Moin,
für eine große Tour (Hamburg nach Peking), hab ich mein Rad (Stevens Trekkingrad) von nem Radladen pimpen lassen.
Die haben mir einen Alivio Antrieb eingebaut.
Nun sagten mir 2 andere Radläden, dass es mindestens LX oder TX sein muss, Alivio sei völlig untendurch.
Nach Aussage meines ersten Radhaendlers, liegt der Unterschied rein im Gewicht und Material und Preis. Wobei Alivio (Stahl) langlebiger und stabiler sei als LX od XT (Alu). Er hält LX oder XT für "völligen Schwachsinn".

Die Teile sollten soweit wie möglich gen China halten, damit wenig Proleme auftauchen.

Nun bin ich mir nicht sicher, ob ich den Antrieb noch auf LX/XT aufrüsten lassen sollte.

Bin dankbar für eure Rückmeldungen

danielito

Was verstehst Du unter "Antrieb" ?
Ansonsten halte ich die Aussage von Deinem eigentlichen Radhändler für sehr gewagt.

also bei den Verschleißteilen kann ich dass nicht so beurteilen. XT-Teile waren mir bisher zu teuer und Alivio-Teile zu schwer.
Bei Schalthebeln hab ich allerdings alle 3 Varianten schon durch. Alivio-Teile hielten ca 2 Jahre und 4000km. Die LX-Hebel etwas länger (3 Jahre und 8000km) seit dem fahr ich XT-Hebel. Bei diesen konnte ich bis jetzt noch keinen Unterschied zum Auslieferungszustand feststellen. (ach es handelte sich jeweils um 8x-Schalthebel.) Ich persönlich würde so eine Tour nicht mit Teilen unter LX-Niveau angehen wollen, aber da ist sicher ein Teil technikverliebtheit und Opfer der Werbung bei.


job

moin
also bin kein spezialist, aber damit meine ich eigentlich die großen zahnräder und das lager etc (da wo die pedale angebracht sind ;-))

Jehova?
@Danielito, denkst du nicht, dass sich »machen lassen« und »nach Peking fahren« einander ausschließen? Du solltest schon selber damit klarkommen, denn unterwegs werden die hilfreichen Werkstätten nicht unbedingt in Sichtweite voneinander entfernt sein. Das Schaltwerk ist auch eins der Teile, die sich am einfachsten wechseln lassen, gut zu sehen sind und deshalb gerne etwas nobler verbaut werden. Die weniger auffälligen Teile halte ich da für problematischer und ganz grundlos ist der Hinweis auf die Achslager nicht. Die sind nämlich nicht so einfach zu wechseln wie ein Schaltwerk und ein Lagerschaden beendet die Fahrt.

Falk, SchwLAbt

Moin,
also ich fahre mit LX bisher sehr gut. Die Verschleißteile Kassette und Kettenblätter hatten bei mir auf Straßen zwischen 12.000 - 13.000 km. Ketten regelmäßig gewechselt. Die restlichen LX-Anbauteile (Umwerfer, Lager, Kurbel, Schaltwerk, Schal-Bremseinheit(DualControl) halten mittlerweile 20.000 km und machen nicht den Eindruck, als ob ich demnächst Neuanschaffungen tätigen müsste.
Vergleich zu XT oder Alivio habe ich nicht. Würde aber wohl für eine solch lange Tour auch nicht unter LX starten wollen.

OT on:
ist es nicht langsam an der Zeit mal ne Umfrage zu starten, wie lange bei euch die Konuslager oder andere Lagertypen halten? Ob man wirklich so oft mit Lagerschäden rechnen muss?
OT off

Habe vor kurzem ein Bergradl mit Alivo Komponenten eines Kollegen repariert.

Mein Eindruck:

Die Kurbeln wirken ganz ok., relativ verschleissfeste Stahlkettenblaetter.
Zahnkranz und Kette sind wirklich das Allerletzte!

Wurden SOFORT getauscht (SRAM Kassette und CONNEX 804 Kette).

Naben liefen noch recht ordentlich, nur war extrem wenig Fett in den Lagern.

Fuer eine soooo weite Reise wuerde ich wirklich nicht an der Ausruestung sparen.

