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#540343 - 07/19/09 02:10 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: aighes]
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4€ für ein Frühstück??? Was frühstückt ihr denn? Das ist sehr unterschiedlich. Aber auf jeden Fall ist das Frühstück, das du da aufbaust, für mich nicht zufriedenstellend. Wenn ich so etwas im Hotel vorgesetzt bekäme, wäre ich sehr sauer. Zum Glück hat sich das Frühstücksangebot in gewerblichen Unterkünften in den letzten Jahren deutlich gebessert. Auch in kleinen Betrieben ist (in D/A/CH) ein reichhaltiges Frühstück mit viel Auswahl heute üblich. Zudem sind die Lebensmittel, die ich zu mir nehme (nehmen möchte), "hochwertiger" als die aus dem Tiefstpreisangebot vom Discounter. Gruß Uli, der gestern für die nächsten 4 Tage einkaufen war und nur für Wurst & Käse über 10 Euro hingelegt hat
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Edited by Uli (07/19/09 02:13 PM) Edit Reason: Ergänzung wg. neuen Beitrags |
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#540345 - 07/19/09 02:13 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: aighes]
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Wir wollten dich davon unterrichten, daß die Lebensmittelkosten in Deutschland innerhalb der EU alt unerreicht niedrig sind (aus den bekannten Gründen). Du kannst nicht einfach dein Aldi-Studentenleben auf Radtouren außerhalb der Aldi-Zone fortschreiben.
Das ist dann die Wahl des Radreiseziels. Und ältere Komfortreisende wie Jomo, Martina, Uli, Jim, Schlumpfi und all die anderen nehmen eben auch gern mal die Hochpreiszone im Westen unter die Räder.
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#540346 - 07/19/09 02:14 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: aighes]
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4€ für ein Frühstück??? Was frühstückt ihr denn. Ein Laib Brot(500-1000g) kostet beim Discounter 1,5€ und sollte für eine Person eine Woche Reichen. Ein Glas Marmelade/Schokocreme gibts auch für 2€ und hält mindestens eine Woche, eher 2. Wurst und Käse kosten im Supermarkt auch jeweils ~1€ und reichen auch deutlich länger als einen Tag. Selbst wenn man sich dazu noch Tee kocht und dafür 0,1l Benzin verbraucht (rund 20Cent) komme ich bei weitem nicht auf 4€.
Ich würde es grob auf 1€/pro Tag schätzen, mit frischen Brötchen vom Campingplatz evtl. 1,5€ Ne, also 7 Tage lang an einem Laib Brot knabbern? Der ist doch irgendwann so hart, daß Du ihn als Wurfgeschoss gegen wilde Hunde benutzen kannst bzw. als Chemiewaffe mit Aflatoxinen. Und die Großpackung Wurst/Käse tagelang im Sommer mit sich rumschleppen, bei dem Gedanken vergeht mir gleich der Appetit. Ferner soll es da noch so dekadente Radler geben, die zum Frühstück gerne - nein nicht Sekt sondern Milch oder Kaffee trinken und gar das Käsebrot mit luxuriöser Butter bestreichen. Problem ist auch, daß man im Ausland nicht an jeder Ecke einen Lidl/Aldi findet. Also auch ohne Luxusansprüche möchte ich im Urlaub doch halbwegs vernünftig essen und da komme ich beim Frühstück mit 1-1,50,-€ definitiv nicht hin. Klar gibt es Leute, die damit kein Problem haben, sofern es nur um ausreichende Kalorienzufuhr zum Überleben geht. Da kann man sich auch einen Karton Powerriegel von zuhause mitnehmen.
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#540352 - 07/19/09 02:31 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: Jim Knopf]
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Wobei in der Regel 15 Euro beim Camping die Obergrenze ist, und 20 euro bei Pensionen die absolute Untergrenze ( zumindest wenn ich mir meine Online-Recherchen für Wochenendtouren vor Augen halte). Morgens würde ich nur einen Kaffee runterbekommen. Sind Luchpakete gerne gesehen? Als ich noch auf Montage war, haben die Meisten mit dem Kopf geschüttelt, selbst bei höflicher Anfrage und der Tatsache, dass um 5:30 noch kein Fühstück auf dem Tisch steht.
