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#970214 - 08/31/13 02:30 PM Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw..
Freilaufgang
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Hi Leute,

bin dabei mir ein Patria Fahrrad aufzubauen.
Zunächst mit Felgenbremse, später aber mit Option für Scheibe...
Jetzt rätsel ich darüber, ob die Scheibenbremse vorne einen größeren Durchmesser haben sollte, oder gleich groß wie hinten sein sollte. Ich möchte nicht mit Adaptern arbeiten müssen.

Bei Tout Terrein habe ich diese Kombination gesehen, und denke mir, dass das Sinn machen könnte.

Ausserdem wollte ich wissen, ob man die Magura Felgenbremsen-Anbauteile am Rahmen und Gabel später kaschieren kann, wenn ich dann auch Scheibe umrüste..

Danke für Eure Hilfe.
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#970225 - 08/31/13 03:35 PM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Freilaufgang]
Landradler
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Das Terra ist nur für 160er Scheibe vorne/hinten freigegeben, bei anderen Modellen wird das ähnlich sein. Zweifelsfrei kann Dir das nur Patria beantworten.

Wie willst Du die Canti-Sockel kaschieren? Herausschrauben geht nicht.

Warum nicht gleich Scheibe? Umrüsten wird immer teurer. zwinker
Gruß, Michael

- Buckelst du noch oder liegst du schon? -

Edited by Landradler (08/31/13 03:36 PM)
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Off-topic #970232 - 08/31/13 04:33 PM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Landradler]
haegar
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Wie willst Du die Canti-Sockel kaschieren? Herausschrauben geht nicht.


Also IMHO die schönster Art Canti-Sockel zu kaschieren: Nitto M12 Front Rack Randonneur

und hinten dann das Axa-Schloss wirr
ciao Thorsten.

Edited by haegar (08/31/13 04:34 PM)
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#970238 - 08/31/13 04:58 PM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Freilaufgang]
manfredf
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Einen Adapter wirst du bei einer Scheibenbremse immer haben. Diese Überlegungen kannst du dir deshalb ersparen und unbelastet auswählen.
Bleibt, für welchen Durchmesser die Gabel freigegeben ist.
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#970239 - 08/31/13 04:59 PM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Landradler]
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Das Terra ist nur für 160er Scheibe vorne/hinten freigegeben, bei anderen Modellen wird das ähnlich sein. Zweifelsfrei kann Dir das nur Patria beantworten.

Wie willst Du die Canti-Sockel kaschieren? Herausschrauben geht nicht.

Warum nicht gleich Scheibe? Umrüsten wird immer teurer. zwinker


...warum können die (Patria) vorne nicht mehr aufnehmen? Ist doch nur ne Frage der Ansatzpunkte?!?

Scheibe würde ich sehr gerne, aber ich habe vorne einen Son Delux ohne Scheibenaufnahme und hinten einen relative neue (vier Monate) White Industrie Nabe ohne Disc, so dass ich bald auf 1000,00€ komme, wenn ich auf Scheibe gehen will..

Es sei denn, das hier Jemand fast neue White Industries für etwas Geld haben möchte... zwinker
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#970241 - 08/31/13 05:01 PM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: haegar]
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In Antwort auf: Landradler

Wie willst Du die Canti-Sockel kaschieren? Herausschrauben geht nicht.


Also IMHO die schönster Art Canti-Sockel zu kaschieren: Nitto M12 Front Rack Randonneur

und hinten dann das Axa-Schloss wirr


...sind echt gute Ideen, vielen Dank!
Das hintere Rad mit der White industrie wäre dann auch gut gesichert
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#970244 - 08/31/13 05:03 PM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: manfredf]
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In Antwort auf: manfredf
Einen Adapter wirst du bei einer Scheibenbremse immer haben. Diese Überlegungen kannst du dir deshalb ersparen und unbelastet auswählen.
Bleibt, für welchen Durchmesser die Gabel freigegeben ist.


