Die Louises haben schon immer dieselben Leitungen wie die GustavM. Daran sollte es nicht scheitern.

Falk, SchwLAbt

Ich habe mal gemessen Tanbei, das war noch mal ein wichtiger Hinweis, Danke, ... 30 cm müsen das schon sein.



... will ich auch nicht. Wenn man mit einer "einfachen" Federgabel die Stabilität, die ich bisher habe, die Gabel ist ja wie schon gesagt nicht so toll, nicht unterschreitet, ist es doch o.k.

ich brächte demnach:

-> Schnellspanner (ist eben bei dem Rad vorhanden)
-> für hohes Gewicht geeignet
-> für 203 mm Scheibe geeignet (am liebsten hätte ich gern eine größere, gibt's für die Louise aber leider nicht)
-> Gabelschaftlänge 300
-> und Schmutzbleche muss ich wieder fest bekommen

Hallo falk,

sind die Leitung gleich ? Eine Gustel hat doch Doppelkolben und benötigt daher doch mehr Durchfluss. Ich habe das mit den notw. Wechsel (Leitungen und Griff) nnachvollziehen können und abgehakt. Obwohl es ja nur für vorn ist.

So viel teurer ist ein Gustel gegenüber der Louise ja nicht.

Gruß Sebastian

Ja, die Leitungen und Anschlüsse sind gleich. Die Ausnahme waren ältere Julies und sind noch immer die HS-Wundergeräte. Bei allen Magurabremsen sind aber Stahlflexleitungen (die es nur in einer Bauart gibt) verwendbar.

Was die Federgabel betrifft, lass Dich nicht ins Bockshorn jagen. Die Auswirkungen sind umso geringer, je länger der Achsstand wird. Bei Deinem langen Hobel sehe ich da gar keine Schwierigkeiten. Vorderrad hochreißen geht nämlich wirklich nicht.

Falk, SchwLAbt

Bei Standard Federgabeln, kenne ich eigentlich nur die Suntour Tandem Federgabel SF9 DURO FR20.
Für Schutzblech Montage ist die aber nicht unbedingt gedacht.
Mit etwas gefummel bekommt man da aber sicher auch was fest dran.
Diese Gabel gibt es aber nur in der 20mmm Seckachs Version.
Ich halte das Gerade auf dem Tandem, aber für eine sehr gute Sache.
Eine Federgabel ist nie so verwindungssteif wie eine Stargabel.
So eine Seckachse ist jedenfalls ein Schritt in die Richtige Richtung.
Längsrillen können auf dem Tandem sehr schnell unangenehm werden.
Ich habe bei mir permanent das Gefühl, das mir gleich das Vorderrad raus reist aus der Gabel.


Ich habe auch Jahrelang eine Louise auf dem Tandem gefahren.
Die Magura Gustav M hat zwar mehr Bremsleistung, aber ich finde das ist kaum der Rede wert.
Ein aufrüsten auf Bremsscheiben die größer wie 203mm sind macht auch kaum noch was aus.
Der eigentliche Vorteil der Gustav M ist ihre Standfestigkeit.
Zwei, drei anständige Vollbremsungen mit der Louise, und das Teil ist kurz vorm Kollabieren. Da hat die Gustav einfach mehr Reserven und Kämpferqualitäten.
Die Bremse ist im ganzen einfach eine ganz andere Liga.

Hallo Tanbei,

Danke für Deine Antworten ... würdest Du mir die SUNTOUR SR-Tandemgabel SF9 nun konkret empfehlen, da Du die/meine Gewichtsklasse gehört hast ? Die Marzocchi Dirt Jumper 3 hast Du doch auch benutzt, hättest Du Bedenken, dass die bei mir überlastet ist ?
Steckachsen, als Stummelachsen umgebaut, habe ich bisher nur an meinem Hänger. Wenn ich die sicher bessere Lösung nehmen würde, müsste ich noch einmal mehr umspeichen lassen. macht den Kohl wohl aber nicht mehr fett.
Mit dem Schutzblech ist das so eine Sache. Ich brauch das etwas Vollwertiges, was weit nach unten reicht, komme dann ums "basteln" nicht herum.

ergänzend zum letzten Posting ... , was hat die SUNTOUR SR-Tandemgabel SF9 für eine Schaftlänge ? Ich finde im I-Netz keine Angaben dazu.