Mindestens LX und diese nochmals neu fetten und mit anstaendigen Verschliessteilen (Kette, Zahnkranz) versehen.

Am Besten waere jedoch ein Rad mit Rohloff, Son und Magura Felgenbremsen



viele Gruesse

Du hast den Brooks sattel vergessen.

Leider gibt es aber unter dem Überbegriff "alivio" verschiedene Kurbelvarianten. Entscheidend für die Haltbarkeit dürfte aber auch das Innenlager sein. Da wür ich dann lieber nicht das billigste nehmen. Die Kettenblätter lassen sich ja noch relativ einfach tauschen, aber irgendwo im Orient eine Shimano-Tretlagernuss aufzutreiben stell ich mir schwierig vor.

job

was hast Du Dir denn alles umbauen lassen? Die Kurbeln selbst halten sicher einiges aus. Wie gut die Kettenblätter sind, die bei Deiner Alivio verbaut sind, kann ich Dir nicht auswendig sagen. Ist das noch eine "Vierkantkurbel"? Denn ich könnt mir vorstellen, daß eine Kurbel/Innenlager mit Vierkant unterwegs (dort wo Du unterwegs sein wirst) am ehesten zu finden sein könnte. Ein allzu billiges Innenlager würde ich auch als ungute Pannenquelle sehen. Hast Du Dir denn Gedanken um die anderen Ersatzteile gemacht? Eine Kette und Kassette wird Dir ja u.U. nicht genügen für die Strecke und die Kettenblätter unter der höheren Belastung mit Gepäck vielleicht auch nicht. Alivio hat da aber, soweit ich weiss, schon die Möglichkeit einzelene Kettenblätter zu tauschen, schau aber bei Deiner Kurbel sicherheitshalber mal nach. Ich schraub ja hin und wieder auch selbst günstige Teile an Räder dran, aber irgendwie wäre es mir unangenehm einem Handwerker 50 Euro Arbeitszeit zu bezahlen, wenn er mir dann Teile für insgesamt 10 Euro verbaut, nur so tendenziell.
Gruss Andi

Gibt es denn eigentlich keine "normale" Deore-Gruppe mehr? Soweit ich mich erinnern kann (bin inzwischen auf Sram umgestiegen), wäre diese noch zwischen Alivio und Deore LX angesiedelt...

Was waren denn da serienmäßig für Teile drauf, wenn mit Alivio getunt wird ?

Naben, Schaltwerk, Schalter und Innenlager würde ich XT nehmen, Kette, Umwerfer und Ritzel LX, V-Bremsen und Kurbel reicht Deore oder Alivio.

So viel mehr kostet das nicht (fertig eingespeichte XT-Laufräder kriegst du um 100 Euro, ein Schaltwerk kostet knapp über 30 und die Schalter auch nicht viel mehr als 60).

Die 150 Euro Aufpreis wäre mir die relativ sorgenfreie Fahrt wert. Außerdem kann ich mich nur dringend falks Rat anschlissen : du solltest dich mit dem Basics der Fahrradtechnik vertraut machen. Und nimm einen HG-Abzieher mit, der ist schon in den Radläden in der Türkei de facto unbekannt (eigene Erfahrung).

Gute Fahrt wünscht Gerold

Die Tour soll doch nicht schon nach 50 km wegen Gesäßbeschwerden enden.

Aber mal im Ernst: bei den Bremsen tun es wahrscheinlich solide V-Brakes (okay, mit Magura ist man auf der sicheren Seite, was die Qualität angeht); der SON ist nur dann etwas für Fernradler, wenn man längere Strecken in der Dunkelheit zurücklegen will; ansonsten reicht ein Seitenläufer, in einsamen Gegenden evtl. mit einer Stirnlampe kombiniert, wenn es mal wirklich durch die finstere Nacht geht.