...ok, das wusste ich nicht.
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#970249 - 08/31/13 05:13 PM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Freilaufgang]
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Wie sieht es denn mit der Querverbindung an der Kettenstrebe und Sattelstrebe aus, muss die denn sein wegen der Disc?

http://up.picr.de/15680105yv.jpg

Hier ist auch ein Patria-Bike, dass so soooo cool aussieht (*Schwelg*):

http://up.picr.de/15680110rv.jpg




Edited by aighes (09/01/13 07:17 AM)
Edit Reason: fremde Bilder in Link gewandelt
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#970329 - 08/31/13 09:31 PM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Freilaufgang]
Falk
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Zitat:
und hinten einen relative neue (vier Monate) White Industrie Nabe ohne Disc, so dass ich bald auf 1000,00€ komme, wenn ich auf Scheibe gehen will..

Warum dann nicht die pragmatische Lösung, die Scheibenbremse erstmal vorn einzubauen? Der Unfug, die Bremsen nur paarweise zu verkaufen, ist zum Glück noch nicht eingerissen und vorn eine wirksamere einzubauen ist bei Fahrzeugen mit einer Hauptfahrrichtung belastungsgerecht.
Zumindest bei IS2000 spielt der Scheibendurchmesser für die Aufnahmen keine Rolle. Entweder gehört zur größeren Scheibe eine angepasste Bremszange oder letztere wird auf einen Adapter gesetzt.
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#970332 - 08/31/13 09:38 PM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Falk]
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In Antwort auf: Falk
Zitat:
und hinten einen relative neue (vier Monate) White Industrie Nabe ohne Disc, so dass ich bald auf 1000,00€ komme, wenn ich auf Scheibe gehen will..

Warum dann nicht die pragmatische Lösung, die Scheibenbremse erstmal vorn einzubauen? Der Unfug, die Bremsen nur paarweise zu verkaufen, ist zum Glück noch nicht eingerissen und vorn eine wirksamere einzubauen ist bei Fahrzeugen mit einer Hauptfahrrichtung belastungsgerecht.
Zumindest bei IS2000 spielt der Scheibendurchmesser für die Aufnahmen keine Rolle. Entweder gehört zur größeren Scheibe eine angepasste Bremszange oder letztere wird auf einen Adapter gesetzt.


...das ist eine gute Idee! Ein Son Deluxe mit Nabe könnte ich bei Patria für vergleichsweise wenig Geld als DISC - Version mit bestellen.
Und wenn es mich dann irgendwie wurmt, könnte ich noch irgendwann einmal für Hinten was machen...
Danke für die gute Idee!

Grüße
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#970346 - 09/01/13 12:36 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Freilaufgang]
haegar
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In Antwort auf: Freilaufgang
...warum können die (Patria) vorne nicht mehr aufnehmen? Ist doch nur ne Frage der Ansatzpunkte?!?

Nein, ist es nicht zwinker

Größere Schreibe kann auch entsprechende größere Kräfte einleiten und bedarf dann entsprechend konstruierte Gabel, je nach Konstruktion etc. bis oben hoch zum Gabelschaft.
ciao Thorsten.
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#970347 - 09/01/13 12:37 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Freilaufgang]
haegar
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Wie sieht es denn mit der Querverbindung an der Kettenstrebe und Sattelstrebe aus, muss die denn sein wegen der Disc?

Bei Patria: ja
ciao Thorsten.
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#970360 - 09/01/13 06:31 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: haegar]
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noch ne Frage:
Center Lock oder 6 Loch?

Was ist der Unterschied, auf was muss ich achten?
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#970361 - 09/01/13 06:35 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: haegar]
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Wie sieht es denn mit der Querverbindung an der Kettenstrebe und Sattelstrebe aus, muss die denn sein wegen der Disc?

Bei Patria: ja


..wie kommt dann dieses Rad von Patria zu Stande? Irgendwie mag ich diese komische Strebe dahinten gar nicht...


http://up.picr.de/15684039sr.jpg

Bitte nur eigene Bilder als Bild in Beiträge einfügen

Edited by aighes (09/01/13 07:18 AM)
Edit Reason: fremdes Bild in Link gewandelt
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#970380 - 09/01/13 07:46 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Freilaufgang]
manfredf
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Der Unterschied liegt in der Befestigung der Scheibe an der Nabe, sonst ist es egal.
Zu beachten ist, dass die 2 Teile zusammenpassen.