Hallo Rolf.
Schade, ich dachte im Karton wäre eventuell was in Form von einem Handbuch/Hinweisschild gewesen.

Sebastian
Ich kann dir keine der Gabeln wirklich Empfehlen.
Die Marzocchi hat keine wirkliche Tandemfreigabe, und mit der Suntour habe ich noch keine Persönlichen Erfahrungen machen können.

Wie sich in der Zwischenzeit raus gestellt hat, passen die Suntour gabeln auf Grund des zu kurzem Gabelschaftes wohl nicht bei deinem Tandem.
Eigentlich kann ich mir aber kaum vorstellen, das der Schaft der Gabel Tatsächlich nur 255mm haben soll.
Irgend was muss da aber dran sein, da scheinbar alle Suntour Federgabelmodelle, nur mit so kurzen Schäften zu haben sind.

Zurück zur Dirt Jumper, ich fahre die Marzocchi Gabel Trotzdem.
Ich kann dir nur sagen, das wir voll beladen auch so um die 250/260 kg Schwer sind, und die Gabel seit 15000 Km keine Probleme macht.
Unser Tandem kennt aber eigentlich nur Relativ gute Straßen, was die verbaute Federtechnik der Dirt Jumper 3 als ausreichend für mich erscheinen lässt.
Ich habe mir für die Gabel sogar einen Träger gebaut, wo ich Ortlieb Front Roller Taschen mit 6 Kg Gewicht dran hängen habe.
Im Grunde sind das alles Sachen, die der Hersteller strickt Verbietet.

Warum die Marzocchi, 2004 gab es kaum was an Federgabeln was ich die Belastung am Tandem zugetraut hätte, und as was es gab war ich nicht bereit zu bezahlen oder es war so Schwer, das ich mir das nicht ans Tandem Bauen wollte.
Erschwerend kam auch noch dazu, das die DH Gabeln fast alle sehr Lange Federwege haben, und die Gabeln nicht an unser Tandem Passten.

Meine 2004 Version bringt über 3,1 Kg auf die Waage.
Das Aktuellen Modelle der Dirt Jumper Familie sind nicht mehr ganz so schwer gewichter, was die Gabel auf den ersten Blick nicht ganz so Stabil erscheinen lässt, wie die früheren Modelle.
Ein Teil des verringertem Gewichts geht wohl auf das Konto, das die Gabel nur noch in einem Federbein eine Luftfeder verbaut hatt, und ich meine das sie auch nur noch in einem Federbein eine Stahlfeder haben soll.
Das kann neben der veränderten Gabelbrücke, die sie gegenüber meiner Gabel besitzt, ein Grund für das geringere Gewicht der Aktuellen Marzocchi Dirt Jumper 3/2 sein.
Ich dachte Damals, was so schwer ist muss entweder sehr Billig Produziert worden sein, oder ist wie der Name der Dirt Jumper vermuten lässt sehr Stabil.

Wen ich ehrlich bin würde ich die Marzocchi Gabel gegenüber der Suntour bevorzugen.
Ich mag keine Suntour Produkte, obwohl in der Marzocchi Dirt Jumper Suntour Technik stecken soll.
Die Luft Federtechnik war, ist wohl von Suntour die in der Dirt Jumper steckt.
Die Suntour hat aber eine Tandemfreigabe, was mir dann unterm strich doch eine gewisse Sicherheit suggeriert.

Danke Danke Tanbei, für die ausführliche Antwort,

ich habe eben das Problem mit der notwendigen Länge von 300 mm. Die Marzocchi Gabel
geht da nicht, überall steht da (nur) 265 mmm.