Gruß

Igel-Radler

Hallo danielito,

wenn ich mich an früher erinnere, habe ich alle billigen Schaltgruppen innerhalb weniger Kilometer aufgearbeitet und entsorgen dürfen. Daraufhin habe ich beschlossen unter XT nichts mehr zu fahren. Ergebnis war, dass ich über 10 Jahre XTR ohne jeglichen Mangel und grösstenteils im harten Gelände Winter wie Sommer gefahren habe (entsprechende Pflege immer vorausgesetzt). Die komplette Schaltgruppe läuft immer noch ohne jeglichen Mangel. Schaltung, Umwerfer, Naben einfach alles nach etlichen harten Kilometern, Bachdurchquerungen, versalzten Wintern immer noch sorgenfrei und wird voraussichtl. noch etliche tausend Kilometer halten.

Zwischenzeitlich haben sich die Schaltgruppen wesentlich verbessert und jede ist für sich in der Ausführung hochwertiger geworden. Teils in der Lagerung, teils im Material und teils im Finish.

Wenn du dir die Unterschiede der Schaltgruppen und deren Beschreibungen aufmerksam durchliest, wirst du feststellen, dass die höherwertigen Schaltgruppen auch höherwertige Lager und verschiedene Dichtungssysteme besitzen. Ob das jetzt Naben, Schaltung, Umwerfer oder Sonstiges ist, dieser Unterschied spiegelt sich in den gesamten Schaltgruppen jeweils wieder.

Bei einer Tour von Hamburg nach Peking rate ich dir von Alivio-Komponenten ab. Die Haltbarkeit und Zuverlässigkeit ist mit höherwertigen Komponenten besser gesichert, als mit einer Baumarktausstattung wie Alivio und dazu muss man keineswegs Detailverliebt sein.

Die aktuelle LX stellt sicher eine gute Basis dar, doch würde ich überlegen ein paar Euro mehr auszugeben und grundsolide Komponenten der XT-Reihe zu verbauen. Damit hast du über deine geplante Tour viele Jahre Spass und Freude, wobei natürlich auch hier mal ein Defekt auftreten kann, der jedoch im Normalbetrieb äusserst selten vorkommt.

Seit gestern fahre ich an meinem neuen Bike die neue XT-Modellreihe und muss sagen, dass ich noch nie eine Schaltung gefahren habe, die sich so butterweich und absolut präzise, nahezu geräuschfrei schalten lässt.

Das ein Radhändler bei so einem Vorhaben zu Alivio rät, halte ich schon für mehr als gewagt. Ich glaube nicht, dass du dich unterwegs um deine Schaltung oder andere Komponenten kümmern möchtest, sondern das Fahren und die Gegend erleben möchtest.

Somit würde ich als Minimum LX, besser jedoch XT einsetzen, da nicht nur Material und Gewicht eine Rolle spielen, sondern sich der Mehrpreis auch in der Lagerung spiegelt.

Viele Grüße Andi

Servus,

ich habe zwar keine Fernreiseerfahrungen, aber auf meinem zwischenzeitlich zum "Bahnhofs- und Wind- und Wetterrad" degradierten , draußen geparktem und allen Witterungseinflüssen ausgesetzten Kettlerrad ist eine Alivio- Gruppe verbaut, die seit ca. 6.000 km trotz nicht erfolgender Pflege völlig problemlos im Alltag funktioniert; der "Mehrwert" der LX- Ausstattung, die in meinem Stevens Esprit- Tourenrad verbaut ist, hat sich mir -bis auf die, wie ich finde, bissiger funtionierenden LX- V-Breaks- noch nicht recht erschlossen .So gesehen hätte ich jetzt keine Angst, mit einer Alivio- Schaltung auf große Tour zu gehen.

Viele Grüsse
Thomas

Daher hat mir mein Händler auch ein Stevens Galant mit Alivio Ausstattung empfohlen. Dies gibt es im gegensatz zum Esprit auch als "lite"-Version und der Mehrwert eines LX-Systems sein nicht von großer Bedeutung.
Ob er recht hat weiß ich nicht. Die Bremsen empfinde ich verbesserungswürdig, doch der "Rest" funktioniert bisher sehr gut. Für Radreisen wird es mit Sicherheit reichen - ob auch über mehrere Kontinente wäre doch eines Tests wert!!

Bitte berichte im Anschluß..

