re: Probefahrt - Ausstattung Patria Terra [Re: Mike12]
Mike12
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Hey Hornisse,
was gibt es neues an der Terra-Front?
Hat die Reklamation geklappt?

Grüße aus dem Siegerland!
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#101089 - 07/12/04 05:46 AM Re: Probefahrt - Fahreigenschaften Patria Terra [Re: Mike12]
Hornisse
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In Antwort auf: stinger

was gibt es neues an der Terra-Front?
Hat die Reklamation geklappt?


Hey Stinger!

Die Reklamation zieht sich in die Länge, weil jeder den schwarzen Peter zwischen Kunde, Händler und Hersteller hin- und herschiebt. Meine Funkstelle will ich trotzdem mal mit einem Zwischenbericht durchbrechen - zumal ich heute Morgen frei habe.

Mein Händler mutmaßte, dass ich auf dem Patria Terra eine ander Sitzposition als auf meinem betagten Epple Cross-City einnähme, woraus der unschöne Spacer-Turm resuliere. Ich habe sie dann mit dem Zollstock nachgemessen:

Das Terra-Tretlager liegt 2 cm höher (also mehr Bodenfreiheit) ebenso der Sattel und der Lenker. Aber der Lenkkopf liegt 2 cm niedriger, zusammen mit den wegfallenden Muttern für den alten geschraubten Steuersatz (1 cm) ergibt sich ein Unterschied im Gabelschaft von 5 cm, der mit Spacern überbrückt werden muss. Klares Zeichen, dass der Rahmen mit RH 54 cm bei Schrittlänge 85 - 87 cm (je nach Schuh) zu klein ausfiel, was der Händler aber als Reklamationsgrund nicht akzeptiert.Nichtsdestotrotz lockert sich der Steuerstatz immer wieder durch den langen Hebel des zu hoch angebrachten Lenkers.

Den Lenker habe ich in der bequemsten Position 2 cm weiter vom Sattel weggestellt als früher. Sicherlich, um dem sportlichen Fahrverhalten des Terras (wendige Lenkung) gerecht zu werden und um dem Vorderrad hintergreifen. Denn der Radstand hat sich nämlich auch um 2 cm verlängert und zwar nur nach vorne (Abstand Tretlager - Hinterrad blieb unverändert). Daraus resultiert der 13 cm überlange Vorbau im zu kleinen Rahmen, was der Händler auch nicht als Reklamationsgrund ansieht.

Nebenbei habe ich festgestellt, dass das Epple Cross-City einen längeren Nachlauf von 9 - 10 cm (Terra: 6 cm) und einen flacheren Lenkkopfwinkel von 71° (Terra: 72°) besaß. Die Werte kann ich allerdings mit Zollstöcken nur schwer ermitteln. Leider hat mir der Hersteller Epple per eMail keine genauen Maße rausgerückt. Dass er alle Unterlagen vernichtet habe, glaube ich ihm nicht. Jedenfalls würde die Geometrie einen Teil des weniger ruhigen Laufverhaltens erklären.

Bleibt das Flattern als trifftigsten Reklamationsgrund. Inzwischen hat sich mein Händler davon selbst auf einer Fahrt um den steilen Häuserblock überzeugt. Es tritt am prägnantesten auf, wenn hinten eine Packtasche (sagen wir mal mit 4 kg) geladen wird, während der Lowrider unbeladen bleibt und schneller als 30 bis 40 km/h gefahren wird. Über das Flattern habe ich einen kurzen Video-Clip [2.7 MB] gedreht, als ich mit 40 km/h den Berg zum Büro freihändig ohne zu treten hinunterrollte, bepackt mit einer Tasche (4 kg) hinten links. Die Ausschläge von 6 cm der Gabel mit einer Frequenz von 4 Hz (oder 8 Hz bei Unterabtastung) seht ihr deutlich im Zeitraffer. Mein Händler sieht ein, dass insbesondere in schnellen Kurvenfahrten oder beim Abbiegen (nur eine Hand am Lenker) das Flattern ein unkalkulierbares Sicherheitsrisiko darstellt.

In Antwort auf: lonesome_radler

aber scheint doch von Patria ein bisschen geschlampt worden zu sein, was anlötteile und einige von dir erwähnte sachen angeht.


Der Vollständigkeit halber fotografierte ich den Lackfehler im Oberrohr, durch den festsitzenden Staub besonders gut zu erkennen, und den Lackfehler in der Sitzstrebe.