Wenn ich mal eben geziehlt nach Gabeln mit einem 300 Sathlschaft suche ...

von Magura die Menja XL oder MM100XC
von Manitou R7 Absolute (ob die einen Aluschaft hat ?)

Es gibt sicher ncoh andere Modelle der Firmen mit den Längen, das machen die wahrscheinlich überall gleich.

Aber, da gibt's echt nicht viel. Das wird wohl ein Kanckpunkt werden.

... ich habe hier gerade den Adapter gefunden:

BBB Ahead-Adapter Extender BHP-21



Das könnte mir doch bzgl. eines zu kurzen Schaftes helfen ? Ich wusste nicht, dass es so etwas gibt.

Ich weiß nicht, ich bin von solchen Teilen nicht angetan.

Ja dummerweise werden die Meisten Federgabeln mittlerweile auch nur noch mit Alu Schäften Produziert.
Ich habe keine Ahnung, was der Nonsens soll.
Es ist immer das gleiche, es gibt Dutzende von Produkten, aber irgendwie ist nie das richtige dabei.
Eine Gabel mit Alu Schaft würde ich mir auch auf dem solo Rad verkneifen. Bei einer Doppelbrückengabel schaut das aber anders aus für mich.

Frage doch mal bei Steinerdesign an, ob die Gabel in einen Rahmen mit so langem Steuerrohr passt.
Ich bin von dieser Gabel derart angetan, das der Weihnachtsmannen schon vor Wochen in Kenntnis gesetzt wurde, das er ohne dieses Teil hier dieses Jahr nicht auf zu schlagen braucht.
Meine Frau ist zwar der Meinung, das ich dann auch gleich bei im Wohnen kann, aber eventuell bringt der ja noch was anderes mit.
Der Preis ist wirklich nicht ohne, aber das was die Gabel an Technik besitzt, ist schon oooober Lecker.

Zur Marzocchi Dirt Jumper kann man eigentlich noch sagen, das eigentlich nur noch die Dirt Jumper 2 momentan Interessant ist.
Die Marzocchi Dirt Jumper 3 haben die soweit Kastriert, das die für mich nicht mehr in frage kommen würde.
Ich hatte eigentlich generell vor eine DJ III gegen die Aktuelle DJ 2011 2 zu Tauschen und somit besteht dann ja eigentlich nur noch die Differenz zur Steinerdesign.

Wenn man sich mal umschaut, Schrauben die Läute sich ja auch sonst was an ihre Tandems ran.
Es grassiert zwar die Meinung, alles was für den DH Bereich gut ist, kannst du auch in einem Tandem verbauen.
Ich teile diese Meinung aber nicht.
Scheinbar haben diese Läute keine probleme mit den Produkten die sie verbauen. Ich weiß aber nicht, ob die Läute dann auch so ehrlich währen wen in was unterm Hintern zusammen bricht, das sie das auch so Freimütig kundtun würden.
Das Problem womit wir hat zu Kämpfen haben, ist das enorme Gewicht.
Ich bekomme unsere Gabel im normalen Fahrbetrieb so gut wie nie an den Federanschlag der Gabel. Wen man aber mal eine Vollbremsung macht, Taucht die Gabel aber derartig weit ein, das man erst sieht was für Kräfte da auf das Teil wirken.

Sebastian ich würde erstmals bei Juchem anfragen, für wie fiel Federweg dein Rahmen überhaupt gut ist.

Nein, dieser Adapter kann Dir nicht helfen. Warum? Weil der dafür da ist einen Ahead-Vorbau an einer Schraubgabel zu verwenden. Der Adapter wird anstelle des Schaftvorbaus in den Gabelschaft gesteckt und mit dem Schrägkeil (auf dem Bild rechts) verklemmt. Auf den Adapter kann man dann einen Ahead-Vorbau festschrauben.

Für die Verlängerung eines zu kurzen Gabelschaftes kann es meiner Meinung nach keinen Adapter geben, da der Gabelschaft aus dem Steuerrohr des Rahmens herausragen muß um die Gabel im Steuersatz zu lagern.

