Hej allerseits!

Wie oben schon erwähnt suche ich einen Rahmen für ein Reisetaugliches Rad, mit dem ich aber auch Spaß im Gelände haben möchte (dann halt ohne Gepäckträger etc).

Ich bin 16 und derzeit auch noch Schüler, möchte aber spätestens nach dem Abitur u.a. Radreisen unternehmen, wobei, zeitlich bedingt, nebst Skandinavien wohl auch die unmittelbaren Nachbarländer bereist werden werden.

Doch nun zu dem ganzen Dilemma, was mich schon viel Zeit gekostet hat:

Zu mir: Ich bin 165cm groß, habe mit 13 Jahren mit wachsen aufgehört (darf also ruhig "nach Maß" passen), 64-65kg und habe eine errechnete Oberrohrlänge von 52-52,5, wo ich aber NICHT zusage. Ich fahre derzeit einen 53,5cm OR-Rahmen und dieser ist mir definitiv mehr als einen Zentimeter zu lang.
In Kombination mit einem kürzeren Vorbau und kompaktem Lenker finde ich den idealen Rahmen also bei 51,0-52,0cm, Sitzwinkel wird notgedrungen wohl zwischen 73,5 und 74,5 liegen.
Oder muss er das?

Frage Nummer 1: 26" oder 28"?
Was ist bei meiner Größe ratsamer?

Aufgrunde der Kosten und dem Angebot tendiere ich eher zu 28".

Frage Nummer 2: Welches Material? - Stahl oder Aluminium
Ich tendiere natürlich zu Stahl, frage mich jedoch, ob es Aluminium nicht auch tut, wenn mir der Rahmen wahrscheinlich einfach besser passt.
Das Einsatzgebiet besteht aus nicht viel Schlimmeren als russischen Nebenstraßen (ok, die eine oder andere Abfahrt wird ruppiger sein,) und Alltag, zum vernünftigen Crossen sollte es aber genügen. ---> Aluminium reicht wohl auch?

Weitere Anforderungen:
- Rahmen muss Disc haben, Avid BB7 sowie dutzende Beläge und Scheiben habe ich schon hier.
- Rahmen(set) sollte 300€ nicht zu weit übersteigen. Wenn ich mit Steuersatz, Tretlägerfräsen usw auf mehr 450€ komme, fange ich langsam an zu sterben ( )

Und die Geometrie?
Mir ist aufgefallen, dass ich entweder einen komischen Körper habe, oder der Rahmenbau anders nicht möglich ist: Sollte ich mich nicht so sehr auf das Oberrohr versteifen und lieber einen kürzeren Vorbau nehmen? Wie stark macht sich überhaupt 1° im Sitzwinkel bemerkbar?


Was ich mir schon mal rausgesucht habe:
Quantec CC Race Disc:
http://radsport-schrauth.de/index.php?page=product&info=1257
Preislich schon recht weit oben, die Oberrohrlängenangabe bezieht sich auf Mitte-Mitte, nciht waagerecht.

C14 Cyclocross Comp Disc Rahmen
http://radsport-schrauth.de/index.php?pa...g0gtabhfll0tg72
sieht jetzt für den Preis nicht sonderlich hochwertig aus (man denke sich das Label weg und glaube an Billig-Schweißnähte), aber immerhin.

Planet X Uncle John Cyclocross Frame:
http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/FRPXUJV2/planet_x_uncle_john_cyclocross_frame
günstig, die 2 millimeter des Oberrohres werden es wohl nicht machen.
Flacher Lenkwinkel.

Surly Disc Trucker 26":
http://www.bike-components.de/products/info/30972%7B1%7D6820153?xtor=AL-8-[1]-[Froogle]
Stahl, aber teuer und 26"


Natürlich:
Am liebsten währen mir ein Cotic X/Roadrat, ein Genesis Croix de Fer, ein PLanet X Kaffenback oder ein Surly Cross Check.
Aber entweder ist der Preis zu hoch, die Geometrie schafft Bedenken (wo ich mir aber nicht sicher sein kann) oder keine Discs sind möglich.


Daher-->

Ich bedanke mich sehr für eure Hilfe!


hej då,
Morgan

Zunächst mal herzlich willkommen im Forum.

Das Thema ist hier schon des Öfteren durchgekaut worden - mit den verschiedensten Diskussionsverläufen und Ergebnissen, je nachdem wer an der Debatte teilgenommen hat. Was ich damit sagen will: entscheiden musst du am Ende selbst.

