Hallo zusammen,
mal die klassische Vorstellung: Dies ist mein erster Beitrag in diesem Forum.
Ich habe mein neues Rad bestellt, nachdem ich vergangenen Sommer mit dem alten einen recht ordentlichen Unfall hatte - war etwas langwierig, aber alles wieder o.k.
Dieses Forum hat mir bei der Meinungsbildung sehr geholfen: Es wurde ein Patria Potsdam, 26 Zoll, Big Apple, Magura (sorry Falk, ich hatte mal "Scheibe", war sogar begeistert; da meine handwerklichen Fähigkeiten überschaubar sind und ich ein Anhänger des Purismus bin, kaufe ich jetzt halt öfter neue Felgen
Sobald ich es habe (so in zwei/drei Wochen), stelle ich es ein, dann erklärt sich auch mein Benutzername
Da ich in der Bestellung noch ändern kann, jetzt meine Frage: Ich nutze mein Radl überwiegend, um in die Arbeit und in der Stadt herumzufahren (ca. 20 km am Tag), für WE-Touren und zwei bis drei Radreisen im Jahr (zwischen ein paar Tagen und ein/zwei Wochen). Ich hatte bislang immer eine Kettenschaltung, da Nabe aber als unempflndlicher gilt und mich der Kettenverschleiß in den letzten Jahren nervte, wollte ich umsteigen. Da ich unsicher war, habe ich die 24-Gang-Kombi bestellt - Nabe plus 8er-Ritzel. Habe ich jetzt die Vorteile kombiniert oder einen faulen Kompromiss geschlossen. Wer hilft?
Und: Ich bin 177groß, 80er Schritt. Habe 50er Rahmen bestellt, aber 54er wäre auch gegangen, beim fahren habe ich, ehrlich gesagt, keinen Unterschied gemerkt. Wie ist eure Meinung - eher größer oder eher kleiner?

Herzliche Grüße und mit Dank im voraus
Burgund

Ich spiele mal den "Vorkümmerer"

Herzlich Willkommen mit uns positiv Verrückten im Forum! Viel Spaß hier!

Aber vorsichtig, dieses Forum macht süchtig!

Gruß
Thomas

wem sagst du das?

Burgund

Moin!

Falls du mit Burgund das burgundrot von Patria meinst haste auf jedenfall schon mal meinem Geschmack getroffen. Deine Frage nach der Schaltung könnte im Glaubenskrieg enden-deshalb gag ich mal nix . Und zu Fachleuten für Kommunikation fällt mit ein ebensolcher selbsternanter Fachmann ein der eher so richtig gar nix versteht-bitte nicht persönlich nehmen, ist ein ganz anderer.

Herzlich Willkommen!

Axel

Hallo Burgunde(er),
ich denke mal, die Ketten-/Nabenschaltungskombination ist eher ein fauler Kompromiss. Die drei Nabenstufen sind weniger gespreizt als drei Kettenblätter, irgendwann fehlt es dann vor allem in der Steigung. Dem Kettenverschleiß kommst Du auch nicht bei, zumal Du mit nur einem Kettenblatt auch nicht schräglaufverhindernd schalten kannst. Willst Du wirklich weniger Antriebsverschleiß, dann hilft nur der Schritt zum R-Gerät.
Naja, und was Deine Mechanikerfähigkeiten betrifft, wenn die überschaubar sind, dann wirst du schon noch merken, dass Du mit »Magura« in die Stoffwechselprodukte gegriffen hast (sofern es sich dabei um HSxx handelt und nicht um die Töchter vom ollen Gustav). Viel Vergnügen beim Zentrieren. Gerade die Fahrten jeden Tag setzen den Felgen zu, vor allem beim Winterbetrieb. Aber wenn die aktuelle Religion »Purismus« heißt, dann muss es eben sein.