PS: Wenn ein Video-Freak unter euch meinen Video-Clip komprimieren kann, würde ich das mpg hier ablegen. (Momentan zeigt der Links ins Nirwana.)
Autler aufgepasst: die Hornissen schwärmen wieder aus - am besten rechts ranfahren, aussteigen und weglaufen:)
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#102039 - 07/15/04 12:02 PM Re: Probefahrt - Fahreigenschaften Patria Terra [Re: Hornisse]
steini
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Zitat:
Zusatzstrebe für Panzerkabelschlosshalter (echt genial), Kettenauflieger, Zughalter


Hi,

ich bin immer noch am überlegen mit meinem Terra.
Wo ich mein Schloss befestige, weiss ich z.B. noch nicht. Wie sieht denn eine "Zusatzstrebe für Panzerkabelschlosshalter" aus?
Und was ist ein Kettenhalter oder ein Zughalter?
Und die Rahmenhöhe gibt mir auch noch Rätsel auf. Bei einer Schritthöhe von 89cm hat mir mein Fahrradhändler 58cm empfohlen. Probefahren konnte ich leider nur 54cm. Nach dem Thread hier muss ich glaube ich nochmal genauer überlegen.
Ich befürchte, das wird bei mir erst nächstes Jahr was mit einem neuen Rad zwinker .
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#102883 - 07/20/04 03:36 AM Re: Probefahrt - Anlötteile Patria Terra [Re: steini]
Hornisse
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Hi Steini

vorm MTB-Wochenende in der Schweiz (echt heftig) hatte ich nochmals Dampf erzeugen müssen, damit der Haarriss im Rahmen meines Hot Chili LiteRage endlich nach 10 Wochen Wartezeit "geflickt" wird. Ich kam mir wie im Traum vor, als wir mit mehr als 60 km/h eine Asphaltpiste runterdüsten, ohne dass der vollgefederte (!) Rahmen flatterte - selbst freihändig und mit einer Packtasche hinten (sieht zwar unsportlich aus, finde ich aber praktischer als ein Rucksack).

In Antwort auf: steini

Wo ich mein Schloss befestige, weiss ich z.B. noch nicht. Wie sieht denn eine "Zusatzstrebe für Panzerkabelschlosshalter" aus?


Zwischen den Sitzstreben hat Patria auf meinen Wunsch hin eine Querstrebe angelötet in etwa auf Höhe des Gepäckträgers. Daran wird der Schlosshalter geschraubt, zum Beispiel der ZB 403 von Trelock. In den Schlosshalter befestigst du mit der Manschette das Schloss, zum Beispiel das KS630 von Trelock, das auf dem Gepäckträger aufliegt. Damit es während der Fahrt nicht schlendert, fixiere ich es mit einem Gummispanner, den ich sowieso mit mir führe (nicht gezeigt). Ansonsten siehe auch die verlinkten Fotos.


In Antwort auf: steini

Und was ist ein Kettenhalter?


Ich meinte einen Kettenauflieger. Das ist ein "Knopf" an der Sitzstrebe, in den man die Kette einhängt, falls man das Hinterrad ausbaut (z. B. bei einer Reifenpanne). Dann hängt die Kette nicht zum dreckigen Boden durch. Dieses Utensil wird aus (eigentlich vernachlässigbaren) Gewichts- und Kostengründen heute nicht mehr standardmäßig angelötet

In Antwort auf: steini

Oder was ist ein Zughalter?


Die Rahmen werden normalerweise für Kettenschaltungen vorbereitet, die freie Strecken für die Schaltzüge benötigen. Zur SpeedHub von Rohloff passt eigentlich eher eine andere Zugverlegung. Leider hat Patria keine offenen Zughalter angelötet, in die man einfach die Bowdenschaltzüge einhängen könnte, sondern geschlossene, durch die man jene umständlich durchfädeln muss. Da diese Version von Zughaltern mich nicht überzeugt, verzichtete ich auf ein Foto.

In Antwort auf: steini

Und die Rahmenhöhe gibt mir auch noch Rätsel auf. Bei einer Schritthöhe von 89cm hat mir mein Fahrradhändler 58cm empfohlen.


Bei meiner Schrittlänge von 85 bis 87 cm (je nach Schuh) empfahl Patria meinem Händler eine Rahmenhöhe von 54 cm, die zum früher beschriebenen Turmbau führt. Andererseits lässt das Oberrohr kaum Schrittfreiheit, so dass mir maximal eine Rahmenhöhe von 56 cm passen würde, die Patria aber nicht anbietet. Irgendwie vermurxen das hoch gelegte Tretlager und der abgesenkte Steuerkopf die ganze Geometrie.

In Antwort auf: steini

Probefahren konnte ich leider nur 54cm.


Unternimm unbedingt eine Probefahrt mit einseitig beladenem Gepäck und fahre flott (mindestens 30 km/h) - wenn möglich, freihändig.
Autler aufgepasst: die Hornissen schwärmen wieder aus - am besten rechts ranfahren, aussteigen und weglaufen:)
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#102951 - 07/20/04 10:44 AM Re: Probefahrt - Anlötteile Patria Terra [Re: Hornisse]
Mike12
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Die Hornisse ist einfach flott unterwegs, 101 Stundenkilometer mit dem Tourenrad und 60 Stundenkilometer mit dem MTB über Schotter!

Grüße aus dem Siegerland!
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