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#31574 - 01/16/03 01:30 PM Re: Rohloff gegen den Rest der Welt [Re: thory]
Hans
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Moin,

stimmt. Rohloff mit Dura Ace vergleichen entspricht Ackerschlepper gegen Formel-1 Rennwagen. Sind zwei Welten.

Venlig hilsen
Hans
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#31605 - 01/16/03 04:45 PM Re: Rohloff gegen den Rest der Welt [Re: thory]
Detlef
Unregistered
Hallo Thomas,

ich habe zwar noch keine Rohloff, möchte mich aber mal zum Thema "unterLast schalten" äußern. Im Grunde kann man ein mechanisches Getriebe (Rohloff, Kettenschaltung, etc.) nie unter voller Last schalten. Auch wenn es noch einigermaßen funktioniert, so leidet die Mechanik doch sehr! Habe bei meiner Kettenschaltung unter Last schon Zähne ausgerissen und ein Kettenblatt abgekantet. Es gibt aber stufenlos-verstellbare Getriebe, die eine Änderung des Übersetzungsvehätnisses unter voller Last zulassen. Die sind aber für uns Radler (noch) nicht geeignet und um ein vielfaches teurer als ein Rohloff-Getriebe. Die heutigen Schaltgetriebe in Autos haben ein enorm hohes Niveau - aber ohne Kupplung (Lasttrennung) geht es auch nicht. Die Erwartungshaltung ist bei einigen unter uns, an Technik und Preis, einfach zu hoch. Man kann ja auch keinen Fingehandschuh über einen Fausthandschuh ziehen grins
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#31630 - 01/16/03 07:28 PM Re: Rohloff gegen den Rest der Welt [Re: Hans]
thory
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.... jetzt erkläre mir doch mal was dises
'Venlig hilsen'
bedeutet - wenn es eine Bedeutung hat. Frage ich mich schon seit längerem.

Gruss
Thomas
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#31635 - 01/16/03 08:59 PM Re: Rohloff gegen den Rest der Welt [Re: thory]
HyS
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Hi Thori,
bei vielen Rohlofffans ist das warscheinlich so wie mit den Liegeradfans:
nämlich ein schon fast sektenänlicher Glaube ans Produkt! grins
Das Antriebsgeräusch ist dann nicht laut sondern es klingt kernig und das Rasseln beruhigt bei steilen Aufstiegen. Zudehm hilft es, um meditativ zu versinken und die Anstrengung zu vergessen.
Wer nicht unter Last schalten kann ist auf dem Weg der Erleuchtung noch ein paar Stufen zu niedrig.
Amen grins

Was du noch vergessen hast, sie ist auch nicht völlig wartungsfrei. Ein Ölwechsel alle 5000km oder einmal im Jahr wird auch empfohlen. Das Öl muß dann in eine Altölannahmestelle gebracht werden.

Rohloff spricht die Punkte Geräusch und Schalten unter Last durchaus an. In seinen Publikationen steht ein Hinweis zur Geräuschentwicklung und er gibt Tipps, wie man ohne Last schaltet.

Das einzige was mich gestört hat sind diese komischen Torxschrauben. Da muß ich zum Schaltseilwechsel extra noch so ein blöden Torxschraubendreher mitnehmen, dabei wäre das mit einem Inbus sicher auch möglich gewesen.
Vielleicht kann man die Torx auch mit einem Kreutschlitz drehen?

Gruß HvS
*****************
Freundliche Grüße
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#31638 - 01/16/03 09:06 PM Re: Rohloff gegen den Rest der Welt [Re: HyS]
Sladdi
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Posts: 315
tach,

Zitat:
bei vielen Rohlofffans ist das warscheinlich so wie mit den Liegeradfans:
nämlich ein schon fast sektenänlicher Glaube ans Produkt!