Falk (glücklicherweise gottlos)

Servus,
man ist das Forum nachtaktiv
Danke fürs willkommen heißen.
Zu Axel: du hast die Namensgebung durchschaut.
Zu Falk: wenn, dann Burgunder (ich habe nicht bedacht, dass das ein Rätsel sein könnte). Da ich eine Probefahrt mit "R" nicht so toll fand (sie mir aber auch zu teuer ist), werde ich jetzt wohl auf Kette wechseln, schade, dass es die 21er nicht mehr gibt - die war echt robust. Aber für die Scheibe brauche ich noch Jahre ...

Burgunder

Herzlich willkommen.
Hab grad mal bei Patria reingeschaut, das Potsdam gibt es mit einer reinen Kettenschaltung gar nicht.
Und die Dual-drive ist meiner Meinung nach die Kombination der schlechten Eigenschaften. Du kombinierst den Kettenschräglauf und höheren Verschleiß einer Kettenschaltung mit der Unflexibilität einer Nabenschaltung.
Deine Haltung gegenüber dem Preis einer "R" kann ich nachvollziehen, 500 - 700 Euro mehr sind schon ein dicker Happen.
Schau mal, ob sie Dir dein Rad nicht mit einer vollständigen Kettenschaltung ausrüsten, so ab LX-Niveau aufwärts.
Und denk an die Photos für den Hundsfisch.

Moin Burgund,
ganz sicher hast Du mit der SRAM DualDrive eine gute Wahl getroffen.
Wir haben z.Z. sechs Fahrräder mit dieser Schaltung und mit dem Vorgängermodell Sachs 3x7 im Betrieb, einige kannst Du hier sehen.
Gerade weil Du das Rad auch in der Stadt nutzt, macht die Möglichkeit, jederzeit, d.h. auch im Stand, den ersten Nabengang einzulegen, das urbane Fahrradfahren ein Stück weit entspannter.
Du hast die Möglichkeit, die Schaltung durch sehr verschieden ausgelegte Ritzelpakete Deinen persönlichen Neigungen und Anforderungen flexibel anzupassen. Von der Rennkassette mit Einzahnabstufung über eine weitgespreizten MTB-Kassette bis hin zur einer individuell selbst zusammengestellten Kassette ist alles möglich. Falls Deine Familienplanung noch nicht abgeschlossen ist und Du eines Tages mit einem Kinderanhänger im Schlepp durch alpines Umfeld radeln willst, kannst Du die DualDrive (wie auch das R-Gerät) mit einem Doppelkettenblatt plus Umwerfer kombinieren. Ich schreibe aus Erfahrung. Persönlich halte ich die Kombination von Getriebenabe mit Kettenschaltung für eine gelungene Sache, habe aber auch nichts gegen ein R-Gerät oder eine reine Kettenschaltung einzuwenden.
Zum allerletztem Mal*:
Gruß aus Hamburg,
HeinzH.

*In einigen Stunden ziehe ich in Deutschlands Fahrradmetropole um....

Heinz,
in Münster habe ich auch mal einige Jahre gewohnt. Das Fahrrad heißt dort Leeze - MS ist grandios für die Radler erschlossen - außer um den Bahnhof (jedenfalls vor zehn Jahren). Es wird dir dort gefallen. Aber München ist auch wirklich fahrradfreundlich - nur gelegentlich etwas weitere Wege ...
Da sie noch niemand empfohlen hat, nehme ich jetzt vielleicht die reine Nabe - höherer Trainingseffekt

Jo, klar werde ich mein Rad reinstellen - wenns mal endlich kommt.

Viele Grüße
Burgunder

Wenn ich mir dein Anforderungsprofile anschaue, habe ich den Eindruck, das der Schwerpunkt doch auf Alltag/City liegt. Da wäre eine reine Nabenschaltung ja gar nicht schlecht.
Was für eine Schaltung hattest du denn bislang? 3x7? Bist du da nur auf dem mittleren Blatt gefahren, oder hast du den Übersetzungsbereich ausgenutzt? Da müsstest du selbst am besten beurteilen können, ob eine reine 8/9 Gang-Nabe Sinn macht.