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#540355 - 07/19/09 02:34 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: Eva34]
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Da war doch noch was ... Wer sagt denn, dass soviele Radreisen gemacht werden, weil ein wichtiger oder sogar der primäre Grund geringe Kosten sind? Für einige wird das stimmen, wie man hier im Forum sehen kann, für die Masse aber sicher nicht. Der von dir verlinkte Beitrag bestätigt das, was auch der ADFC in der jährlichen "Radreise-Analyse" immer wieder ermittelt. Das Ergebniss der aktuellen Umfrage ist unter http://www1.adfc.de/Metanavigation/Presse/Pressemitteilungen/Die-ADFC-Radreiseanalyse-2009 nachlesbar, die Ergebnisse der Vorjahre finden sich auch irgendwo dort. Ich meine mich zu erinnern, dass ein Ergebnis der Vorjahre ist, dass ein Radreisender pro Tag um die 20% mehr Geld für Unterkunft und Verpflegung ausgibt als ein mit dem Kfz Reisender. Gruß Uli
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#540384 - 07/19/09 04:32 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: aighes]
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Daher sagte ich ja auch, dass man Brötchen sei es morgens oder abends kaufen kann. Die kosten auch nicht sonderlich viel. Wenn ich hier zwei Brötchen kaufe - und das ist das Minimum zum Frühstück - bin ich schon die Hälfte und mehr deines täglichen Budgets los. Gruß Uli
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#540386 - 07/19/09 04:37 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: Uli]
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Claudius
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Ein Brötchen kostet doch nur um die 25Cent beim Bäcker - oder noch billiger die aufgebackten Teile beim Discounter. Wie kommst du da auf 2€? oder meinst du belegte Brötchen? Da kann man dann aber einfach beim Fleischer ein wenig Wurst/Käse holen. 50gr langen für 2 Brötchen locker. Nimmt man Bierschinken oÄ bist du auch nur bei 30Cent... macht für ein Frühstück ca 80Cent.
Claudius
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#540388 - 07/19/09 04:42 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: ]
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Ein Brötchen kostet doch nur um die 25Cent beim Bäcker - oder noch billiger die aufgebackten Teile beim Discounter. Wie kommst du da auf 2€?[…] Werden wir jetzt hier zu Pfennigfuchsern? Ist doch eher wurscht, ob man 2 oder 4 Euro zum Frühstück ausgibt, alles ist möglich. Aber wenn wir schon mal dabei sind : Ein Brötchen für 25 Cent beim Bäcker, das möchte ich hier mal sehen. Wenn es ein Mehrkornbrötchen sein soll, dann kostet das bei uns das Doppelte bis Dreifache. Damit sind wir nur mit Brötchen schon bei der Hälfte der 2 EUR, sollen es gar Vollkornbrötchen sein, darüber hinaus. Kommt noch ein Kakao, Belag etc. und schwupps, die 2 EUR sind locker erreicht. Auf der letzten Radtour, die mich mal wieder in die Schweiz brachte, kam ich sogar häufig ziemlich nahe an die 4 Euro (exkl. der täglichen Zeitung)
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Edited by Holger (07/19/09 04:44 PM) |
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#540391 - 07/19/09 04:53 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: aighes]
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Hallo Henning, Ich würde es grob auf 1€/pro Tag schätzen, mit frischen Brötchen vom Campingplatz evtl. 1,5€ dann ist der CP halt 8€ günstiger im Durchschnitt. Selbst wenn ich für die Übernachtung 20€ mehr ausgeben müsste, würde bei meinen Reisen hier in Deutschland das Zelt zu Hause bleiben, solange ich mir das leisten kann. Und noch was, für mich ist das Frühstück die wichtigste Mahlzeit am Tag und das fällt bei mir immer ausgiebig aus und dauert im Minimum eine Stunde. Das kannst du hier und hier nachlesen.