Was man machen könnte, das man einen ein Zoll Schaft in die 1 1/8 Zoll Gabel steckt, und das dann mit einen 1 1/8 Zoll Schaft verlängert.

Wen man das jetzt von Sachkundiger Hand Verschweißen lässt, müsste das Halten.
Wenn man das richtig Ausmisst und die Schweißnaht so legt das sie unter einem Spacer sitzt den man zwischen Vorbau und Steuerlager setzt, musste das gehen.
Wen man mal bei einer Dirt Jumper Gabel bleibt.
Die Schaflänge dieser Gabel Beträgt wohl auch nur 270mm.
Ich hätte Schwören können das mein Schaft damals 300mm hatte, aber nun gut dem ist wohl nicht so gewesen.

Ist das Schaft ende nicht schon solang, dass das Schaftende über dein oberes Steuerlager hinausragt.
In dem Fall würde ich mich auf das Spiel mit so einem Ahead Adapter eventuell auch einlassen.
Das Teil Sollte für mich nur von einem Zoll auf 1 1/8 Zoll direkt aufbauen.
Und gleiches Spiel wie oben, der Übergang von Gabelschaft und Ahead Adapter sollte für mich auch unter einem Spacer liegen.

In der Bucht gibt es so was.
380270904362

Was man aber nicht vergessen darf, das sich das Steuerlager einstellen mit dieser Adapter Lösung etwas Komplizierter gestaltet.

Also mit dem Adapter ist das wohl keine Lösung, obwohl ich an verschieden Stellen las, dass gerade auch für diesen Zweck diese, oder ähnliche Dinger genommen wurden. Haken wir es ab, ist auch unsicherer.

Ich habe nun noch einmal Gabeln gesucht, die 300 Stahlrohr haben, wenig Federweg 85 - 100mm
eine 20mm Achse. Da gibt es nichts ?! Je teurer, um so leichter gibts was für für die MTB-Springer.

Die Magura Menja 100 XL (300mm Schaftlänge) 2010 scheint eine der wenigen zu sein, bei
der zumindest Einiges passt und die nicht so wahnsinnig teuer ist. Die ist zumindest nicht schlechter als meine Starrachse, hoff ich.

(Sorry, von der Treadüberschrift habe ich mich wohl nun gänzlich gelöst)

es gibt auch andere lösungen. irgendwo wurde mal eine schaftverlängerung vorgestellt die komplett selbstgebaut war:

für innen wurde ein alurohr auf passung gedreht und dann wurde die sache per klebeverbindung gelöst, drauf wurde ein neues stück schaft gesteckt. bei vernünftiger ausführung ist das sicher sehr haltbar, auch am tandem.

ansonsten muß ich ganz ehrlich sagen daß ich die skepsis nicht versteh wenn irgendwas nicht definitiv fürs tandem freigegeben ist.
es gibt etliche doppelbrückengabeln auf dem markt, leider haben die meißten nen richtig langen federweg und ein recht beachtliches gewicht.

für ein tandem das nicht querbeet fährt sollte das was den downhillern langt auch gut genug sein.

siehe thema bremsen: magura gibt ne tandemzulassung für die hs33 und es gibt viele die die bremsleistung bemängeln.

Magura Menja, Ich weiß nicht, die bringt doch bloß knapp 1,7 Kg auf die Waage.
Die Gabel würde ich als Leichtbauteil für ein Solo Rad einstufen.
Die Gabel klappt doch nach der Fünften Vollbremsung nach hinten weg.
Im Handbuch hören die bei 130Kg Fahrer Gewicht auf Vorschläge zu machen, wie fiel druck man auf die Gabel Pumpen muss.

