Hallo,

wie im Betreff gesagt:
Mein Fahrradständer war direkt am Rahmen verschraubt. Leider ist eine der beiden Schrauben ... vor mittlerweile 4 Jahren... abgebrochen. Der verbleibende Rest verhindert leider das Verwenden einer anderen Schraube und ich hab auch kein Werkzeug um ihn aus dem Gewinde herauszubekommen. Hab mit ein paar Fahrradläden und einem Mechaniker mal darüber geredet, aber leider hatten die auch keine Ideen/Werkzeug. Grössere Firmen die passendes Werkzeug haben machen es leider auch nicht.
Hat jemand eine einfache Idee wie man sowas hinbekommen kann bzw weiss wo man soetwas im Raum Baden-Württemberg machen/machen lassen, könnte?

Hast Du eine ruhige Hand oder einen Freund mit einer Standbohrmaschine? Man kann mit einem guten, scharfen Bohrer ein Loch in den Schraubenstumpf bohren und dann zum Beispiel ein dünnes Torx-Bit vorsichtig einschlagen. Damit liesse sich der Schraubenrest evtl. vorsichtig ausdrehen.

Alternative sind linksdrehende Ausbohrer, die kosten auch nicht die Welt und evtl. holt man damit schon bei der Vorbereitung die Schraube raus. Ausbohrersets von Hazet sind schon für gut 20 € im Netz zu finden.

Axel

... Mir fällt gerade ein...
eigentlich kann man die Schraube auch nach hinten ausdrehen, da das Gewinde nach hinten hin "offen" ist. Wenn ich mich richtig erinnere (ist paar Jahre her dass ich es veruscht hatte, aber gestern fiel mein Rad mal wieder um und der Grund mir daraufhin ein) ist die Schraube ziemlich plan abgebrochen und ich finde keinen Ansatz um sie rauszudrehen...

Wie gesagt: mit gutem Werkzeug ein kleines Loch in den Stumpf bohren und ein Torx-Bit VORSICHTIG einschlagen. Damit lässt sich die Schraube dann drehen.

Axel

Wenn es ein Durchgangsloch ist wuerde ich die Schraube mit einen Bohrer in Kernlochgroesse rausbohren und dann halt nochmal mit dem passenden Gewindebohrer durch

Könnte mir auch gut vorstellen wenn das Gewinde hinten offen ist, ein Loch bohren und dann eine kräftige Holzschraube, die ja vorne konisch sind da reinschrauben und es nach hinten rausdrehen. Die gibt es auch in stabiler Konstruktion mit 6-kant. Vorher alles eine weile in WD40 oder ähnliches einweichen.

Die Suchfunktion hilft ungemein. Dein Thema und nun wahrlich kein Neues.

Und es wurden sogar schon diverse Erfindungen deswegen ausgetüftelt, weil auch selbst Fachleute schon mal ein Schraube killen.

Nur zur Klarstellung - das ist so ein Pletscher- oder Hebie-Teil mit KSA18 oder KSA40 (die beiden M5er-Schräubchen am Ausfallende?)

Hallo Matthias,

Pletscher ist der Hersteller. Der Ständer sieht aus wie KSA18.
Eine der beiden M5er Schräubchen ist abgebrochen und im Rahmen verblieben

KSA18 war früher, nur eingschraubt und lockert sich schon mal.
KSA40 kam später, ist durchgeschraubt und kann sich nicht lösen, wenn man längere Schrauben nimmt und sie von hinten kontert.

Hmmm.. Diese Standards sagen doch im Wesentlichen nur was über den Klotz und die Gewinde (M5 und Abstand 18 bzw. 40mm) Hab sowohl KSA18 als auch KSA40 mit Sacklöchern (Klotz auf Kettenstrebe gelötet/geschweißt) oder Durchgangslöchern (Ausfallende als großzügiges Schmiedeteil) gesehen. Egal wie man die Schraube sichert (Loctite Mittelfest, Kontermutter), rein nach Hebelgesetz sind diese Konstruktionen alle irgendwie unglücklich, um nicht zu sagen, einfach Murks. Abreißen kann man die Schrauben dank gleichbesch***ener Hebelverhältnisse wunderbar bei beiden Konstruktionen, und sie müssen nicht vorher locker werden, auch wenn das den Schaden noch leichter passieren läßt. Bei Durchgangsbohrungen kann man nach Ausbohren und Aufbohren von M5 auf D5 (wenn sonst nix hilft) wenigstens hinten mit Beilagscheibe und selbstsichernden Muttern zaubern oder alternativ M6 in den Klotz bzw. das Ausfallende schneiden.

lG Matthias

Linksausdreher oder Schweineschwanz google bietet da infos. http://de.wikipedia.org/wiki/Linksausdreher

Arbeite jetzt seit 20 Jahren als Mechaniker und habe das Teil nie benutzt. Das liegt zwar bei uns in der Schublade und habe auch noch nie einen Kollegen das benutzen sehen.

Wenn das abbricht ist alles zu spät, da das Ding in der Regel gehärtet ist.

Ja, sonderlich hilfreich waren sie mir nicht. Meine Erfahrung mit Schraubenausdrehern incl. Ende vom Lied bei einem KSA18-Ständer (genau, mit Durchgangsloch abweichend von Stephans Erklärung) ist hier kurz beschrieben: Re: Schraube rausbohren (Ausrüstung Reiserad)

Hallo Peter,

mir ist das gleiche passiert, eigentlich dreimal. Die ersten beiden Male konnte ich die abgebrochene Schraube noch irgendwie rausdrehen. Dann hab ich Depp eine besonders stabile Schraube genommen und die mit irgendeinem Zeug gesichert (keine gute Idee). Die Folge war ein Abriss der Schraube innerhalb von dem Klotz mit deutlicher Beschädigung von eben diesem Klotz.

