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Off-topic #603310 - 03/18/10 08:44 AM Re: Alte Vierkant-Kurbel durch HT2 ersetzen? [Re: Andreas]
mgabri
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Wahrscheinlich ramschen die deshalb diese Kurbel raus.
Aber gut zu wissen.
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#603323 - 03/18/10 10:32 AM Re: Alte Vierkant-Kurbel durch HT2 ersetzen? [Re: windundwetter]
DebrisFlow
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Wenn du hinten eh auf 9-fach umbaust kannst du ja eigentlich alles so lassen wie es ist, da, wie schon gesagt, die Kurbel für 50mm Kettenlinie/9-fach-Schaltung ausgelegt ist.
Die mitgelieferten Ringe sind eigentlich dafür gedacht bei 68mm Gehäusebreite untergelegt zu werden. Zu sehen in dieser Einbauanleitung für die LX-Kurbel.
Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki
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#603325 - 03/18/10 10:37 AM Re: Alte Vierkant-Kurbel durch HT2 ersetzen? [Re: windundwetter]
superaxel
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Underway in British Indian Ocean Territory

Wenns Dir um die leichte Schaltbarkeit geht und Du Schalthebel und Schaltwerk/Umwerfer schon behandelt hast, hast Du auch Schaltzüge und Aussenhüllen mal gewechselt? Das ist meist die Quelle von schlechter Schaltbarkeit. So kannst Du Dir einen teuren Systemwechsel unter Umständen sparen.

Axel
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#603334 - 03/18/10 11:06 AM Re: Alte Vierkant-Kurbel durch HT2 ersetzen? [Re: Andreas]
Job
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In Antwort auf: Andreas R
Hallo Job,

hast Du mal gemessen?

ja, jetzt hab ich gemessen. sind 4mm.
man könnte ja den einen ring von rechts nach links umsetzen. Bei Kettenschaltung würde mich die nicht korrekte Kettenlinie nicht stören.

die XT an meinem Rad ist nicht asymetrisch. auf den ersten blick sieht man das bei der lx auch nicht.

job
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#603349 - 03/18/10 12:03 PM Re: Alte Vierkant-Kurbel durch HT2 ersetzen? [Re: DebrisFlow]
windundwetter
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In Antwort auf: DebrisFlow
Wenn du hinten eh auf 9-fach umbaust kannst du ja eigentlich alles so lassen wie es ist, da, wie schon gesagt, die Kurbel für 50mm Kettenlinie/9-fach-Schaltung ausgelegt ist.
Die mitgelieferten Ringe sind eigentlich dafür gedacht bei 68mm Gehäusebreite untergelegt zu werden. Zu sehen in dieser Einbauanleitung für die LX-Kurbel.


Ok. Danke, Andy.
Gruß,
Rainer
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#603354 - 03/18/10 12:06 PM Re: Alte Vierkant-Kurbel durch HT2 ersetzen? [Re: superaxel]
windundwetter
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In Antwort auf: superaxel
Wenns Dir um die leichte Schaltbarkeit geht und Du Schalthebel und Schaltwerk/Umwerfer schon behandelt hast, hast Du auch Schaltzüge und Aussenhüllen mal gewechselt? Das ist meist die Quelle von schlechter Schaltbarkeit. So kannst Du Dir einen teuren Systemwechsel unter Umständen sparen.

Axel


Hi Axel,

ja, hab ich als erstes gemacht. Ich dachte ja auch, dass es daran liegen würde. Jetzt hab ich jagwire mit Teflon-Inliner, zusätzlich auf Empfehlung des Radladens die Züge leicht (!) gefettet und es schaltet sich kein Deut besser als mit den guten alten Zügen von 1992. Allerdings habe ich als Innen-Züge welche vom Erwin genommen, die ich noch in Reserve hatte. Ob es daran liegt?

Ciao,
Rainer
Gruß,
Rainer
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#603362 - 03/18/10 12:34 PM Re: Alte Vierkant-Kurbel durch HT2 ersetzen? [Re: windundwetter]
superaxel
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Underway in British Indian Ocean Territory

Normalerweise sollte das nicht das Problem sein ... es sei denn, die Züge waren zu dick. Kannst Du denn den Innenzug leicht im Aussenzug bewegen? Einfach die Kette aufs große Blatt schalten und am Schalthebel auf den kleinen Kranz schalten. Oder eben den Umwerfer per Hand nach Aussen ziehen wenn der Schalthebel auf 1 steht. Dann kannst Du den Zug spannungsfrei bewegen und Du merkst ob der Umwerfer ungewöhnlich schwer läuft.

