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#781003 - 12/19/11 03:34 PM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: papa deluxe]
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Hätte ich auch gemacht, das wären mir zu viele Unzulänglichkeiten. Du investierst soviel Zeit und Geld in das Rad, da sollte es auch so sein wie du es möchtest und nicht mit Kompromissen und Fehlern.
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#796555 - 02/01/12 05:36 PM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: papa deluxe]
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Hallo zusammen, nach einigen Wochen des Wartens hat uns Poison Anfang der Woche den neuen Rahmen geschickt. Gut: bis auf 3 Stellen (2x Rand des Tretlagers und 1 kleine etwas hellere Stelle am Oberrohr) ist die Beschichtung gut. Schlecht: bis auf den Exzenter fehlt wieder das komplette Zubehör ! Also Zugbefestigungen und Steuersatz. Und zusätzlich auch noch die Spacer...nach einem Anruf wurden die fehlenden Teile aber sehr zügig nachgeschickt. Lediglich der Cane Creek Steuersatz ist derzeit nicht lieferbar, somit wurde eine Alternative geschickt. Irgend so ein China-Teil...keine Ahnung ob das was taugt. Da aber ohnehin ein silberner Steuersatz montiert werden soll (silber war gar nicht lieferbar) ist das auch egal. Ein bisschen habe ich schon rumgefummelt und habe prompt eine Frage zur Befestigung der Schaltzüge an der Kettenstrebe: Hinter dem Tretlagergehäuse sind die Züge per Halteclip am Unterrohr fixiert. Aber wie werden die Züge an der Kettenstrebe korrekt befestigt ??? ![](http://up.picr.de/9418393jod.jpg) Weiterhin muss ich die Leitung für die hintere HS33 verlängern bzw. gegen eine längere tauschen. Nimmt man da eine Stahlflexleitung (bzw. ein Set) ? Oder gibt es die schwarze Leitung des 2010er Modells auch irgendwo einzeln in diversen Längen ? Grüße Carsten
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Wenn Freiheit überhaupt etwas bedeutet, dann das Recht, den Menschen zu sagen, was sie nicht hören wollen. George Orwell | |
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#796565 - 02/01/12 06:11 PM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: papa deluxe]
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Klick 1 Klick 2 Hallo Carsten, ich weiss aber nicht, wo es die gibt. ![peinlich peinlich](/images/graemlins/default/blush.gif)
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#796568 - 02/01/12 06:27 PM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: Juergen]
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Hi Jürgen, ich habe mal an der einzigen Befestigungsmöglichkeit an der Kettenstrebe die gleiche Befestigung benutzt wie am Unterrohr. Der Clip kommt dem in deinem Link schon sehr nahe. Aber die Zugführung kann so doch nicht richtig sein, oder? Ausserdem berührt der innere Zug den Reifen... ![bäh bäh](/images/graemlins/default/tongue.gif) ![](http://up.picr.de/9418990vqq.jpg) Carsten
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#796569 - 02/01/12 06:30 PM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: papa deluxe]
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Ich würde zum Tretlager hin noch einen Kabelbinder drum machen, dann sollten die Züge richtig sitzen.
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#796571 - 02/01/12 06:31 PM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: papa deluxe]
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Das ist nur gut wenn Du häufig Züge wechseln willst. Ein Seitenschlag schleift Dir schnell die Züge durch.
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#796572 - 02/01/12 06:32 PM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: papa deluxe]
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Btw: Wenn das nicht dein "Hobbyzimmer" ist hast du echt ne tolerante Frau ![schmunzel schmunzel](/images/graemlins/default/smile.gif)
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#796578 - 02/01/12 06:38 PM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: Mirko-DE]
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In diesem Kellerraum mache ich alles: Räder zusammenschrauben, Rennrad auf der Rolle fahren, auf dem Crosstrainer oder der Hantelbank trainieren, mit (sehr lauter) Musik oder ohne, mit (sehr lauten Filmen) oder ohne, mit Fernsehen oder......na? Jo, oder ohne... Was ich nicht (oder nur selten) mache: aufräumen ![cool cool](/images/graemlins/default/cool.gif) Ist allerdings eher kontraproduktiv, da ich ständig die Werkzeuge suche... Aber trotzdem ist meine Frau sehr tolerant ![verliebt verliebt](/images/graemlins/default/love.gif) Carsten
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#796591 - 02/01/12 07:44 PM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: papa deluxe]
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das sieht ja echt bescheiden aus. Entweder, wie schon gesgt, Kabelbinder oder Du verlegst die Züge oberhalb des Tretlagers?