Das System für den Radständer ist ne Fehlentwicklung - zumindest für bepackte Reiseräder. Lass die Schraube wo sie ist und überleg dir was anderes wie du dein Rad abstellst. Oder lass den Ständer ganz weg (mittlerweile meine Lösung)

Gruß
Jörg

Linksdreher und M5 Gewinde ist eher Glückssache, dass man es damit schafft.
Wenn der Gewinderest locker sitzt sollte man es aber trotzdem erst mal damit versuchen.

Sonst?
Versuche in der Mitte anzukörnen und dann mit einem 4mm Bohrer durchbohren.
Danach die einzelnen Gewindegänge sauber mit einer Nadel auspulen.

Loch in die Mitte bohren und imbus oder Torx einschlagen, hat bei mir schon oft geklappt.

Das ist nicht zu schaffen. Bei M5 ist 4mm schon der Kernlochdurchmesser. Die Frage ist nicht, ob der Bohrer verläuft, sondern wann. Insbesondere bei einem Aluminiumrahmen kann ich nur sagen, bloß nicht. Nicht, dass hinterher der ganze Rahmen geschwächt und damit Schrott ist.

Hallo Falk,

das liegt daran, daß bei Dir die Schrauben wahrscheinlich erst ab M16 anfangen. :-)

Bei M5 mache ich das etwa wöchentlich. Allerdings bohre ich mit 2,5mm vor, dann mit 4mm, dann mit 4,2mm. Der Threadersteller scheint das nicht zu können, aber ich kann mir kaum vorstellen, daß es in Baden-Würtemberg nicht in der Nähe eine kleine Bude gibt, die das für die Kaffeekasse macht.

Im Übrigen sehe ich das auch so, daß bei diesem Ständer die Schraubengewinde durch die Strebe gehen sollten, und das in M6. Mit ein wenig Aufwand geht das problemlos und gut.

Viele Grüße,
Georg

Wenn die Gewinde durch massives Material (Ausfallende-Schmiedeteil!) durchgehen und das M5er-Gewinde wirklich nicht zu retten ist, dann wäre ich zu faul, ein M6 zu schneiden (erfordert nämlich wohl auch Nacharbeit an den Pletscherständern - ich glaube nicht, daß M6 durchs Loch und der Kopf in die Senkungen paßt, und im Wiederholungsfall ist M8 die nächste Stufe ) sondern die Gewindeleiche auf Durchmesser 5mm glatt durchbohren (= keine zusätzliche Schwächung des Rahmenteils) und den Ständer dann mit M5 und Beilagscheibe und selbstsichernder Mutter anknallen. Wenn man dann wieder mal Schrauben abreißt (bei KSA18 oder KSA40 prinzipbedingt "normaler" Betriebsunfall), dann fallen die Reste problemlos raus und man ersetzt sie einfach. Wäre eigentlich grundsätzlich eleganter als das M5 in das Rahmenbauteil zu schneiden...

Die ganze Präzisionbohrerei, um eine bündig abgerissene M5er wirklich sauber aus einem Gewinde am Fahrradrahmen herauszubekommen, ist eine fummlige Sache. Ein fast ganzes Fahrrad für die Behandlung in der Ständerbohrmaschine zu fixieren ist ziemlich akrobatisch..... (been there, done that)

lG Matthias

Mein Pletscherständer ist für M6. Normale Zylinderschrauben mit Innensechskant normalhoher Kopf (ISO4762).

Wenn du zu faul zum aufbohren bist kann man das M6 auch direkt auf das ausgerissene M5 bohren. Das ist dann fast Kerndurchmesser 5mm.

So hab ichs am Rad meiner Tochter (Stahlrahmen) auch gemacht:
Das M5 Gewinde aufgebohrt (Kernloch für M6 ist 5mm in Stahl), dann Vor- Mittel- Fertigschneider M6. Hält mit Sprengring super.

Doch!
Es hat sich wohl um eine Blindniete mit Gewinde gehandelt.
Hier hilft ausbohren, und zwar MIT dem kleinen Nietkragen (Vorsicht: Das Loch im Rahmen darf nicht größer werden. Den im Rohr verbleibenden Rest kann man rausschütteln, rausziehen oder drin lassen. Dann wird (am besten beim kompetenten Händler) eine neue Blindnietmutter eingesetzt und verpresst. [u][/u]

Ich kann nicht anders:

Die Kernbohrung für M6 ist immer 5mm nicht nur in Stahl, Außnahmen gibts nur bei anderen Steigungen. Ein Sprengring bringt wohl überhaupt garnix in einer Verschraubung, was du meinst ist wohl ein Federring, der bringt immerhin nur garnix.

Wenn man wirklich etwas für eine bessere Verschraubung tun möchte, lieber eine deutlich längere Schraube nehmen und eine Hülse in passender Länge in die Senkung stellen. Lösen tut sich dann nixmehr.

Das Problem ist ja eher nicht die sich lösende Verschraubung sondern eine gebrochene Schraube. Das lässt sich wohl nur mit einem richtig passenden Gegenstück zur Parkstütze lösen, dann braucht man auch kein M6.

Der Kerndurchmesser des Muttergewindes beträgt 4,917mm, falls es jemand genau wissen will.
Gebohrt wird durchaus unterschiedlich, je nach Material und auch abhängig vom verwendeten Werkzeug (Satzbohrer, Fertigschneider, Gewindeformer etc.).
Beim Rest stimme ich dir zu.

Gruß,

Clemens