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#540400 - 07/19/09 05:14 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: ]
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Wie kommt ihr mit eurem Discountbierschinken und dem alten Brot eigentlich eure Hochgebirgsstrassen hoch, wenn hintendrauf eine Selbstbau-Zeltausrüstung alle nach unten zieht? Kann das mal einer erläutern? Aber nichtsdestotrotz hat doch die Diskussion um die ewige Geldfrage heute erbracht: FazitJunge Menschen wie Claudius kommen zum Minimalpreis um die Welt, sie brauchen nicht viel für ihren kleinen Magen und erleben dabei meistens noch 3x mehr als die Donauweg-Generationen. Glückwunsch und NEID!! Bei der überwiegenden Zahl der Antworter liegt das in der niederländischen Umfrage genannte Mittelbudget von 20 - 30 EUR zu niedrig, Eva. Dafür kann man sich in vielen beliebten Reiseländern ja nicht mal ein anständiges bierschinkenfreies Frühstück kaufen! Vielmehr ist es überraschend, wieviele sich hier als 50+ outen, bis zu 80 habe ich da gelesen, oder? Und die 100+ können sich in der heutigen politischen Situation ohnehin nicht mehr outen. Aber es scheint wohl auch mit unter 50 zu gehen, speziell wenn man zeltet, wobei Zelten ein schwer idiologisch gefärbtes Terrain darstellt. Eine Vielzahl von Anspruchs- Teilnehmerkreis- Zielland- und Streckenwahl-Parametern scheint in den persönlichen Radreisetagesgeldkoeffizienten einzugehen. Man sollte im fortgeschrittenen Alter aber mehr als 30 EUR pro Tag mindestens mal vorhalten (finde ich). Die ADFC-Umfrage wie oben zitiert bezieht sich auf ein spezielles Radwanderpublikum und ist dabei noch tendenziell, da Radtourismus in Deutschland propagiert wird. Die etwa 80 EUR Tagessatz, die dort den Werbetreibenden als Radfahrerbeute suggeriert werden, stellen eher das regelmäßige Budget der genießenden Seniorenschaft, also Lehrer im Vorruhestand und allerlei ehemalige Staatsangestellte sonst dar. Also nur für ein Bruckteil der hiesigen Diskutanten passend. Im Traum erschien mir heute übrigens eine famose Radreise-Budget-Formel passend für jeden Anspruch, die sogenannte Barfuß-Radreisetagesgeldberechnung: Ihr nehmt einfach euer Lebensalter in Euro und schon habt ihr, was ihr täglich auf eurer Tour ausgeben dürft. Einmalkosten wie längere Anfahrten mit Bus, Bahn, Schiff, Zug sowie eure Ausrüstung dürft ihr draufrechnen, gehen also extra. Für einen Schüler mit 17 wären das immerhin 17 EUR täglich, das ist doch nicht schlecht oder? Ein Handwerksgeselle kann dann beispielsweise 24 EUR ausgeben, sein Meister z.B. 33 EUR täglich. Langt eigentlich schon für Gasthof-Penne. Die Damen aus der Komfortschicht gehen dann mit 52 EUR durch, den Rest übernimmt der 55-jährige Ehegatte, der braucht eigentlich nicht alles für sich selbst. Wer im Alter mit 65 wegen dem Rücken nicht mehr von Zeltmatten hochkommt, kann sich aus seinem Budget schon eine komfortable ****-Übernachtung aushandeln mit Latexmatraze und einstellbarer Härte. Ich finde, die Traumformel funktioniert.