Wo du die Vorteile der Maguras (HS33) in Bezug auf Purismus und eingeschränkte handwerkliche Fähigkeiten siehts, ist mir allerdings nicht ganz klar. Ohne Frage sind das sehr gute Bremsen . Du hast dann ein Hydraulik-System das gut aber alles andere als puristisch ist. Puristisch wären imho normale V-Brakes. Wo lagen denn deine Probleme mit der Scheibe? Ich fahre mechanische Scheibenbremsen und kann dabei nichts handwerkilch anspruchsvolles feststellen. Eine neue Felge einzuspeichen finde ich da wesentlich anspruchsvoller und die Vorteile der Scheibe (und Nachteile natürlich auch) sind hier im Forum ja mehr als ausreichend diskutiert worden.

ciao
Mattes

Hallo Burgunder,

auch von mir ein herzliches willkommen hier im Forum - und viel Freude mit deinem neuen Rad. Die Wartezeit wird dir sicher lang.

Als Besitzerin nur stinknormaler V-Brakes finde ich, dass du mit den HS XX sicher gut beraten bist, zumal an "großen" Laufrädern. (bei 2 x 20 " zB an einem Liegerad und das in Alpennähe wäre vielleicht ne Scheibe wirklich besser). Jedenfalls kenn ich niemand mit HS 33, der dauernd mit den HS33 Bremsen Malesche hätte, die Beläge halten auch ewig und die Felgen auch bisher).

Grüße, Christiane

Ok, der Preis der Rohloff ist natürlich ein gutes Argument. Ich war auch lange überzeugter 24-gang Benutzer. Die 9x-Technik schien mir einfach zu fehleranfällig. Das scheint sich aber eher um ein Vorurteil gehandelt zu haben. Such doch mal nach den Beiträgen von JensD zum Thema Kettenverschleiß. Demnach dürfte der Nachteil von 3x9-Systemen in der Hinsicht relativ gering zu sein.
Ansonsten gibts auch die sehr guten 8x-XT-Rapidfire-Hebel noch käuflich zu erwerben.
Wenn Du Naben kausfst, kannst Du ja welche mit Centerlock-Aufnahme nehmen. Dann kannst Du da problemlos ne Scheibe dranbauen.

job

Hallo Burgund,

an mein neues Alltagsrad kommt auch eine Nabenschaltung, und zwar die Shimano Alfine. Nach einer ausgiebigen Probefahrt war mir klar, dass ich in weitgehend flachem Gelände damit gut zurecht komme und eine Kettenschaltung für dieses Einsatzgebiet auch nicht vermissen werde. Auf die Option, vorne zwei Blätter zu verbauen, habe ich dann auch bewusst verzichtet, da mir Übersetzungsbereich in der Stadt ausreicht. Zudem kann ich so den Hebie Chainglider verbauen lassen und habe so einen sehr wartungsarmen Antrieb. Bremstechnisch wollte ich aber keine Kompromisse eingehen und so wird die Alfine gleich in der Scheibenbremsversion verbaut.

Gruß,
Martin

Ich fahre im Moment hauptsächlich mit meinen "ollen" Rädern! Am Koga 3x7 und am Faggin 2x6. Reicht mir vollkommend aus, auch damit kommt man von A nach B. Auf Radreise mit schwerem Gepäck nehme ich das Velotraum mit 3x9. Vermissen und gebrauchen tue ich eine Rohloff auf keinen Fall. So ein schweres und teures Ding kommt mir nicht ans Rad. Für den Preis einer Rohloff bekomme ich (fast) einen neuen Reiserenner. Da geht aber nicht gegen Rohloff, die Technik einer Rohloff ist schon gut!

Gruß
Thomas

jetzt wirds wirklich langsam kompliziert - aber ich habe es ja nicht anders gewollt. Das Argument, dass Hydraulikbremsen wenig mit Purismus zu tun haben, stimmt natürlich. Ich komme eben mehr von der Optik als von der Technik ... Aber ich hatte vorher Magura und war sehr zufrieden. Ich wollte halt ein Rad, das klassisch aussieht, aber natürlich zeitgemäß bestückt. In Sachen Schaltung gehe ich jetzt nochmal in mich (zu 95% reicht natürlich Nabe - aber ich wohne im Voralpenland) - werde berichten.
Grüße
Burgunder