Was ich aber vorab loswerden will: ich habe selten so einen gut aufbereiteten Beitrag als Eröffnungspost gelesen - chapeau.

Bzgl. Geometrie kann ich dir nicht weiterhelfen (mit 1,88m bin ich bzgl. der Rahmengrößen egtl. immer bei XL), aber ich kann dir zumindest meine Erfahrungen mit dem Uncle John, dem Kaffenback sowie dem LHT in 28" schildern:

Surly LHT bzw DT: sehr gutmütiges Fahrverhalten, sehr bequeme Geometrie, sehr variabel durch allerlei Ösen und die sehr große Reifenfreiheit, im Fahrbetrieb merkt man deutlich die auf Laufruhe und Stabilität ausgerichtete Geometrie - allerdings ist das Gewöhnungssache und macht sich erst beim Umstieg auf ein agileres Rad wirklich bemerkbar. Dir muss bewußt sein, dass es sich um einen klassischen Tourer für viel Gepäck, ruppige Strecken und eher gemütliche Gangart handelt.

Uncle John: gemäßigte Geo und bequeme Sitzposition durch langes Steuerohr (für einen Cyclocrosser), agil aber etwas "stelzig", bretthart - Komfort geht definitiv anders, Ösen für Schutzbleche und Gepäckträger, aber durch die IS2000-Befestigung auf der Sitzstrebe nur eingeschränkte Gepäckträgerwahl, Reifenfreiheit bis 42mm. Als Fazit eher ein Begleiter für kurze bis mittellange "offensiv" gefahrene Touren als Cyclocrosser.

Kaffenback: steile Winkel (am Rennrad orientiert) und kurze Kettenstreben vermitteln ein sehr angiles Handling, dennoch erstaunlicherweise sehr bequem und irgendwie "smooth" zu fahren, Ösen vorhanden, optisch in der jetzt im Ausverkauf befindlichen Mark II-Variante eine Augenweide (toller Lack, martialische Optik mit wishbone und kantigen Rohrübergängen), Reifenfreiheit 38mm. Als Fazit nach den ersten (kurzen 6 Wochen und drei Touren über 200 und einem 300er): mein derzeitiges (natürlich subjetiv geprägt) Lieblingsrad, dass mich noch einige Zeit begleiten wird,

Cotic X: ganz ähnlich dem Kaffenback - aber da musst du schnell sein. Der Rahmen ist im Ausverkauf und kommt nicht wieder

Surly Cross Check: nimm lieber die neue Alternative mit Discs: Surly Straggler


Thema Disc: Unbedingt. Allein schon deshalb, weil der Markt grad hydraulische Discs für STI´s entdeckt.


Lass dir Zeit und beschäftige dich genau mit dem was du mit dem Rad anstellen willst - es lohnt sich.

VG,
Hendrik

1) Wenn der Preis eine Rolle spielt, würde ich die Materialfrage Stahl vs. Alu weit hinten anstellen. Ich behaupte, das ist vor allem Geschmacksfrage

2) Selbst bauen ist klasse, vor allem weil du dann selbst alles reparieren kannst. Es kann aber auch deutlich teurer werden, als das gleiche Bike von der Stange. Wenn das Budget knapp ist, würde ich das auf jeden Fall vorher vergleichen.

3) Im Bereich 26" kannst du dir auch mal MTB Rahmen anschauen. Hier gibt es eine große Auswahl an 'Taiwan-Standard' für wenig Geld (habe selbst gerade einen Rahmen für 59€ bei cnc bestellt) Ich weiß jetzt nicht, wie es da so mit der Geometrie aussieht, aber Rennlenker lassen sich montieren, Disc ist Standard, und Ösen für Gepäckträger meistens auch.

Problematisch bei allen drei Rahmen ist die Position des hinteren Bremssattels, da dieser potentiell der unteren Abstützung des Gepäckträgers im Weg steht. Um das genau beurteilen zu können wären Detailaufnahmen oder Betrachtung am Objekt notwendig und hängt es auch noch von verwendeter Bremse & Gepäckträger ab.
Besser (unkomplizierter) wäre es, wenn der Bremssattel an der Kettenstrebe angebracht wird wie z.B. bei diesem Rad.

Willkommen!

