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#374683 - 09/30/07 05:36 PM Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!!
commi2k
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Hallo,

ich hatte hier immer mal gelesen das Brooks Gestelle brechen können, hatte das aber selbst an meinem Brooks Conquest (der "gefederte") nie für möglich gehalten.

Heute war es dann soweit...

... nach einem kleinen Schlagloch gab es dann einen Knax, der Brooks Sattel sackte dadurch etwas nach links ab. Ich Stieg ab und wusste erst gar nicht wieso der Sattel nur nach links abgesagt war, konnte mir auch keinen Reim drauf machen. Ich stieb also wieder auf, nach wenigen Metern dann ein zweiter Knax. Ich stieg wieder ab und sa die Bescherung: Das Gestell (die Strebe links) war genau hinter der Sattelstützenklemmung einfach durchgebrochen! Ich konnte dann noch mit der intakten rechten Strebe so halbwegs nach Hause fahren.

Ja, nach nichtmal 2.500 Kilometern nimmt der Brooks Conquest ein jähes Ende. Das ict wirklich bedenklich!!

Der Brooks Conquest stammt aus dem Modelljahr 2006, war gefedert (soweit man das Federung nennen konnte). Der Brooks war ganz nach hinten positioniert. Mein Gewicht beträgt 83 KG.

Hoffe das Bike-Components den Brooks wieder zurücknimmt. und mir das Geld erstattet.

Werde nach dem Vorfall keinen Brooks mehr kaufen. böse böse böse
Mathias
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#374686 - 09/30/07 05:43 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: commi2k]
slowbeat
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In Antwort auf: commi2k

Werde nach dem Vorfall keinen Brooks mehr kaufen. böse böse böse

"kennste einen kennste alle"
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#374692 - 09/30/07 05:58 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: commi2k]
Job
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ich hatte angenommen diese Problem wäre inzwischen vorbei. Ich hab noch einen ca 12 Jahre alten Conquest im Keller liegen, der sich auf die gleiche Weise verabschidet hat, wie bei Dir. Der Fahrer hatte sicher auch gerade so 70kg.
Eigentlich gibts die Gestelle als Ersatz.

job
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#374720 - 09/30/07 07:11 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: commi2k]
netbelbo
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In Antwort auf: commi2k

Werde nach dem Vorfall keinen Brooks mehr kaufen. böse böse böse


Hallo,

dass Du verärgert bist, kann ich verstehen. Auch dass Du keinen Brooks-Sattel mehr nach dieser Erfahrung kaufen willst.

Ein Gestellbruch kann aber prinzipiell auch mit anderen Sätteln geschehen. Umgekehrt habe ich mit meinem Conquest am zwischenzeitlichen Wochenendrad (Bj. 1990, mehrere Alpentouren, über mein Körpergewicht reden wir besser nicht peinlich) bislang keine Probleme. Vielleicht war ja früher tatsächlich alles besser grins.

Dass Brooks-Sättel überdurchschnittlich oft mit Gestellbrüchen Probleme haben, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Welcher Gel-Sattel erreicht schon ein solch biblisches Alter im Vergleich zu Kernledersätteln?

Gruß netbelbo


Hattest Du bereits einen Sattelgestellbruch?
Only one choice allowed



Votes accepted: 09/30/07 07:09 PM
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#374730 - 09/30/07 07:37 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: netbelbo]
Falk
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Ein Sattelgestellbruch? Hättest Du mal gefragt, wieviele. Gezählt habe ich nicht, aber mindestens fünf waren es. ein Sattel ist ohne Gestellbruch gestorben, doch sonst ist das der gewöhnliche Ausfall.

Falk, SchwLAbt
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#374737 - 09/30/07 07:52 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: commi2k]
Pedalen-Paule
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Zum Thema Sattelbruch hätte ja vielleicht 'sattelfester' was sagen können, aber das dürfte sich wohl erledigt haben. Nee, Spaß beiseite - ich hab meinen Conquest von ´nem Unfallrad (Rad auf Autodach kracht gegen Decke) und nie Probleme gehabt. Allerdings fehlt mir die Objektivität - ich bin bekennender Brooks-Fanatiker.
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Off-topic #374741 - 09/30/07 08:01 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: Pedalen-Paule]
Falk
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Zitat:
»sattelfester«

Weiß der Geier, warum der schon wieder abgebügelt hat.