Fahr doch einfach los!
Sobald du hier einen Technik-Thread postest, wird jeder hier eine felsenfeste Überzeugung haben und sie dir eifrig mitteilen.
Das Handwerkliche solltest du aber wirklich besser beherrschen. Wer noch nie ein Ritzel abgezogen hat, wird mitten in der Wüste Gobi so seine Problemchen damit haben.
Wie es sich im 21. Jahrhundert gehört, hast du ja schon eine (wie ich finde nette) Page erstellt.

Wünsche dir viel Erfolg auf deinen Wegen, nicht nur weil ich aus der selben Stadt komme!

PS: Laut Routenbeschreibung auf deiner Seite willst du durch Myanmar radeln. Meines Wissens ist das als Individualtourist nicht möglich, man kommt nicht mal in die angrenzende indische Provinz! Aber ich bin nicht auf dem neuesten Stand - belehre mich eines besseren!

Gruß, Paule

kann die eindrücke nur bestätigen ... fahre seit sehr vielen jahren ein mb mit xt-ausstattung, ohne probeme.
meine neues rad mit deore-ausstattung ist nach 9000 km reiseradeln vollständig runter und muß generalüberholt werden.

Aber was ist es denn, was eine xt von einer lx und von einer aliveo unterscheidet? bisher wurden immer nur persönliche erfahrungen bzgl. der haltbarkeit gepostet, aber keine gründe genannt.

Kommt darauf an, welches Teil der Komponentengruppe Du meinst. Bei den Schaltwerken war lange Zeit der Farbton anders, LX blaugrau, XT silbern eloxiert (das Rückblech beider war identisch, gestanztes Stahlblech), die Schaltrollen hatten bei XT Gummilippendichtungen an den Lagerbuchsen, bei LX nicht. In beiden Fällen Umrüstung auf Rollenlager sinnvoll. Markanter Unterschied bei den V-Bremsen, XT immer mit Parallelogrammführung und separaten Bremssohlen und -schuhen, bei LX vor einigen Jahren diesselben, allerdings blaugrauen Bremsschenkel, aber einteilige Bremssohlen, neuerdings dafür auch Sohle und Schuh, aber kein Parallelogramm mehr (großer Mist [Vorsicht, persönliche Erfahrung!]).
Die Neuerungen schlagen bei den Angelhakenbiegern jedesmal nach und nach von oben nach unten durch, deswegen bedeuten ein paar Jahre Unterschied oftmals sehr unterschiedliche Ausführungen. Nur bei den Lagern ist dieser Hersteller komplett lernresistent (Vorsicht, ebenfalls persönliche Erfahrung).
Wie es mit den Schalthebeln aussieht, kann ich nicht sagen, das Schnellfeuergeklapper habe ich nie eingeführt. Gripshift war um Längen einfacher und handhabbarer (auch das sehen einige anders).

Falk, SchwLAbt

Wie von falk und mir bereits zuvor erwähnt, die Hauptunterschiede spiegeln sich im finish, der Lagerung und teils auch in einer geänderten Ausführung.

Anders als falk habe ich Gripshift immer abgelehnt und fahre ausschliesslich Rapidfire. Beim Radreisen spielt es keine wesentliche Rolle, welche Schalthebel verwendet werden. Abseits der Straße im CC oder DD Bereich sind Schalthebel wie Gripshift oder Dualcontrol von Shimano eher von Nachteil, da in beiden Fällen bei ruppiger Fahrweise versehentlich ein Schaltvorgang ausgelöst werden kann.

Zurück zum Thema: Auf die Schalthebel kannst du sicherlich weniger Augenmerk richten. Wichtig sind dauerbelastete Teile wie Naben, Schaltung, Umwerfer und Tretlager - Komponenten die nicht immer offensichtlich sind.

Auch wenn die Erfahrungen von Alivio Komponenten teils positiv und negativ angebracht werden, so sollte ein Teil negativer Beiträge bereits nachdenklich stimmen, denn es soll ja keine Tour in den Biergarten werden, sondern eine Tour durch viele Länder.

Viele Grüße Andi

Hallo,
es gibt eine recht einfache Regel wo man teure und wo preiswerte Bauteile einsetzen kann, bezogen auf die Haltbarkeit.