Die Position des Bremssattels (wie mein Voposter schon schrieb) ist in der Tat ein Problem. Insbesondere deshalb, weil mechanische Scheibenbremsen durch das Einstellrad genau an der Stelle breiter sind, an der sie es nicht sein sollten. Das heißt nicht, dass es nicht funktioniert, aber es wird zumindest Fummelei. Beim Rose DX Cross scheint es ja auch zu funktionieren.

Bist Du schon mal einen Cyclocrossrahmen gefahren? Die Fußfreiheit ist recht klein. Nicht wundern, wenn du mit der Zehenspitze beim Lenken an den vorderen Reifen stößt.

Ein wichtiger Punkt: Ösen für Gepäckträger. Zumindest unten an den Ausfallenden sollten welche dran sein. Es gibt Lösungen von Tubus, den Gepäckträger auf der Schnellspannerachse zu befestigen, sowas fahre ich auch. Aber besonders glücklich bin ich damit nicht, bei einem Neukauf würde ich das nicht noch mal machen. Wenn nur oben die Ösen fehlen, ist das nicht so schlimm.

Eine Empfehlung hätte ich noch:
Ridley X-Bow (mit Ösen!), Rahemn gibts z.B. hier.

Wenn Du ein reisetaugliches Rad möchtest, würde ich auch gleich eine Dreifachkurbel nehmen. Ich dachte auch mal, dass ich mit einer Übersetzung von 34-32 überall hochkomme. Ohne Gepäck - ja, da nutzte ich das größte Ritzel nicht einmal. Mit zwei vollen Taschen sieht das aber komplett anders aus, ich habe dann später extra noch mal die Kurbel umgerüstet.

Gruß
Thoralf

Um 74' kiept der Torso um.

Bin selber 1,62 und brauche auch so kurze Oberrohr.

Bei einem 28" kommt dein Fussspitze mit grosser Wahrscheinlichkeit mit dem Schutzblech ins Gehege. Es sei denn das Rad hat einen sehr flachen Steuerwinkel oder die Gabel ein riesigen Nachlauf.

Wenn 1' fuehr dich nicht bemerkbar ist dann den richtigen Oberrohrlaenge waehlen.

Wie wärs mit Salsa Vaya (ist in den kleinen Rahmengrößen 26') oder Fargo?

Bei mir kippt nichts um.

Nur muss der Sattel bei 1° steilerem Sitzrohrwinkel ca. 1 cm weiter nach hinten, bei flacherem dementsprechend 1 cm weiter nach vorn.

Fürs Surly CC schlage ich jedoch eine Höchstlast von 15 kg auf dem hinteren Gepäckträger vor, ansonsten schwingt der Hinterbau unangenehm.
Man muss viel Konzentration beim Fahren aufbringen.
Die Hinterbaustreben sind einfach zu schlank und laufen zudem sehr dünn zu den Ausfallenden aus.

Bleibt abzuwarten, ob beim Straggler discbedingt der Hinterbau ein gutes Stück stabiler ausfällt.


Meine Empfehlung bis dato in der Surly Palette: Long Haul Trucker (LHT) für Felgenbremsen, Disctrucker (für Discbremsen)

Bei allen Göttern...
Innerhalb von 12 Stunden (über Nacht) so viel Rückmeldung zu erhalten ist wirklich toll, vielen Dank euch!

@ Ritzelschleifer
Behalte den Hut ruhig auf, danke für deine Tipps. Problem ist wohl, dass ich selbst noch nicht weiß, wieviel wovon ich wann damit fahren werde.


@ humpen
Zu 1) Muss wohl sowieso. Hauptsache hält.
Zu 2) verglichen habe ich viel, ein bisschen günstiger wirds wohl (weshalb ich das auch mache). Läuft auf eine Shimergo´s ram (Veloce Ergo, Ultegra Schaltwerk Rival Umwerfer, Stronglight Kompakt-Kurbel etc.)hinaus, dazu noch Shutter Precision und ne Bumm/Axxa und ich bin glücklich.
ZU 3) Mit so einem Billig-Rahmen habe ich mir mein Tour MTB (was zum verkauf steht) aufgebaut, nunja... muss nicht (nicht wegen der Optik, aber da fehlte z.B. ein Stück Rahmen am Tretlager).