Falk, SchwLAbt
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#374757 - 09/30/07 08:33 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: commi2k]
Rheinradler
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Hallo Mathias!

Mit Pech kann man immer und überall ein Montagsprodukt erwischen. Keine Frage. Nach 2500km darf ein Sattelgestell nicht brechen. Deswegen würde ich aber Brooks nicht pauschal verteufeln und keinen Brooks mehr kaufen. Vor allem dann nicht, wenn ich damit problemlos ohne Beschwerden gefahren bin.
Zur Zeit weisen bei Netbelbos Umfrage Brookssättel zwar doppelt so viele Gestellbrüche auf wie der Wettbewerb, aber Aussagen tut das nichts: Wie groß ist die Anzahl der Brooks- und Nicht-Brooks-Fahrer. Nach wie vielen km brachen die Gestelle. Wie viele Sättel hatten andere Ausfälle bei welcher km Leistung? Zumindest bei einem gebrochenem Sattelgestell (B66) weiß ich, dass es immerhin 22 Jahre auf dem Buckel hatte. Und mein aktueller Sattel (B66 Champion) hält seit lockeren 81.000km. Seit einem Sturz ziert die Decke ein paar Kratzer. Ein Plastikprodukt wäre danach wahrscheinlich ein Fall für die Tonne.
Brooks? Ich bin dafür
Christoph
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#374763 - 09/30/07 09:01 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: commi2k]
Pedalen-Paule
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Wenn du "etwas" mehr an Geld ausgeben kannst, würde ich mir einen "Swallow" mit Titangestell holen, denn die Federn bringen beim Conquest (wie du schon festgestellt hast) nicht viel. Der "Swallow" - ein Traum von Sattel (und so mancher träumt sogar nachts davon... listig )

Paule
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#374765 - 09/30/07 09:03 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: Pedalen-Paule]
commi2k
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Hallo,

hmmm naja mal sehn.

Aufjedenfall geht der Brooks Conquest erstmal zurück an Bike-Components.
Mathias
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Off-topic #374767 - 09/30/07 09:11 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: Pedalen-Paule]
Falk
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Zitat:
und so mancher träumt sogar nachts davon...

...und dann wache ich schweißgebadet auf und bin froh, dass es vorbei ist.

Falk, SchwLAbt
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#374771 - 09/30/07 09:15 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: Rheinradler]
netbelbo
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Hallo zusammen,

meine mit der heißen Nadel gestrickte Umfrage hat tatsächlich mehrere Mängel:

1. Nachdem der Faden den Bruch eines Brooks Conquest zum Thema hat, ist zu erwarten, dass sich mehr Brooks-Besitzer als Fahrer sonstiger Sättel an der Umfrage beteiligen. Eine Umfrage in einem Extra-Thread wäre sicher sinnvoller gewesen.

2. Auf die Ursache des Bruchs wird in der Umfrage kein Bezug genommen.

3. Ebenfalls spielt das Alter der Sättel in der Umfrage keine Rolle (Brooks-Sättel dürften in der Regel aber ein höheres Alter bzw. eine höhere Kilometerleistung als Gel-Sättel erreichen). Wenn einem Kernledersattel nach vielen zigtausend Kilometern das Gestell bricht, hat also ein Kunststoffsattel möglicherweise schon längst aus anderen Gründen das Zeitliche gesegnet und wurde ausgetauscht.

4. Kernledersättel werden tendenziell eher von Vielfahrern verwendet. Dadurch ist auch das Risiko eines Gestellbruchs höher.

5. Wie Falk bereits richtigerweise festgestellt hat, gibt es auch Radfahrer, denen bereits mehrere Sättel gebrochen sind. Ich bin jedoch von Einzelfällen ausgegangen.

Das Beste wäre also: wir vergessen die ganze Umfrage.
Vielleicht bastelt ja jemand in einem separaten Thread eine verfeinerte Umfrage, die alle Kriterien berücksichtigt.

Gruß netbelbo
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#374786 - 09/30/07 11:39 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: netbelbo]
weasel
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In Antwort auf: netbelbo

3. Ebenfalls spielt das Alter der Sättel in der Umfrage keine Rolle (Brooks-Sättel dürften in der Regel aber ein höheres Alter bzw. eine höhere Kilometerleistung als Gel-Sättel erreichen). Wenn einem Kernledersattel nach vielen zigtausend Kilometern das Gestell bricht, hat also ein Kunststoffsattel möglicherweise schon längst aus anderen Gründen das Zeitliche gesegnet und wurde ausgetauscht.