Ich habe den Eindruck, dass Du Dich noch nicht hinreichend informiert hast: Wenn es Dir um die Firma Magura geht, dann kannst Du doch ruhig bei der Marke bleiben, denn sie stellt nicht nur hydraulische Felgenbremsen her, sondern hat auch exzellente Scheibenbremsen-Modelle im Sortiment. Hier wären vor allem für starke Belastungen bzw. Bremswirkung die Magura Louise zu nennen, wobei eine Magura Julie sicher auch schon über alle Zweifel erhaben ist. Schau Dir auch einmal die Werte an, die Maura für die Bremswirkung der jeweiligen Bremsen (z.B. HS-33: 4,2 sec/m2; Magura Louise bis zu 7,2 sec/m2) nennt! Vielleicht überdenkst Du dann Deine Entscheidung noch einmal...

Gruß,
Martin

Und bleibst bei Felgenbremsen!!

Gruß
Thomas

Baust Du Dein Auto dann konsequenterweise auch auf Trommelbremsen um?

Gruß,
Martin

Das eine kannste nicht mit dem anderen vergleichen!
Letztes Jahr war ich mit jemanden in Skandinavien unterwegs, der auch Scheibenbremsen hatte. Tja nun Felge gerissen, und Ersatzteilversorgung für Scheibenbremsen ist gleich null! Mit normalen Felgenbremsen hätte er Ersatz bekommen. bei einem Reiserad sollte man diese Komponente nicht außer acht lassen!
Und das Geschleife von den Scheibenbremsen war auch sehr nervig!

Ich habe noch nie eine Felge mit Felgenbremsen durchgebremst. Eine Felge muss sowieso nach einer gewissen Laufzeit ausgewechselt werden, denn nicht nur die Bremsflanken verschleißen, sondern auch an anderen Stellen gibt die Felge nach (Speichenösen etc.)
Und da hilft nun einmal auch keine Scheibenbremse!

Gruß
Thomas

Klar, und ein Pferd hätte jeder Dorfschmied neu beschlagen können.
Mal im ernst, wo ist das Problem? Bei Scheibenbremsen kannst du doch jede in der Größe passende Felge nehmen. Weiter geht es immer. Dein Mitfahrer hat sich offenbar nicht sehr intelligent angestellt.
Risse im Felgenboden sind bei Scheiben- oder Trommelbremsen weitgehend Legende. Zu alten Zeiten mit Fußbremse (in dieser Hinsicht dasselbe) ist auch kein Felgenboden gerissen. Ich hatte diese Risse nur bei Felgenbremslaufrädern. Eine richtig dimensionierte Scheibenbremsfelge hält sehr lange und muss nicht zyklisch gewechselt werden.

Falk, SchwLAbt

Du, das ganze war im Beisein von Lothar (rayno) aus dem Forum! Und Lothar hat ja bekanntlicherweise über 40 Jahre Erfahrung!
Die Ösen sind aus dem Felgenboden gerissen, siehe hier Re: Felgenriss am Polarkreis (Ausrüstung Reiserad)

Und in Gällivare bekommst Du ganz bestimmt keine Felge mit Aufnahme für Scheibenbremse!
Wir mussten einen Abend aufwendig beim Johannes umspeichen! Und ohne Lothars Hilfe wäre die Tour nicht mehr so schön geworden!

Ich habe übrigens eine neue (wenn auch gebrauchte) Felge bekommen!

Gruß
Thomas

Stimmt! Aber auch nirgendwo sonst auf der Welt. Was soll das sein?
Florian

Alle die genannten Systeme haben Vor- und Nachteile.

Ketten- / Nabenschaltungskombis lassen sich im Stand schalten und man kann einen effektiven Hosenschutz vorne am Kettenblatt montieren. - Beides ist für den Stadtverkehr interessant. Für Ungeübte ist das Schaltverhalten einfacher und übersichtlicher als bei reinen Kettenschaltungen.