Gruss Jürgen
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#796592 - 02/01/12 07:52 PM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: papa deluxe]
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Meinem Poison-Rahmen lagen damals Schellen zur einfachen Zugführung bei (also nur eine Schelle für einen Zug), diese Schellen konnte man - durch die Form bedingt - auch übereinander anbringen und somit 2 Züge auf 2 Etagen führen, das würde ich an der Kettenstrebe mal ausprobieren, damit dürftes du ausreichend weit vom Reifen wegkommen. Ich hoffe, ich habe mich verständlich ausgedrückt (und hoffe, du hast diese Schellen auch).
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#796593 - 02/01/12 07:53 PM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: papa deluxe]
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Hallo Carsten - ich würde auch den inneren Zug an der Außenseite der Schraube fixieren (hab ich bei meinen Rohloffschaltzügen an der gleichen Stelle so gemacht). Wenn du keinen passenden Halter hast, kannst du ihn einfach selber anfertigen: Ganz kleiner Alu-Winkel - im kürzeren Schenkel nur eine Bohrung für die Schraube (Inbus mit flachem Halbrundkopf wäre ideal) und im längeren Schenkel 2 kleinere Bohrungen. Den Winkel so am Rahmengewinde festschrauben, daß der längere Schenkel innen zwischen Rad und Zügen den Anschlag bildet (am besten so ausrichten, daß die Fläche parallel zur Bowdenzugrichtung liegt. Dann die Bowdenzüge mit einem Kabelbinder durch die zwei kleineren Bohrungen leicht gegen diesen Anschlag fixieren (nicht stramm ziehen - dann kannst du die Züge noch verschieben...).
Viel Spaß / Micha
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Edited by FordPrefect (02/01/12 07:54 PM) |
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#796604 - 02/01/12 08:23 PM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: BaB]
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Die Züge liegen dann relativ weit außen und könnten beim pedalieren beschädigt werden.
andre
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#796605 - 02/01/12 08:26 PM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: sigma7]
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Wenn man es sauber macht, liegen sie exakt mittig unterhalb der Kettenstrebe (unterhalb der Schraube).
Viele Grüße / Micha
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#796606 - 02/01/12 08:29 PM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: FordPrefect]
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Micha, ich hatte Bernds Vorschlag kommentiert; da liegen die Züge weiter außen als bei deinem.
andre
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#796619 - 02/01/12 09:28 PM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: papa deluxe]
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Das Gewinde an der Kettenstrebe, an dem bei Dir der Zughalter befestigt ist, ist konstruktiv eigentlich an dieser Stelle zunächst dafür da, um den Original-Bernie-Gegenhalter für dessen Kaffeemühlen mit interner Schaltansteuerung dort zu montieren. Brauchst Du als "Externer" ja nicht eh nicht. Allerdings könntest Du Dir den genannten Halter besorgen und dessen Gewinde (in dem eigentlich die Zugversteller stecken) ein wenig aufbohren. Wäre eine Sache von wenigen Augenblicken. Und - voila - hast Du einen schicken Halter, bei dem die Züge mittig unter der Strebe und untereinander verlaufen. Bernd
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#796649 - 02/02/12 06:41 AM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: BeBor]
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Moin, meinst du diesen Gegenhalter ? Carsten
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#796650 - 02/02/12 06:53 AM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: papa deluxe]
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Ja, nehme ich mal an. Denk aber daran, dass dieses Widerlager wegen der Schelle nur neben und nicht unter der Kettenstrebe sitzen kann. Ich würde das nicht machen, wenn noch andere Alternativen bestehen. Über das Tretlager ziehen wäre ein guter Anfang. Wenn Du das mit dem Widerlager doch machen willst, ich müsste noch einen originalen für die Befestigung am Bremssockel haben. Wenn Du das Ding eh aufbohren willst, dann sind die vorhandenen, etwas schräg verlaufenden Bohrungen doch kein Thema. Du kannst es haben, bei mir ist es sowieso nurnoch Platzfüller.