Kann ich leider bestätigen. Ich bin (gottseidank in der Garantiezeit meines Rades) zwei Trekking-Sättel mit Gel-Polsterung von Selle Royal gefahren. Super bequem trotz sportlicher Optik, aber als Vielfahrer quoll nach ~ 10 Monaten durch einen schnell wachsenden Riß an derselben Stelle das fiese Gel heraus und klebte schlußendlich an meiner Hose traurig . Also da ging mir der Sattelverschleiß dann doch zu weit und ich verzichte seitdem auf Gel-Polsterung. Als ich dann hier gelesen habe, daß die Brooks-Sättel eine Lebensdauer von 10+ Jahre erreichen, habe ich erstmal Bauklötze gestaunt. Eigentlich macht sie das richtig altmodisch, passen gar nicht recht in unsere Wegwerfgesellschaft grins .
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#374788 - 10/01/07 02:21 AM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: weasel]
iassu
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In Antwort auf: weasel

habe ich erstmal Bauklötze gestaunt

Klasse Leistung grins
Andreas
...in diesem Sinne. Andreas
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#375047 - 10/01/07 07:50 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: weasel]
commi2k
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Hi,

sind von Gestellbrüchen eigentlich mehr die gefederten Brooks Modelle betroffen oder sind die ungefederten stabiler?
Mathias
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#375072 - 10/01/07 08:28 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: commi2k]
weasel
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In Antwort auf: commi2k

sind von Gestellbrüchen eigentlich mehr die gefederten Brooks Modelle betroffen oder sind die ungefederten stabiler?

Hmm, wenn es da einen Unterschied gibt würde ich eher das Gegenteil annehmen. Die Federn nehmen ja einiges der Stoßbelastung auf. Die Kräfte leiten sie zwar auch weiter, aber durch die Federung eben langsamer. Könnte mir vorstellen, daß die Stoßbelastung dadurch für das Gestell erträglicher wird, also eben nicht nur für das, was oben auf dem Sattel sitzt zwinker .
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#375237 - 10/02/07 01:42 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: commi2k]
Raphsen
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In Antwort auf: commi2k


Der Brooks war ganz nach hinten positioniert.....


das ist bestimmt nicht gerade gut für das Gestänge (Hebelkräfte). Bei meinem Rad schaue ich drauf dass der Sattel einigermassen mittig drauf ist... und die Sitzposition trotzdem ok ist . Mein B17 hält jetzt schon 17'000km.

Grüsse Raphael
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#375243 - 10/02/07 01:55 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: Raphsen]
Flo
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In Antwort auf: Raphsen

In Antwort auf: commi2k


Der Brooks war ganz nach hinten positioniert.....


das ist bestimmt nicht gerade gut für das Gestänge (Hebelkräfte).


Korrekt. Bei dieser Anordnung hat meine leichte Frau ihr Terry Ti Gestell auch innerhalb 5000km zerstört.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#375435 - 10/03/07 09:25 AM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: Flo]
commi2k
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Hi,

klar wirken größere Kräfte, wenn der Sattel ganz nach hinten gestellt ist. Aber ich benötige diese Sitzposition, da ansonsten die Knie über die Pedalmitte herausragen, was wiederum zu Knieproblemen führt.

Brooks hat keine Skala bzw keine maximal Position angegeben in der der Sattel maximal nach hinten geschoben werden kann. Also vertraue ich als Kunde darauf und zahl auch einen entsprechenden Preis, dass der Sattel auch in jeder Position standhält.

Es ist jetzt alt sehr schwer zu entscheiden, welchen Sattel ich jetzt kaufen werde. Schließlich will ich ja nicht irgendwo in der Pampa On Tour sein und dann ausgerechnet einen Sattelbruch erleiden.

Was mir aufgefallen ist, das viele Radreisende (also zumindest in Radreisebüchern wie Tilmann Walthaler, Brümmer & Glöckner usw...) keine Brooks Sättel verwenden sondern Gel bzw. Schaumstoff Sättel) - habe gerade auch nochmal Fotos von der Hansesail durchgeschaut, wo ich Bilder von den Originalrädern der Radreisenden Brümmer & Glöckner
habe (die haben die Sättel übrigens auch ganz hinten positiniert)
Mathias
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Edited by commi2k (10/03/07 09:33 AM)
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Off-topic #375453 - 10/03/07 10:08 AM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: commi2k]
Allwetterfahrer
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Huch,

ein genauer Namensvetter im Forum... sogar mit einem "t"... Beide Namen sind wohl nicht so selten...