@ Toxxic
Selbst beim Rose hat man die Bremssattel-Position umgeändert, aber ich frage ggf. mal beim Händler nach.
Fummelei bin ich gewohnt, solange es funktioniert... und einen Bremssattel schraubt man jetzt auch nicht jeden Tag ab.
Ösen hab ich jetzt mal als selbstverständlich erachtet
Dass es Ridleys mit Ösen gibt, wusste ich noch garnicht, anhand des Preises wohl leider weiterhin nicht im engeren Kreis
Ich probiere es erstmal mit Kompakt-Kurbel und Schiebetauglichen MTB-Schuhen, da ich ja in unmittelbarer Nähe noch keine allzugroßen Reisen vor mir habe(n kann).


Momentan stünden also das Uncle John und das 26" Disc Trucker in der näheren Auswahl, wobei ich hier eher zum Uncle John tendiere, weil günstiger (mit Kaffenback-Gabel und FSA Vorbau bin ich bei 300€, mit Versand und Einbau noch bei unter 350€).
Was den Gepäckträger angeht, so gibt es z.B. von Surly einige Disc-Brake-Modelle im für mich guten Preisbereich: http://www.bike-components.de/products/i...cktraeger-.html
Was haltet ihr von der Lösung?
Sollte ich lieber noch bis zum Ladeneinzug des neuen Surly Straggler warten?

Also ist es mit der Geometrie nicht allzu eng zu sehen?


supervielen Dank nochmal,
Morgan

Wenn du auf langere Strecken keine unangenehme Sitzhaltungsmude erwartet, nein.
Aber den Oberrohrlaenge ist doch wichtig.

Denke daran, dass es DEUTLICH günstiger ist, jetzt gleich ein Rad mit Dreifachkurbel zu kaufen als die spätere Nachrüstung!

Gruß
Thoralf

nur heute

Klappt das mit Ergopower und MTB-Umwerfer? Wäre toll... Ich betreibe Ergos mit dem Campa-3fach-Umwerfer, und das schaltet jetzt nicht so wirklich gut. Allerdings sehen die neuen MTB-Umwerfer alle recht hässlich aus.

Gibts mal ein Bild von der Hubbub-Klemmung? Ich habe das schon oft gehört oder gelesen, finde aber nirgendwo eine konkrete Anleitung.

Zur Kurbellänge: abendfüllendes Thema... Bei Deiner Körpergröße klingen 165 mm schon gut. Kann aber trotzdem sein, dass Du mit längeren Kurbeln besser klarkommst. Da hilft nur ausprobieren. Also erst mal die 165er dran und gucken, wie es Deinen Knien geht. In Deinem Alter hatte ich meine ersten Knieprobleme...

Gruß
Thoralf

http://www.ewetel.net/~guenther.brockmann/rearshifting.htm
ist glaube ich auch ein Link zur Originalseite drin.
Ansonsten: https://www.google.de/search?hl=de&q...qK5GcTbPIKbgcgL

Ich habe auch irgendwo gelesen, das Campa und Shimano-MTB-Umwerfer gut funktionieren soll. Wäre super, denn mit meinem SLX am MTB bin ich nämlich sehr zufrieden.

Knieprobleme in dem Alter? Oh je Aber das ist dann wohl wieder einen neuen Thread wert.
Wenn du möchtest, scheibe mir mal eine PN wie du damit bis heute so zurechtgekommen bist und was du gemacht hast, das interessiert mich durchaus.

@ Andreas
Danke für den Link, da ich aber schon Schaltwerk (15€, Ultegra 6500 long cage) Avid BB7 (70 € und dazu dank vieler Probleme mit einer Juicy 3 (gleiche Beläge) noch 5 Belagpaare+Scheiben) eine Stronglight-Kurbel (50€ mit Innenlager) und noch 2 Ketten habe, sollte das nicht nötig sein.
Kassette soll eine Miche Primato 13-28 (wie gesagt, für´s erste keine Berge) für 22€
Ergopower Veloce für 82€
und Umwerfer ein SRAM Rival für 13€
habe, wird das nciht nötig sein.

Macht 250€ für sogar noch mehr Möglichkeiten.

Grüße,
Morgan

Ich erklaerte warum ohne Haende bei einem Sitzrohrwinkel von mehr als 74' der Torso kippt. Mit einem gewoehnligchen Deutsches Wort.
Ritzelschleifer und iassu hatten das offensichtlich nicht verstenen wollen und einfach gemeint meine Beitraegen zu beenden. Was von iassu per pn wieder bestaetigt wurde. Es ist nicht dem ersten Mal das iassu mir angreift.
Ich bitte das Zitat des Moderator' zu entfernen.