So kann man das auch nennen! Es gibt natürlich auch Leute die an die Rohlof und ans Liegerad glauben, was auch garnicht so schlecht ist.
Denn an Altagslieger SMGT wäre es auch Sinvoller eine Rohloff zu nehmen. Umwerfer und andere Sachen würden wegfallen, ist ziemlich praktisch am Lieger schmunzel
Es gibt nun mal Leute die nur an die Kettenschaltung glauben, und andere nur an die Rohloff. Und die Moral von der Geschicht das beides eine Schaltung ist

S.
Tue zuerst das Notwendige dann das Mögliche dann schaffst du das unmögliche!
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#31667 - 01/17/03 08:00 AM Re: Torx [Re: HyS]
Hans
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Posts: 534
Moin,

torx Schrauben sind schlicht und ergreifend genial.

Die Oberflaeche am Werkzeug (die Kontaktflaeche zu Mutter oder Schraube) ist auf die Uebertragung des hoechst moeglichen Drehmoments (mit keiner anderen bisher bekannten Schraubenkopfform kann eine gleich hohe Kraft uebertragen werden!) optimiert. Das fehlen der "Ecken" wie an Aussen- und Innen-Sechskant (Inbus) verbessert den Kraftfluss und verhindert das Auftreten von Kraftspitzen beim Montagevorgang wirkungsvoll.
(vergleiche hierzu auch:
a. Zahnriemen mit "trapezform Zahn" und "HTD" Zahnriemen - wurde/wird als Ersatz fuer Kette auch an Fahrraedern verwendet
b. SHIMANO Vielzahn Innenlager mit CANNONDALE Rennrad Innenlager
das Prinzip ist gleich)
Verschleiss an Werkzeug und/oder Schraube/Bolzen wird damit wirkungsvoll verhindert. Gleichzeitig koennen Schraubenkoepfe kleiner dimensioniert werden, beim oft vorherrschenden Platzmangel am Fahrrad ein grosser Vorteil. Fuer dimensionsgleiche (nicht identisch ! ) Schrauben in zoelliger - und metrischer Ausfuehrung gibt es nur eine Werkzeuggroesse.
Fuer das Verstaendnis dieser Zusammenhaenge ist ein Maschinenbaustudium nicht zwingend erforderlich, aber durchaus hilfreich.

Die Betaetigung mit nicht passendem oder ungeeignetem Werkzeug (hier Torx Schraube mit Kreutzschlitzschraubendreher) erfuellt den Murks Tatbestand und wird mit Panne (Nachts bei Regen) bestraft.

www.camcar.textron.com/torxplus/benefits.html
www.camcar.textron.com/torxplus/comparison.html

@Thori: Pfueat Di (Suchfunktion)

Venlig hilsen
Hans
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#31668 - 01/17/03 08:44 AM Re: Torx [Re: Hans]
rolf d.
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Posts: 548
Zitat:
Pfueat Di


Danke, jetzt weiß ich das wenigstens auch schmunzel zwinker
Gruß Rolf
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#31697 - 01/17/03 01:57 PM Re: Torx [Re: Hans]
thory
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na, jetzt weiss ich es. Welcher Sprache entstammt denn das - oder ist es etwas Deine eigene Kreation?

Apropos suchfunktion: ich hätte wohl deine sämtlichen postings bekommen und so sehr ich deine Kenntnisse schätze: das wären mir einfach zu vele gewesen.

Jetzt werde ich mir mal diese besonderen Schrauben an meiner Rohloff angucken.

Gruss
Thomas
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#31699 - 01/17/03 02:06 PM Re: Torx [Re: thory]
Martina
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Hallo,

Zitat:
na, jetzt weiss ich es. Welcher Sprache entstammt denn das - oder ist es etwas Deine eigene Kreation?


es ist mindestens dänisch (bei der Ähnlichkeit zwischen beiden vielleicht auch norwegisch, weiss ich aber nicht verwirrt ) und heisst wohl eher 'freundliche Grüße' oder gar 'freundliche Umarmungen' als ' (Gott) behüte dich', zum genauen Nachgucken bin ich aber zu faul.