Von RST gibt es noch die RST Slope RA Federgabel.
Die hat zwar nur einen 240mm Schaft, aber bei RST sind die Schäfte auswechselbar. Ich weiß aber nicht ob das bei allen Gabeln von RST Möglich ist. Bei RST gibt es nämlich 300mm Gabelschäfte zum Nachkauf.
Adlerdings hat die Gabel 130mm Federweg.
Oder die RST Omega, schaut ähnlich aus.

Hallo Claudius,

*huch* ich hab gerade erst gesehen, dass Du an meiner Lampe gerieben hattest.

Aus Garagenvorräten gebaut, bisher knapp unter 1000km problemlos getestet:



Unterteil: Votec GS4 mit Verstärkungshülse (Steiner) im linken Tauchrohr, Brücken VotecGS4, obere Brücke doppelt genommen, Innenleben ebenfalls GS4, Steuerwelle Edelstahl, Standrohre Moto Guzzi V7. Über Gewicht sprechen wir hier besser nicht. Für ein 30cm Steuerrohr müssen eben längere Standrohre genommen werden. Wenn ich mich recht erinnere, bietet Herr Steiner sowas an, auch in verstärkter Dimension.

Grüße
hans-albert

Wie kommt man nur auf die Idee, das in eine Fahrradgabel Motor Guzzi Teile passen.

Weil der Durchmesser und die Länge stimmen. Ich wollte es halt diesmal stabil haben. Ich hab ja auch den Lenker von meiner ehemaligen 1100er Kawa Zephyr am Mountainbike.

.

Die gabel ist übrigens mal wieder die gleiche, nur diesmal ausschließlich Fahrradteile dran

Grüße
hans-albert (fasse demnächst mal die ersten Teile vom Schwerlast-Teile-Thread zusammen)

Hallo Tanbei,

natürlich ist die Gabel recht leicht, wobei leicht nicht automatisch hält und schwer besser ist.
Leider wird auch teurer nicht automatisch stabiler. Ich frage heute in der Schmiede meines Vertrauens nach, wie man (die) Schäfte verlängern kann. Ich habe da Einiges gelesen ... kenne also auch die Da-würde-ich-die-Finger-von-lassen-Hinweise.
RST würde ich persönlich wohl mit als Letztes nehmen.
Ist eigentlich der Innendruchmesser immer gleich ? Das ist ja für die Kralle notwendig.

Der Innendurchmesser liegt immer bei 25,4 mm (1"), richtig ?

Nein, bei gewindelosen Gabeln nicht zwingend.

Ruf doch mal bei Magura an und Frage ob sie der Gabel Tandembetrieb zutrauen. Ich könnte mir gut vorstellen, das sie Kommentarlos sofort auflegen.

Wie Gesagt würde ich auch keinen Schaft verlängern, wen aber das Schaft ende vom Original Schaft außerhalb vom Oberen Steuerlager ist, könnte ich mir das auch vorstellen sowas zu Realisieren.
Es wird wahrscheinlich Probleme geben eine vernünftigen Übergang zwischen Originalschaft und Verlängerung zu bekommen.
Deswegen auch mein Denkansatz, die Schweißnaht unter einem Spacer zu setzen.
Ich würde das aber auch nur machen, wen der ein Zoll Schaft relativ Spielfrei in den 1 1/8 Zoll Original Schaft passt.

Es gibt ja mittlerweile sogar Kleber, den ich eine Sichere Verbindung unter gewissen Umständen zutrauen würde.
Ich würde mich dann aber doch lieber für Schweißen entscheiden wollen.
Ein Problem könnte eventuell noch darin bestehen, wie lang mache ich nun den ein Zoll Schaft der in die 1 /8 Gabel rein soll.
Der Original 1 1/8 Zoll Schaft wird sich doch bestimmt auch im Geringen Masse biegen wollen, in bestimmten Fahrsituationen.
Ob sich eine Klebestelle da nach einer gewissen zeit wider lösen tut, kann ich nicht sagen.

Wer mal was zum Thema Gabeln im Tandem Lesen möchte kann sich das hier mal rein ziehen.

http://fahrradzukunft.de/11/tandem-starrgabel/