Gruß,

der andere Mathias
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#375458 - 10/03/07 10:19 AM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: commi2k]
IngmarE
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In Antwort auf: commi2k

klar wirken größere Kräfte, wenn der Sattel ganz nach hinten gestellt ist. Aber ich benötige diese Sitzposition, da ansonsten die Knie über die Pedalmitte herausragen, was wiederum zu Knieproblemen führt.
Dann ist die Lösung eine Sattelstütze die noch weiter nach hinten gekröpft ist. Also wo die Sattelaufnahme weiter hinten sitzt.

Gruß, Ingmar
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#375504 - 10/03/07 12:51 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: ]
crosser
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Also ich fahre jetzt Rad seit 40 Jahren, in jungen Jahren viel Gelände, heute noch MTB mit Brooks und viel Wald und rappeligen Straßen. Hatte noch nie einen Sattelstützenbruch.
Rad fahren ist ein aktiver Prozess. Ich entlaste Rad und Sattel bei jeder erkennbaren Wegunebenheit....manche bügeln halt über alles drüber und lassen Rückgrad, Sattel und Rahmen die Unebenheiten der Wege aufnehmen. Beim aktiven Radfahren nimmt man wie beim Motocrossfahren die Stöße mit den Beinen auf und verteilt die Last auf die Beinmuskulatur.
Wenn ich oft in der Stadt sehe wie manche Radfahrer hohe Bürgersteigkanten runterfahren und dabei nicht mal aus dem Sattel gehen.....geschweige mit den Klickpedalen beim abheben von der Bürgersteigkante das Rad entlasten wird mir regelmäßig schlecht wenn ich solche Aktionen sehe. Und ein Rad ist halt nun mal kein klassischer Maschinenbau sondern eher ein Drahtgestell mit sehr begrenzter Lebensdauer. Der kann nur entgegengewirkt werden mit sehr radschonender Fahrweise.
OK ich bin kein Fernradreisender aber ich fahre auch so meine 6000 km im Jahr.....und in mehr als 40 Jahren sind wohl auch schon einige KM zusammengekommen.
Und ein Sattelgestell schiebe ich prinzipiell wegen der hohen Belastung und Hebelwirkung nicht ganz nach hinten. Da muss ich dann doch wohl mit einer anderen Sattelstange arbeiten.

MfG
Wer später bremst fährt länger schnell und wer länger schnell fährt ist besser drauf. Ich brauche keine Besserwisser.......ich mag Menschen die zu begeistern sind.
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#375614 - 10/03/07 08:51 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: crosser]
commi2k
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Topic starter
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Hi,

ich fahre ebenso aktiv und versuche jedes Schlagloch zu meiden und gehe oft aus dem Sattel.

Was wohl dem Material sehr zusetzt sind z.b. lange Schotterpassagen oder Kopfsteinpfaster auf denen man nicht einfach aus dem Sattel , zu mindest für längere Zeit, gehen kann.

Das "Schlagloch" bei dem der Brooks gebrochen ist, war nur eine kleinere Delle, die nicht erwähnenswert ist.

Eine Sattelstütze mit größerem Versatz nach hinten werde ich montieren, allerdings ist das längste Maß nur 1,5 cm länger als meine alte Sattelstütze. Vieleicht passt ja dann alles mit dr Geometrie ich ich brauche den nächsten Sattel nicht mehr so weitnach hinten zu stellen.
Mathias
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#375617 - 10/03/07 08:57 PM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: commi2k]
mgabri
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Ach du,
mir sind 8 Gestelle so gebrochen. Unabhängig vom Hersteller.
Was solls. Nix ist für die Ewigkeit.
lg,
Micha
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#375641 - 10/04/07 03:34 AM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: commi2k]
Machinist
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In Antwort auf: commi2k

sind von Gestellbrüchen eigentlich mehr die gefederten Brooks Modelle betroffen oder sind die ungefederten stabiler?