Martina
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#31700 - 01/17/03 02:11 PM Re: Torx [Re: thory]
Tourenradler
Unregistered
Zitat:
Venlig hilsen: Welcher Sprache entstammt denn das - oder ist es etwas Deine eigene Kreation?


Interessante Frage.
Vielleicht kann uns Urs dazu näheres sagen?
Schließlich hat er ja heimlich, still und leise die Grenzen der Schweiz bis in die unmittelbare Nachbarschaft zum Königreich Dänemark ausgedehnt. grins grins

Also Urs: Wie steht es um das Wissen der Grußfloskeln Deines neuen Nachbarlandes? cool lach
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#31703 - 01/17/03 02:14 PM Re: Torx [Re: Martina]
atk
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Es ist sicher Dänisch, weil Hans doch ein solcher ist?
Ich vermute mal, es ist Singular (freundlicher Gruß), sieht nicht nach Plural aus (weiß ich aber nicht).

Schwedisch weiß ich es sicher lach
vänlig hälsning = freundlicher Gruß
vänliga hälsningar = freundliche Grüße

Vor ein paar Wochen ist mein Bruder mal kurz zu 'ner Geburtstagsfeier nach Kopenhagen gefahren und hat mir eine Karte geschrieben - auf Dänisch (hab ich komplett lesen können lach lach lach ) - er lernt diese Sprache gerade.
Da Stand unter anderem "Hilsen fra København" drin. Also heißt "hilsen" wohl "Gruß" zwinker

mvh (= med vänliga hälsningar grins )
Andreas schmunzel
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#31732 - 01/17/03 07:07 PM Re: Torx [Re: Hans]
HyS
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Hi,
heute war ich bei herrlichem Wetter (aber vereisten und verschneiten Wegen) radeln.
Bei einer Pause auf einer Holzbank habe ich mein neues Rad angeschaut und an die Torxschrauben gedacht. zwinker
Völlig baff war ich als ich mir die Verschraubung der Holzlatten an der Bank angesehen habe: sie waren auch mit Torxschrauben befestitgt.

Ist diese Vertorxung ein Trend, setzen sich diese Schrauben durch?

Gruß HvS

PS:werde mir Torxschlüssel kaufen!
*****************
Freundliche Grüße
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#31737 - 01/17/03 07:44 PM Re: Torx [Re: HyS]
Wolfrad
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Posts: 5,687
Zitat:
werde mir Torxschlüssel kaufen!

... dann kauf' mal schön. Präzisionswerkzeuge sind gut (und teuer).

Brügelmann Seite 423:

TORX-SCHLÜSSEL KOMPLETT-SET A 423 22.50 EUR
227123 TORX-SCHLÜSSEL T 10 A 423 5.20 EUR
227124 TORX-SCHLÜSSEL T 15 A 423 5.20 EUR
227125 TORX-SCHLÜSSEL T 20 A 423 5.20 EUR
227126 TORX-SCHLÜSSEL T 25 A 423 6.20 EUR
227127 TORX-SCHLÜSSEL T 27 A 423 6.20 EUR
227128 TORX-SCHLÜSSEL T 30 A 423 6.20 EUR
227122 TORX-SCHLÜSSEL T 9 A 423 5.20 EUR

Wolfrad (mit Torxschlüsseln)
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#31754 - 01/17/03 09:59 PM Re: Torx [Re: Wolfrad]
joerg046
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Ich finde Torx (kommt von Torque - Drehmoment) praktisch, weil man die auch mit dem Accuschrauber richtig anknallen kann ohne daß man den Schraubenkopf rundreisst. grins
ich hab mir einen kleinen praktischen Falttorxschlüsselsatz um 3€ beim Conrad gekauft, auseinandergenommen und mit meinem Minoura-Inbusschlüsselsatz "verheiratet". Jetzt hab ich die Schlüssel im kleinen Pannenset (für Alltag) die ich brauche.
im Großen Tourset (für Reise) hab ich ein Säckchen Bits und einen Bithalter.
In ein Paar Jahren wirds glaub ich weder Kreuz noch Inbus mehr geben.
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#31759 - 01/17/03 10:38 PM Re: Torx [Re: joerg046]
Wolfrad
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Posts: 5,687
Zitat:
Ich finde Torx (kommt von Torque - Drehmoment)

Ja.