Edited by manfredf (09/01/13 07:47 AM)
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#970383 - 09/01/13 07:50 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: manfredf]
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In Antwort auf: manfredf
Der Unterschied liegt in der Befestigung der Scheibe an der Nabe, sonst ist es egal.
Zu beachten ist, dass die 2 Teile zusammenpassen.



...gibt es denn irgendeine Möglichkeit einen Centerlock nachträglich an eine entsprechende Nabe anzubauen?
Das würde mir imense Koten sparen.
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#970385 - 09/01/13 07:56 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Freilaufgang]
Falk
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Was hast Du gegen eine Versteifung zwischen Ketten- und Sattelstrebe? Die ist wegen der Krafteinleitung in nur eine von Beiden schon sehr sinnvoll. Die Sechslochscheibenaufnahme ist die allgemein genormte Variante, Centerlock ist die Extrawurst von Shimano, für die man wieder ein besonderes Werkzeug braucht. Sechslochscheiben werden mit simplen Torxschrauben befestigt. Zumindest aus meiner Sicht die bessere Ausführung. Sechslochscheiben lassen sich mit Adaptern auf Centerlocknaben setzen, andersrum (Centerlockscheibe auf Sechslochnabe) geht es nicht.

Edited by Falk (09/01/13 07:58 AM)
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#970402 - 09/01/13 08:39 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Freilaufgang]
rayno
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Für "etwas" Geld wirst Du die White Ind.-Nabe sicher leicht verkaufen können, z.B. auch an mich.
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#970403 - 09/01/13 08:41 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Falk]
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Was hast Du gegen eine Versteifung zwischen Ketten- und Sattelstrebe? Die ist wegen der Krafteinleitung in nur eine von Beiden schon sehr sinnvoll. Die Sechslochscheibenaufnahme ist die allgemein genormte Variante, Centerlock ist die Extrawurst von Shimano, für die man wieder ein besonderes Werkzeug braucht. Sechslochscheiben werden mit simplen Torxschrauben befestigt. Zumindest aus meiner Sicht die bessere Ausführung. Sechslochscheiben lassen sich mit Adaptern auf Centerlocknaben setzen, andersrum (Centerlockscheibe auf Sechslochnabe) geht es nicht.


...hab irgendwo gelesen, dass der Son Deluxe nur in Centerlockdiscaufnahme gibt.
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#970420 - 09/01/13 09:47 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Freilaufgang]
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Freund Schmidt baut doch auch tauglicherere Generatornaben. Willst Du ausgerechnet die brustschwächste?
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#970421 - 09/01/13 09:51 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Falk]
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Freund Schmidt baut doch auch tauglicherere Generatornaben. Willst Du ausgerechnet die brustschwächste?


...kläre mich auf, was du mit tauglichere Generatornaben meinst?
Ich dachte bisher, dass der Son Delux der beste, leichteste und in allen Belangen das Flackschiff sei - ist dem nicht so?
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#970425 - 09/01/13 10:00 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Freilaufgang]
Falk
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Zitat:
Flackschiff

Das ist was neues. Bis gestern gab es nur Flaggschiffe und manchmal auch Flakschiffe (wenn man Schiffe mit der Hauptaufgabe Luftabwehr so bezeichen kann).

Guck doch mal unter www.nabendynamo.de nach, inzwischen gibt es deutlich mehr. Ausgerechnet der delux ist doch ein Kleinradgenerator mit reduzierter Magnetanzahl, der nur in Verbindung mit ausgesuchten Scheinwerfern mit 559er und 622er Laufrädern zulassungsfähig und für die zusätzliche Bereitstellung von Ladestrom für sonstige Verbraucher nicht geeignet ist.
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#970431 - 09/01/13 10:13 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Freilaufgang]
Oldmarty
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Freund Schmidt baut doch auch tauglicherere Generatornaben. Willst Du ausgerechnet die brustschwächste?