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Edited by Barfußschlumpf (07/19/09 05:16 PM) |
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#540405 - 07/19/09 05:33 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: ]
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Ich mach's mal OT. Ein Brötchen kostet doch nur um die 25 Cent beim Bäcker - oder noch billiger die aufgebackten Teile beim Discounter. Wie kommst du da auf 2€? Ich komme nicht auf 2 EUR. Die Aussage war 1,00 - 1,50 EUR inkl. Brötchen. Ein Brötchen kostet (hier) min. 30 Cent, wenn es schmecken soll. 25 Cent pro Stück kosten nach Nichts schmeckende Pappteile manchmal noch bei einer der Aufback-Filialketten-Bäcker, oft aber mehr. Besteht der Wunsch auf Mohn, Sesam, Mehrkorn, ... darf man ganz locker 40 bis 80 Cent pro Stück auf den Tresen legen. Und damit ist das Mini-Budget auch schon weg. Gruß Uli
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"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970
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#540406 - 07/19/09 05:36 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: Uli]
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was kauft Ihr denn für seltsame Brötchen? für 45-60ct bekomm ich hier Mehrkorn-Vollkornbrötchen im Bioladen!!!! job
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#540409 - 07/19/09 05:39 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: Job]
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Bei euch haben die Brötchen vor 20 Jahren ja auch noch 5 Pfennig gekostet und nicht 30 oder mehr. Ein Biovollkornbrötchen kostet hier in Hamburg so zwischen 90-110 Eurocent
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#540410 - 07/19/09 05:41 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: Job]
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was kauft Ihr denn für seltsame Brötchen? für 45-60ct bekomm ich hier Mehrkorn-Vollkornbrötchen im Bioladen!!!![…] Nicht "was", sondern "wo" ist die Frage. Vollkornbrötchen im Bioladen kosten bei uns 0,80 bis 1 EUR.
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#540416 - 07/19/09 06:10 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: Job]
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Bei den Preisen von Backwaren besteht mE noch immer ein West-Ost-Gefälle.
Als Bio-Produkt ist das hier zu dem Preis nicht erhältlich.
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#540417 - 07/19/09 06:16 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: Holger]
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Vollkornbrötchen im Bioladen kosten bei uns 0,80 bis 1 EUR. Immerhin ist festzustellen, dass der Brötchenpreis entscheidenden Einfluss auf die Radreisekosten hat! Gruß Dietmar
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#540422 - 07/19/09 06:26 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: Dietmar]
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Meine Radreisen und sonstige Urlaube schwankten in den Kosten sehr - kam immer drauf an, wieviel Geld ich gerade übrig hatte.
Wenn ich aber bei den Semmeln (Brötchen) oder was auch immer im Urlaub zu rechnen anfangen müßte, dann würde ich einen Urlaub auf Balkonien vorziehen.
Gruß Marigt
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#540424 - 07/19/09 06:36 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: Jim Knopf]
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Hallo Jürgen z.B. hier in Deutschland. Für einen CP muss man im Durchschnitt schon deutlich über 10€ hinlegen
Bin vor kurzen in Deutschland unterwegs gewessen und habe für eine übernachtung auf Campingplätze von 7,50 € bis 13 € bezahlt mit Dusche. Die Meisten übernachtungen lagen in Pensionen oder Hotel in Deutschland einzelzimmer > 30 €. Irgendwie habe ich es nicht verstanden warum du in Deutschland nicht zeltest. Landschaftlich es es auch hier sehr schön. Also warum nicht in Deutschland Zelten?
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Edited by Jose Maria (07/19/09 06:43 PM) |
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#540434 - 07/19/09 06:59 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: José María]
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Je nachdem ob Wildzelten oder nicht.
Die nächste tour ab dem 23. geht es mit ca 150€ für eine Woche.