Teuer wegen Gewichtsersparnis (Kurbel, Sattelstütze): da halten auch die preiswerten Teile lang.

Teuer wegen Technik (Dichtungen, Schaltungen z.B.): teuer lohnt sich auch wegen längerer Haltbarkeit.

Demgemäß würde man für die Naben z.B. XT nehmen, für die Kurbelgarnitur aber Alivio.

Wie machst Du das? Ist mir noch nie passiert, und ich hab das Zeugs am MTB. Gerade beim Fernreisen würde ich zu möglichst simplen Schalthebeln greifen. Selbst wenn es einmal zu einem ungeplanten Schaltvorgang kommen sollte, ist mir die leichtere Zerlegbarkeit etc. von einem Drehgriff wichtiger, denn die meisten Schalthebel die mir in die Hand gekommen sind und die wegen Defekt ausgefallen sind, waren einfach nur versifft. Bei nem Rapidfire kann ich nur zu WD40 und Co. greifen und hoffen den Dreck rauszuspülen. Nen Drehgriff zerleg ich notfalls halt und putze.
Aber ich fürchte, das ist auch wieder ein Gelehrtenstreit und als Kompromiss füg ich gleich mal dazu, daß mir die liebsten Schalthebel immer noch die guten alten - nicht mehr neu zu erwerbenden Daumenschalter sind.

Jetzt ich auch mal, auch wenn ich keine Extremlangstreckenerfahrungen habe;
Im Wesentlichen ist hier schon das mMn richtige gesagt worden:

Naben XT: Das sind die haltbarsten Konusnaben die ich kenne. Keine Naben mit Rillenkugellagern. Die halten zwar ohne Pflege ggf. länger als Konuslager (wenn man gute/teure nimmt) man kann selbst aber nur wenig zur Pflege beitragen. Wenn der (vielleicht unwahrscheinliche) Fall eines Lagerschadens auftritt, kann man selbst garnichts mehr machen. Ob man auf dem Weg jemanden findet, der einem Lager besorgen und einpressen kann, dürfte eher fraglich sein. Gleiches spricht m.E. auch gegen den Einsatz einer Rohloffnabe.
Die Naben sollten aber auch während der Tour regelmäßig gepflegt werden. Dann sollten sie eigentlich halten. Das setzt natürlich voraus, dass du dir mal ansiehst, wie man eine Konusnabe auseinandernimmt und wieder spielfrei zusammensetzt.
Ggf. solltest du darüber nachdenken, auf Schnellspanner zu verzichten und Vollachsen einzubauen - zumindest hinten.

Kette und Ritzel: Sollten auch mindestens LX - Standart haben (Kette eher noch besser). Auf keinen Fall etwas anderes als Stahlritzel. Und du solltest genügend Ketten mithaben und diese regelmäßig durchwechseln. Dann solltest du sogar mit einem Ritzelblock hinkommen.

Schalthebel: Am Besten Daumis, Lenkerendschalter oder Rahmenschalter. Alles mit Rasterscheiben, die nicht abzuschalten gehen, ist im Falle eines Defekts halt einfach kaputt. Bei den genannten kannst du immer noch auf Friktion weiterschalten.

Kurbel + Innenlager + Kettenblätter: Definitiv Vierkant und XT-Patrone (unter der Prämisse, dass du nicht auch noch Tretlagerwerkzeug dabei hast, um ein einstellbares Lager - so du noch eines bekommst - zu pflegen). Kettenblätter aus Verschleißgründen am besten aus Stahl und wenn möglich ohne Steighilfen.

Steuersatz: So solide wie möglich. Auf keinen Fall integriert. Da kommst du im Zweifel garnicht mehr ran und bekommst - im Falle eines Falles - auch keinen Ersatz. Am Besten wäre - im Sinne der besseren Verfügbarkeit zöllig und zum schrauben. Da sollte man überall, wo Fahrrad gefahren wird, auch Ersatz bekommen. Allerdings hast du dann wieder das Problem, noch etwas mehr Werkzeug mitnehmen zu müssen.

Mit soeiner Knfiguration sollte man eigentlich schon recht weit kommen.