...kläre mich auf, was du mit tauglichere Generatornaben meinst?
Ich dachte bisher, dass der Son Delux der beste, leichteste und in allen Belangen das Flackschiff sei - ist dem nicht so?



Der Delux ist mehr für Leichtbaufraktion gedacht. Wie Falk schrob, nimm den normalen. Da kannst auch mal Navi/Händy usw laden lassen und Licht an.
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#970436 - 09/01/13 10:23 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Oldmarty]
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Freund Schmidt baut doch auch tauglicherere Generatornaben. Willst Du ausgerechnet die brustschwächste?


...kläre mich auf, was du mit tauglichere Generatornaben meinst?
Ich dachte bisher, dass der Son Delux der beste, leichteste und in allen Belangen das Flackschiff sei - ist dem nicht so?



Der Delux ist mehr für Leichtbaufraktion gedacht. Wie Falk schrob, nimm den normalen. Da kannst auch mal Navi/Händy usw laden lassen und Licht an.


...ist das wirklcih nenneswert?
Nach längerem Lesen erschließt sich mir nicht unbedingt der Mehrwert, vielleicht überlese ich aber auch die relevanten Aspekte!?
Bin bisher den SonDelux gefahren und möchte in Punkto Leichtlauf nichts verschenken.
Der Son 28 scheint etwas schlechter im Neutrallauf zu sein, hat aber etwas mehr Leistung.
Der Preis ist dabei gleich und lediglich die 6 Lochaufnahme ist hier zusätzlich möglich - das hat der Sondelux nicht.

Ich möchte jedoch die XT Ictech Scheiben fahren und das geht nur mit der Centerlockversion - da müsste ich beim Son 28 dann mit einem weiteren Adapter arbeiten....irgendwie ist das Alles ganz schön tricky - da kann man ja Tage mit der Auswahl der Komponenten verbringen entsetzt
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#970455 - 09/01/13 10:49 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Freilaufgang]
Oldmarty
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In Antwort auf: Falk
Freund Schmidt baut doch auch tauglicherere Generatornaben. Willst Du ausgerechnet die brustschwächste?


...kläre mich auf, was du mit tauglichere Generatornaben meinst?
Ich dachte bisher, dass der Son Delux der beste, leichteste und in allen Belangen das Flackschiff sei - ist dem nicht so?



Der Delux ist mehr für Leichtbaufraktion gedacht. Wie Falk schrob, nimm den normalen. Da kannst auch mal Navi/Händy usw laden lassen und Licht an.


...ist das wirklcih nenneswert?
Nach längerem Lesen erschließt sich mir nicht unbedingt der Mehrwert, vielleicht überlese ich aber auch die relevanten Aspekte!?
Bin bisher den SonDelux gefahren und möchte in Punkto Leichtlauf nichts verschenken.
Der Son 28 scheint etwas schlechter im Neutrallauf zu sein, hat aber etwas mehr Leistung.
Der Preis ist dabei gleich und lediglich die 6 Lochaufnahme ist hier zusätzlich möglich - das hat der Sondelux nicht.

Ich möchte jedoch die XT Ictech Scheiben fahren und das geht nur mit der Centerlockversion - da müsste ich beim Son 28 dann mit einem weiteren Adapter arbeiten....irgendwie ist das Alles ganz schön tricky - da kann man ja Tage mit der Auswahl der Komponenten verbringen entsetzt



Du kannst auch vorne Center und Hinten 6-Loch nehmen. Man tauscht ja auch nicht die Bremsscheiben Vorne mit Hinten und umgekehrt.

Jetzt könnten dir paar mehr Leute es vorrechnen wie gross der Unterschied ist, wie viel mehr du Kraft einsetzen muss oder wie länger du strampeln muss um was auch immer voll laden zu können. Ich würde aber nichts drum geben. Der einzige Unterschied der vielleicht nennenswert ist, du hast bei der 6 Loch Aufnahme mehr Auswahl an Scheiben.
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#970458 - 09/01/13 10:54 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Freilaufgang]
Pedalpetter
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Ich möchte jedoch die XT Ictech Scheiben fahren und das geht nur mit der Centerlockversion