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#540439 - 07/19/09 07:19 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: Oliver1985]
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Ich kalkuliere vor der Reise mein Budget: zum Beispiel (ich vereinfache mal ;-)): Eine zehn Tage-Reise; das Budget beträgt 500 Euro entspricht also 50 Euro pro Tag. Kosten fürs Rad oder Material werden nicht eingerechnet. Bahnfahrt geht auch extra. Die versuche ich schon häufig vorher zu buchen. Benötige ich an einem Tag nur 40 Euro habe ich zehn Euro für den nächsten Tag oder etwas besonderes... Ich versuche wie schon geschrieben in Pensionen oder Jugendherbergen zu schlafen - mit Frühstück. Obst und Getränke kaufe ich beim Discounter, Tagsüber noch Brötchen vom Bäcker und abends meist ein Essen in einer Pizzeria oder Gasthof. Naja oder halt ein Gyros ;-) Wie gesagt nur ein Beispiel. Ich habe gestern Brötchen bei einem Back-Discounter gekauft - die waren echt lecker. Naja und ein Wochenende ist doch häufig teurer - meine Erfahrung. da gönnt man sich schon mal ein bischen mehr.
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#540447 - 07/19/09 07:38 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: José María]
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Hallo José, Landschaftlich es es auch hier sehr schön das hat aber doch nix mit der Unterkunft zu tun. Auch bei einer Übernachtung in einer Pension, Privatzimmer, Hotel kann ich die schöne Natur hier in Deutschland genießen. Also warum nicht in Deutschland Zelten? Weil es hier oft preiswerte und gute Übernachtungsmöglichkeiten gibt und es sich deshalb, meiner Meinung nach, nicht lohnt das ganze Campinggerödel mitzuschleppen, denn Kocher und Nahrungsmittel, Schlafsack und ISO-Matte, gehören neben dem Zelt, auch noch dazu.
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#540456 - 07/19/09 08:00 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: Eva34]
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Hallo, ich wollte gerade einen neuen Thread eröffnen mit der Frage, wie teuer kommt ein Radurlaub?
Eure Beiträge habe ich mit Interesse gelesen, wir machen ja heuer den 1. Radurlaub, und ich denke, dass 50€ am Tag realistisch sind.
Wir haben heute gesagt, dass wir uns eigentlich nur die Autobahngebühren und das Benzin sparen, dafür aber mit Zügen unterwegs sind, ansonsten in pensionen, Hotels, Campingplätzen.
Ich denke, dass wir am meisten beim Essen sparen können, es macht sicher einen Unterschied, ob man in ein Restaurant geht oder im Supermarkt einkaufen geht.
Andererseits spielt es keine große Rolle, was wir verbrauchen und es ist Urlaub, ich denke, dass wir oft essen gehen werden - denn sparen kann man auch daheim während des Jahres.
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#540457 - 07/19/09 08:00 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: Jim Knopf]
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Selbst wenn ich für die Übernachtung 20€ mehr ausgeben müsste, würde bei meinen Reisen hier in Deutschland das Zelt zu Hause bleiben, solange ich mir das leisten kann. Ganz klare Einstellung. Wäre mal interessant, wie manche ihre Radreise gestalten würden, wenn Geld überhaupt keine Rolle spielen würde. Wenn ich mal für mich selbst hypothetisch sprechen darf, dann muß ich sagen, daß ich lediglich vielleicht ein paar Ausrüstungsgegenstände (z.B.Zelt) schon früher austauschen würde. Wie hier auch schon mal geschrieben wurde, sind gerade einige der am sparsamsten realisierten Touren am stärksten positiv in der Erinnerung geblieben. Eine Reise nur mit Visacard und Zahnbürste würde mir den bisher erfahrenen Charakter einer Radreise ziemlich ins negative verändern. Wenn man in Richtung "sparsamste Radreise" so richtig sportlichen Ehrgeiz entwickeln würde, wäre so etwas auch mit 5,--/Tag locker machbar. Die Threadfrage wollte sehr wahrscheinlich beantwortet wissen, was eben