Ob gefedert oder ungefedert, die Brooks-Gestelle sind und bleiben Schrott. Trotz mehr als 130jaehriger Tradition ( grins ), dem beachtlichen Uebergewicht ihrer Teile und der Naehe zu Reynolds sind sie offensichtlich nicht faehig einen vernuenftigen Stahl zu verwenden. (Ein Conquest wiegt immerhin ueber 800 g, also viermal mehr als mein Reiseradsattel.)
Mein Team Professional brach erst nach 38'000 km, ich bin aber auch ein eher leichter Fahrer. Von vielen Brooksbenutzern habe ich allerdings von viel kuerzerer Zeit bis zum Bruch gehoert.
Aber was macht man wenn auf Tour sowas passiert?
Bis jetzt hatte ich mit keinem Titangestell ein solches Problem, obwohl Stahl ansich dauerschwingfester sein sollte.

Gruss
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.

Edited by Mäni (10/04/07 03:44 AM)
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Off-topic #375642 - 10/04/07 03:35 AM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: mgabri]
BikeZombie
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In Antwort auf: mgabri

Nix ist für die Ewigkeit.


DOCH! Meine Sattelstützen sind zwar keine Patent-Sattelstützen und auch nicht patentiert, dafür aber recht patente Teile grins . Ewig werden die natürlich auch nich´ halten, doch bei halbwegs guter Pflege dürften sie für einige Generationen taugen.

Gruß, Paule
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#375643 - 10/04/07 04:17 AM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: Machinist]
BikeZombie
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In Antwort auf: Mäni

Ob gefedert oder ungefedert, die Brooks-Gestelle sind und bleiben Schrott. Trotz mehr als 130jaehriger Tradition ( grins ), dem beachtlichen Uebergewicht ihrer Teile und der Naehe zu Reynolds sind sie offensichtlich nicht faehig einen vernuenftigen Stahl zu verwenden.


Auszug aus ''Dinglers Pölytechnischem Journal'' (1900): Nach Quételet beträgt das mittlere Nacktgewicht eines Mannes zwischen 20 und 40 Jahren 61,9kg.
Zu dem Zeitpunkt (1866), als John Boultbee Brooks seinen Sattel entwarf, ist er also von vollkommen anderen Voraussetzungen ausgegangen, als dies heute der Fall wäre. Man kann diesem Hersteller vorwerfen, ein wenig ZU traditionsverbunden zu sein grins . .

Gruß, Paule (mit 62-65kg ebenso antiquiert wie seine Sättel)
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#375645 - 10/04/07 04:26 AM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: BikeZombie]
cyclejo
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He mal ein bißchen Ketzerei: Was spricht eigentlich in den Zeiten von SQ-Lab und Spezialized (verschiedene Breiten usw) noch für Brooks. Schwer, unbequem, scharfe Lederkanten an den Seiten, brechende Gestelle, pflegeintensiv....????
Nur noch Spätachtundsechziger Nostalgie von den nachhaltigen Produkten oder tatsächlich irgendwelche Vorteile?
Lg Jo
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#375649 - 10/04/07 04:36 AM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: cyclejo]
IngmarE
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In Antwort auf: cyclejo

He mal ein bißchen Ketzerei: Was spricht eigentlich in den Zeiten von SQ-Lab und Spezialized (verschiedene Breiten usw) noch für Brooks
Gute Frage die so noch nicht gestellt wurde bäh zwinker.
Atmungsaktiv, wie ein guter Lederschuh passt er sich mit der Zeit der Anatomie deiner Sitzknochen an, es mussten keine Polymere geschlachtet werden(Ölindustrie), natürliche Federung einer Lederdecke, persönlicher Geschmack.

Gruß, Ingmar - kein Brooks, aber hab ich auf der Liste
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#375653 - 10/04/07 05:12 AM Re: Brooks Conquest - Bruch nach 2500 KM !!! [Re: cyclejo]
Job
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In Antwort auf: cyclejo

He mal ein bißchen Ketzerei: Was spricht eigentlich in den Zeiten von SQ-Lab und Spezialized (verschiedene Breiten usw) noch für Brooks.

Das es bisher der einzige Sattel war, auf dem ich auch 150km fahren kann, ohne nachher meine ganze Bordapotheke an Zinksalbe und anderen Mittelchen auf die wundgescheuerten Stellen am Allerwertesten zu schmieren.
Wenn Du mir einen Sattel zeigst, der das auch kann und nur die Hälfte wie mein Brooks wiegt, kauf ich den.
Bisher hab ich noch keinen gefunden.

job
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