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Edited by falk (02/02/12 06:55 AM) |
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#796651 - 02/02/12 06:58 AM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: Falk]
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Jetzt hast du schon extra ein Gewinde in der Strebe eingelötet - da würde ich nicht mit so einer Schellenlösung arbeiten..... Mir gefällt deine Lösung mit den Schaltzügen unter dem Tretlager besser - besonders wenn sie von vorne unter dem Unterrohr runterkommen. Aber das ist Ansichtssache - ich persönlich suche auch immer nach optisch sauberen Lösungen, sofern sie technisch gut sind.
Viele Grüße / Micha
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Edited by FordPrefect (02/02/12 07:03 AM) |
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#796652 - 02/02/12 07:02 AM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: FordPrefect]
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Nein, ich doch nicht. Das Gewinde, das dort vorhanden ist, lässt sich aber schon nutzen, um ein derartiges Widerlager aufzuseztzen. Dass die Befestigungsbohrung für M6 gedacht ist, ist doch zu verschmerzen.
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#796656 - 02/02/12 07:20 AM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: sigma7]
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Hi Andre,
dein Einwand ist berechtigt. Ich hatte mich bei dem Abstand an der jetzigen Lösung orientiert (die auch nicht schmaler baut als meine Idee) und nicht an die Tretarme gedacht, jedoch funktioniert diese Lösung z.B. bei meiner Alfine-Nabe mit einer Alfine-Kurbel und einer Deore-Kurbel einwandfrei. Ich habe die Halter mal nachgemessen: Von der Mitte der Schraubenbohrung bis zum äußersten Ende sind es 14mm. Carsten müsste einfach mal nachmessen ob es passt. Ich kann diese Schellen auch mal fotografieren, wenn es gewünscht wird.
Grüße
Bernd
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Edited by BaB (02/02/12 07:22 AM) |
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#796659 - 02/02/12 07:35 AM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: BaB]
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Also die Schellen, die Bernd meint, habe ich auch. Damit sind die Züge am Unterrohr befestigt. Die Schelle, die unter der Kettenstrebe zu sehen ist, ist eine (bzw. zwei) davon. Nur müsste ich die eine Schelle um 180 Grad drehen, damit die Züge eben untereinander sitzen.
Probier ich heute Abend mal aus...
Grüße Carsten
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#796663 - 02/02/12 07:52 AM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: papa deluxe]
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meinst du diesen Gegenhalter ? Nein! Aber fast. Das gleiche Teil (schwarz eloxiertes "Röhrchen") gibt es ohne Schelle und ohne Gewinde für die Schelle an der Endseite, statt Gewinde halt nur eine 6mm-Bohrung. Das "Röhrchen" wird von innen mit einer M6 Schraube an der vorhandenen Gewindeöse verschraubt, sitzt dann mittig unter der Strebe und sieht perfekt aus. Du müsstest nur auf die richtige Version achten, es gibt eine für die Kettenstrebe (wie bei Dir) für gerade geführte Züge und eine für Cantisockel mit schräg geführten Durchführungen für die Züge. Bernd
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#796665 - 02/02/12 07:59 AM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: BeBor]
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Fertige Lösungen ? Das ist ja langweilig.
Spaß beiseite - wenn's das gibt - dann wäre das die Lösung für mich bei deinem Rahmen..... (so'n gemeinsames Forenbasteln führt doch oft weiter)
Viele Grüße / Micha
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Edited by FordPrefect (02/02/12 07:59 AM) |
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#796666 - 02/02/12 08:06 AM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: papa deluxe]
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Also die Schellen, die Bernd meint, habe ich auch. Damit sind die Züge am Unterrohr befestigt. Die Schelle, die unter der Kettenstrebe zu sehen ist, ist eine (bzw. zwei) davon. Nur müsste ich die eine Schelle um 180 Grad drehen, damit die Züge eben untereinander sitzen.