so üblicherweise ausgegeben wird. Dabei können sich gerade Radreiseneulinge nicht mehr vorstellen, wie man sich so durchschlagen kann (nach dem Motto "geht doch nicht, macht man doch nicht"). Für ein Bad mal kurz in einen Fluß oder See hüpfen, zur Übernachtung mal in einem Rohbau schlafen, beim Bauern fragen, ob man sich mit dem Schalfsack in die Scheune schmeißen kann..... Das hat für viele "zivilisierte" und "kultivierte" Menschen ein bischen was von Landstreicherleben und kommt somit nicht in Frage. Gerade im Urlaub auf Radreise möchte ich aber gerade mal nicht so leben, wie ich es den Rest des Jahres tue. Das macht ja gerade den Reiz mit aus. jomo
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#540461 - 07/19/09 08:06 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: JoMo]
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[…]Wäre mal interessant, wie manche ihre Radreise gestalten würden, wenn Geld überhaupt keine Rolle spielen würde. […] Immer in Hotels der mittleren Preisklasse gehen (Luxushotels mag ich nicht, würde mich mit Radklamotten dort auch nicht wohlfühlen) und immer in Restaurants essen. Mehr würde sich bei mir nicht ändern, vielleicht höchstens noch der eine oder ander Ausrüstungsgegenstand. […]Wie hier auch schon mal geschrieben wurde, sind gerade einige der am sparsamsten realisierten Touren am stärksten positiv in der Erinnerung geblieben. Eine Reise nur mit Visacard und Zahnbürste würde mir den bisher erfahrenen Charakter einer Radreise ziemlich ins negative verändern.[…] Das habe u. a. ich geschrieben. Die absolute Low-Budget-Radreise nach dem Abi war großartig, aber ich glaube nicht, dass man das reproduzieren kann. So brauche ich heute, um mich wohlzufühlen, eine Dusche; brauchte ich damals nicht. Langsam fangen die Rückenschmerzen nach Zeltnächten an; damals kein Problem. Dagegen hätte eine Radreise nur mit Visacard und Zahnbürste auch ihren Reiz. Sowas ist ja auch in einer gewissen Art spartanisch. Irgendwann mache ich sowas nochmal mit dem Rennrad, es ist aber in der Tat ein anderes Reisen. Ob es negativ ist, weiß ich vorher nicht. Gruß Holger
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#540463 - 07/19/09 08:09 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: Holger]
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Werden wir jetzt hier zu Pfennigfuchsern? Ist doch eher wurscht, ob man 2 oder 4 Euro zum Frühstück ausgibt, alles ist möglich. Empfinde diese Diskussion als passendes Anschauungsmaterial, wenn es darum geht: Was ist sinnlos? Die Ich-kann-mit-Null-unendlich-lange-auskommen-Fraktion versucht durch die Beweiskraft ihrer tollkühnen Handlungen oder besser Unterlassungen die Gegner zu überzeugen. Dasselbe Unterfangen haben die Heerscharen der Ich-möchte-aber-keinesfalls-auf-meinen-gewohnten-Luxus-verzichten-Krieger auf ihre Fahnen geschrieben. Richtig fies wird der bitterernste Kampf durch das Eingreifen der Ich-kann-besser-rechnen-Partei. Störfeuer kommen von weit über den sieben Bergen her von den Bei-uns-kostet´s-am wenigsten-Zwergen und weise mahnend stehen im Hintergrund die Wächter der Mit-so-wenig-kommt-man-nicht-über-den-Berg-Mysterien. Zu streiten, wer am billigsten gut frühstückt ist Käse, findet
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#540464 - 07/19/09 08:10 PM
Re: Wie teuer ist eure Radreise?
[Re: Holger]
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[…]Wäre mal interessant, wie manche ihre Radreise gestalten würden, wenn Geld überhaupt keine Rolle spielen würde. […] Immer in Hotels der mittleren Preisklasse gehen (Luxushotels mag ich nicht, würde mich mit Radklamotten dort auch nicht wohlfühlen) und immer in Restaurants essen. Mehr würde sich bei mir nicht ändern, vielleicht höchstens noch der eine oder ander Ausrüstungsgegenstand. Und Das findest Du angenehm? klingt eher nach ner sehr steifen Angelegenheit. job
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