Der Verschleiß der Scheibe einer Scheibenbremse ist wesentlich höher als der Verschleiß von der "Scheiben"-Felge, das genaue Justieren einer neuen Scheibe kann sehr aufwändig werden. Das Schleifen einer Scheibenbremse kann sehr nervig sein (beim KFZ fällt so etwas nicht auf) und im Stadtverkehr sind Beschädigungen an der Scheibe durch Fahrradständer und Ähnliches möglich. Andererseits bleibt das Rad bei Scheibenbremsen sauberer, weil kein Bremsabrieb die Laufräder verschmutzt.

Hydraulische Bremsen haben den Vorteil, dass die Haltekräfte beim Bremsen geringer sind als bei mechanischen: ist der Bremsdruck einmal aufgebaut, kann man mit geringer Kraft über lange Zeit die Bremskraft aufrechthalten. Das ist besonders für Frauen mit geringer Handkraft interessant.

Vielleicht eine völlig neue Erfindung? Man lernt ja bekanntlich nie aus.
@Stephan Behrendt, erstmal müssen Bremsscheiben gar nicht justiert werden. Aufsetzen, über Kreuz festziehen, fertig. Runtergebremst habe ich seit 2001 genau eine Scheibe, der Wechsel war in fünf Minuten erledigt. Mach das mal mit einer Felge. Und was das Schleifen betrifft, ja, das konnte mal ein gewisses Problem sein. Seit 2004 ist bei mir Ruhe. Die Suchfunktion liefert übrigens zahlreiche Ergebnisse, wenn man nach ungleichmäßig lösenden HSxx sucht.

Falk, SchwLAbt

Ich meine natürlich eine Felge die auf Scheibenbremsen ausgelegt ist.

Gruss
Thomas

Um weiterfahren zu können, ist so etwas nicht nötig. Jede passende Felge wird funktionieren, auch Stahl ist kein Problem. Das ist eher ein Vorteil von Nichtfelgenbremsen.

Falk, SchwLAbt

Tja siehste, da habe ich wiederrum keine Ahnung! Das liegt aber wohl daran, dass ich noch nie eine Disc hatte!
Hätte jetzt gedacht, ich brauche eine Felge, die für Scheibenbremsen ausgelegt ist.

Gruß
Thomas

Wie Falk schon sagte, erschließt sich mir das Argument gegen die Scheibenbremse durch den Hinweis auf die defekte Felge auch nicht...ein Umspeichen einer neuen Felge (die aber ein von der Bremsscheibe bzw. der Nabe unabhängiges Bauteil ist!) wäre doch auch bei einer Felgenbremse notwendig gewesen...

Und was das Schleifen anbelangt: Bei mir schleift in der Regel nichts, höchstens einmal kurz, wenn etwas Dreck zwischen Belag und Scheibe geraten ist...dann reicht aber eine kurze Betätigung des Bremshebels und es ist wieder Ruhe.

Ein ästhetischer Aspekt ist zudem noch der Anblick der unverschlissenen Felgenflanken meiner Rigida Grizzly, aber ich gebe zu, dass ich in solchen Dingen auch auf Aussehen Wert lege und das eher eine persönliche Sichtweise ist...

Also wenn Du das so siehst, müsstest Du eigentlich konsequent auf Scheibenbremse umbauen.
Wenn Du nämlich mit Deinem 28er in den unwirtlichen Weiten der Oberlausitz einen Schaden hast und ich bin der einzige, den Du triffst, könnte ich in ein scheibengebremstes Rad zur Not auch ne 26er Felge einspeichen. (ob mit Bremsflanke oder ohne ist dann auch Wurst).

job

Die Toleranzen im Fahrradbau sind bekanntermaßen recht großzügig. Mir sind genug Beispiele bekannt, wo Nutzer oder Händler mühsam mit Unterlegscheiben versuchen, die Scheibe ordentlich schleiffrei zu justieren.
Ebenso kenne ich viele Beispiele von rasant schnell runtergebremsten Scheiben.
Das eigene Fahrverhalten, die Witterung und unterschiedliche Hersteller führen da mit Sicherheit zu unterschiedlichen persönlichen Erfahrungen.

Nein, die Hersteller sind mir dabei selten bekannt; die Betroffenen wissen es auch nicht so genau.