Axel
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#603558 - 03/18/10 08:54 PM Re: Alte Vierkant-Kurbel durch HT2 ersetzen? [Re: windundwetter]
Falk
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Zitat:
Allerdings habe ich als Innen-Züge welche vom Erwin genommen, die ich noch in Reserve hatte. Ob es daran liegt?

Möglich. 1992 klingt ein bisschen nach verzinktem Seil, und diese sind deutlich schlechter gleitfähig. Den Unterschied kannst Du sehen (verzinkte Seile schimmern zumindest im Neuzustand ein bisschen bläulich), fühlen und mit einem Magnet rauskriegen. Rostfreie Seile sind in der Regel nicht magnetisch.
Wenn nicht rostfrei, dann raus damit.

Falk, SchwLAbt
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#603625 - 03/18/10 10:10 PM Re: Alte Vierkant-Kurbel durch HT2 ersetzen? [Re: Andreas]
helm18
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In Antwort auf: Andreas R
Hallo Job,

hast Du mal gemessen? Leider gibt es keine aktuelle Q-Faktor-pdf-Dateien.

Die FC-M 580 ist auf jeden Fall symmetrisch, die FC-M 581 ist asymmetrisch.

Man müsste jetzt den Unterschied zu den Varianten 582 und 583 kennen...

Edit: Die 583 ist asymmetrisch, hab sie selbst im Rahmen gehabt: Re: Umbau Hollowtech I auf II - Kettenlinie (Ausrüstung Reiserad)


Gruß
Andreas


Hallo,

meiner Meinung nach sind die Kurbeln, die mit 48 Zähnen am großen Kettenblatt ausgeliefert werden, asymetrisch, damit ggf. am Trekkingrad der Kettenkasten passt, und die Kurbeln, die mit 44 Zähnen ausgeliefert werden, sind symmetrisch, wie FC-M 582.

FC-M 582 hat übrigens eine Stahlachse, und FC-M 580 eine aus Alu. Die linke Kurbel ist jeweils gleich.

Grüße,
Helm

Edited by helm18 (03/18/10 10:11 PM)
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#603626 - 03/18/10 10:13 PM Re: Alte Vierkant-Kurbel durch HT2 ersetzen? [Re: helm18]
Job
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wie man auf dem Bild sieht, ist ja innen so ein stahl-Ring.


ist der bei den symmetrischen Kurbeln auch?

job
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#603631 - 03/18/10 10:30 PM Re: Alte Vierkant-Kurbel durch HT2 ersetzen? [Re: Job]
DebrisFlow
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Der ist tatsächlich der Unterschied.
In den Explosionszeichnungen: siehe hier mit Spacer und hier ohne.
Viele Grüße,
Andy
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#603635 - 03/18/10 10:36 PM Re: Alte Vierkant-Kurbel durch HT2 ersetzen? [Re: DebrisFlow]
Job
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gut, jetzt bräuchte man nur noch die Achslänge der beiden Versionen. Dann wüsste man, ob man den Spacer problemlos entfernen kann.

wird vermutlich nicht gehen.

job
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#603639 - 03/18/10 10:50 PM Re: Alte Vierkant-Kurbel durch HT2 ersetzen? [Re: Job]
helm18
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In Antwort auf: Job
Dann wüsste man, ob man den Spacer problemlos entfernen kann.

Hallo,

der "Stern", also das Teil an dem die Kettenblätter befestigt sind, sieht auf den Zeichnungen auch anders aus, gut hier zu sehen:
http://techdocs.shimano.com/media/techdo...69830625625.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdo...69830625626.pdf
Wenn es gehen würde, würde sich die Kettenline um 6,5 mm verschieben, das macht der Umwerfer wahrscheinlich nicht mit.

Grüße
Helm
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#603670 - 03/19/10 07:40 AM Re: Alte Vierkant-Kurbel durch HT2 ersetzen? [Re: Job]
Andreas
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Hallo Job,

In Antwort auf: Job
gut, jetzt bräuchte man nur noch die Achslänge der beiden Versionen. Dann wüsste man, ob man den Spacer problemlos entfernen kann.


Bei der 583 ist die Achse so viel länger, wie der Spacer dick ist. Ich hatte beide Kurbeln hier und konnte mir das genau ansehen. Allerdings habe ich mir die Werte nicht aufgeschrieben.

Es dürfte möglich sein, den Spacer durch zwei halb so dicke Spacer zu ersetzen, wovon jeder auf eine Seite der Achse gesteckt wird. Der ursprüngliche Spacer ist aber festgeklebt, wahrscheinlich bekommt man ihn nur mit einer Säge runter.

Gruß
Andreas
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