Probier ich heute Abend mal aus... Ja, wir scheinen von denselben Schellen zu schreiben. Eine der beiden S. müsstest du in der Tat um 180° drehen und dann übereinander montieren. Kannst ja mal ein Bild davon machen. ![schmunzel schmunzel](/images/graemlins/default/smile.gif) Und auch mal Probeweise die Kurbel einsetzen, um zu sehen, ob es wirklich mit dem Tretarm kollidieren kann.
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#796672 - 02/02/12 08:50 AM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: BeBor]
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Hallo Bernd, kann es sein, dass das "Gewinde" eine Schraube ist? Gesamtlänge des Rohrs 20 mm?? Klickbild
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Edited by Juergen (02/02/12 08:51 AM) |
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#796681 - 02/02/12 09:22 AM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: BaB]
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Und auch mal Probeweise die Kurbel einsetzen, um zu sehen, ob es wirklich mit dem Tretarm kollidieren kann. Geht nicht, die wird noch von Meilenweit zusammengeschraubt... ![zwinker zwinker](/images/graemlins/default/wink.gif) Ich guck heute Abend mal, was da so geht... Carsten
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#796682 - 02/02/12 09:23 AM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: Juergen]
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Hallo Jürgen,
es ist fast das gleiche Teil, was ich meine. Nur ist oben kein Gewinde für die Schellenschraube in die Öffnung geschnitten, stattdessen ist dort nur eine Bohrung ohne Gewinde. Die Schraube (Innensechskant mit handelsunüblich abgeflachtem Kopf) wird mit Federscheibe (? nicht ganz sicher...) von innen durch das Rohr geführt und mit ihr das ganze Teil an der Kettenstreben-Gewindeöse verschraubt.
Es könnte möglich sein, dass Rohloff dieses Teil inzwischen nicht mehr offizell anbietet, weil man auch bei Fahrrad-Serienherstellern (die Rohloff verbauen) immer mehr von der internen Schaltansteuerung abrückt und daher auch die Gewindeöse an der Kettenstrebe gleich ganz weglässt.
Bernd
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#796690 - 02/02/12 09:48 AM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: BeBor]
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gefunden manchmal führt die Bildersuche doch zu einem vernünftigen Ergebnis . hier noch die Vk-Seite mit anderen Clips klick
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Edited by Juergen (02/02/12 09:54 AM) |
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#796697 - 02/02/12 09:55 AM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: Juergen]
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gefunden manchmal führt die Bildersuche doch zu einem vernünftigen Ergebnis . Kleine Einschränkung: Das scheint mir die Variante für die Montage am Cantisockel zu sein, mit schräg geführten Zügen. Bei der Kettenstrebenvariante werden die Züge gerade (parallel zur Strebe) durchgeführt. Ansonsten sind die Teil identisch. Bernd
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#796754 - 02/02/12 01:31 PM
Re: Neuer Rahmen Poison Atropin - Fragen
[Re: BeBor]
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Moderator
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so langsam freunde ich mich mit dem Teil an. Irgendwann in den nächsten Tagen stehe ich vor demselben Problem wie Carsten ![lach lach](/images/graemlins/default/laugh.gif) und bevorzuge ja immer noch die Variante oberhalb des Tretlagers und anschliessend seitlich am Unterrohr. Das könnte dann so aussehen, wobei schräge Löcher durchaus einen Vorteil bieten. Wenn dann genügend Platz zwischen Kettenstrebe und Kurbel ist, dann wäre auch eine seitliche Montage mit einer Schelle (gibt es bestimmt auch in schön) möglich und damit entfallen so einige Knickstücke. ist sicherlich ein fremdes Bild, bitte dennoch um eine Ausnahme
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Edited by Juergen (02/02/12 01:33 PM) |
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