Einspruch Euer Ehren! zwinker
Gruß
Volker
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#970459 - 09/01/13 10:55 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Oldmarty]
Spargel
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Du kannst auch vorne Center und Hinten 6-Loch nehmen. Man tauscht ja auch nicht die Bremsscheiben Vorne mit Hinten und umgekehrt.
Normal nicht, aber: Ich habe nicht nur wegen der höheren Standfestigkeit das Mounty vorne und hinten mit 203 mm Scheiben ausgestattet (hinten 180 wären leichter zwinker und auch besser dosierbar), sondern auch damit ich auf Touren oder Reisen (schon zwei dreiwöchige, u.a. Marokko) zur Not die hintere Scheibe vorne montieren könnte - auf der wichtigeren Bremse - wenn aus welchen Gründen auch immer die vordere beschädigt würde. Eine Ersatzscheibe wär mir nämlich etwas übertrieben und bei dem geringen Ladevolumen auch lästig.

Christian
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#970467 - 09/01/13 11:11 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Spargel]
Oldmarty
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In Antwort auf: Oldmarty
Du kannst auch vorne Center und Hinten 6-Loch nehmen. Man tauscht ja auch nicht die Bremsscheiben Vorne mit Hinten und umgekehrt.
Normal nicht, aber: Ich habe nicht nur wegen der höheren Standfestigkeit das Mounty vorne und hinten mit 203 mm Scheiben ausgestattet (hinten 180 wären leichter zwinker und auch besser dosierbar), sondern auch damit ich auf Touren oder Reisen (schon zwei dreiwöchige, u.a. Marokko) zur Not die hintere Scheibe vorne montieren könnte - auf der wichtigeren Bremse - wenn aus welchen Gründen auch immer die vordere beschädigt würde. Eine Ersatzscheibe wär mir nämlich etwas übertrieben und bei dem geringen Ladevolumen auch lästig.

Christian



OK ...ich hätte ein sehr sehr sehr sehr sehr selten hinzufügen können.

und da unser Herr Freilauf sowieso nie in die Pötte kommt, wird das mit der Weltreise auch nichts. Bis er alle möglichen Probleme in allen möglichen Länder Fragen gestellt hat, ist er im Rentenalten und radelt an Flüssen entlang. bier

Edited by Oldmarty (09/01/13 11:14 AM)
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#970471 - 09/01/13 11:19 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Spargel]
Falk
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Zitat:
Eine Ersatzscheibe wär ... bei dem geringen Ladevolumen auch lästig.

Das vielleicht nicht. So ein Blechteller nimmt doch keinen Platz weg. Im Februar 2010 habe ich mich ins Bockshorn jagen lassen und vor dem Flug nach La Palma eine Ersatzscheibe in eine der Hecktaschen verstaut und dort vergessen. Vor einem halben Jahr ist sie mir wieder in die Hände gefallen. Zwischendurch hat sie jede Urlaubsfuhre unbemerkt mitgemacht.
Gleichgroße Scheiben vorn und hinten führen schnell zum Überbremsen des Hinterrades.
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#970477 - 09/01/13 11:46 AM Re: Patria+Scheibenbremse - welche Größe usw.. [Re: Falk]
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In Antwort auf: Falk
Zitat:
Eine Ersatzscheibe wär ... bei dem geringen Ladevolumen auch lästig.

Das vielleicht nicht. So ein Blechteller nimmt doch keinen Platz weg. Im Februar 2010 habe ich mich ins Bockshorn jagen lassen und vor dem Flug nach La Palma eine Ersatzscheibe in eine der Hecktaschen verstaut und dort vergessen. Vor einem halben Jahr ist sie mir wieder in die Hände gefallen. Zwischendurch hat sie jede Urlaubsfuhre unbemerkt mitgemacht.
Gleichgroße Scheiben vorn und hinten führen schnell zum Überbremsen des Hinterrades.


...ich dachte Patria nimmt vorne nur 160er?
Ich wollte doch von Anfang an vorne was Größeres...und nu?

@oldmarty,

ich bin zwar noch ned im Rentenalter aber ich radel trotzdem gerne Flüsse wegen der Bequemlichkeit peinlich

Grüße
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