Ergänzung:
torque-wrench: Drehmomentschlüssel
torque: twisting force or movement (lt Advanced Learner's Dictionary)

Wolfrad

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#31779 - 01/18/03 12:57 PM Re: Torx [Re: Wolfrad]
Hans
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Moin,

@Joerg & Wolfrad:
endlich zwei die kapiert haben.

@all:
Gutes Werkzeug gibts auch und besonders im Werkzeugfachhandel. Qualitaetswerkzeug ist eine Anschaffung "fuers Leben". Gute Firmen geben lebenslange Garantie....
Etwas Werbung, aehm Produktinformation:
BELZER, FACOM, GEDORE, HAZET, SNAP-ON, STAHLWILLE
Im Baumarkt wird meist nur Standard verkauft, u.a. auch 1,-EURO -Haemmer die brechen (der Metallteil, nicht der Hammerstiel !)

Venlig hilsen & MVH
Hans
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#31785 - 01/18/03 01:48 PM Re: Torx [Re: HyS]
wolfi
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Zitat:
Ist diese Vertorxung ein Trend, setzen sich diese Schrauben durch?

Hmm ja, sind auch an den Scheibenbremsen meist dran.
Ausnahmsweise mal was Sinnvolles, Gruende siehe die Postings von Hans, joerg046 etc.
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#31818 - 01/18/03 05:53 PM Re: Torx [Re: Hans]
atk
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@ Hans:
Zitat:
Venlig hilsen & MVH

Unser polyglotter Hans grins
Hast auch wieder was gelernt? zwinker

@ Martina: Mir ist gerade eingefallen, dass ich auch ein Norwegisch-Wörterbuch im Regal stehen hab. Hilsen heißt auch auf Norwegisch hilsen, venlig schreibt man aber vennlig.

So, jetzt sind wir wieder ein wenig gescheiter grins

mvh
Andreas schmunzel
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#31821 - 01/18/03 07:05 PM Re: Torx [Re: atk]
joerg046
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und was heisst TORX auf Norwegisch?
etwa Trollkrem, Kröllspänne oder Elktest ? grins

Smörrebröd, Rörrebröd, rämtämtämtäää grins
(ich hab leider nicht die lustigen gotischen Buchstaben auf meiner Tastatur traurig )
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#31831 - 01/18/03 08:58 PM Re: Torx [Re: joerg046]
atk
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Hallo Jörgi,
du hast mich mit deinen "gotischen" grins Buchstaben jetzt echt dazu gebracht, mindestens eine halbe Stunde im Web nach einer Abbildung einer Seite der Wulfila-Bibel zu suchen. Hab wohl zunächst in Google ungünstige Suchbegriffe eingegeben bäh
Aber schließlich hab ich doch was gefunden: hier, in gotischer Sprache und "echter" gotischer Schrift (nicht der lange Zeit im deutschen Buchdruck verwendete, auch "gotisch" genannte Schrifttyp).

Und was die fehlenden Buchstaben auf deiner Tastatur betrifft:
Wie sagte gerade ein gewisser "neuer" Alex unter Dies&Das:"irgendwie is hier so ziemlich alles schonmal beantwortet worden"
Das gilt auch hier! Siehe diesen Beitrag von mir von anno dazumal schmunzel
Lesen, lernen - dann klappts auch mit den æ, Æ, ø, Ø, å, Å grins

Andreas schmunzel
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#31833 - 01/18/03 09:16 PM Re: Torx [Re: atk]
Tourenradler
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#31836 - 01/18/03 09:42 PM Re: Torx [Re: ]
joerg046
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Danke an alle Wikinger, die mich alten Bajuwaren in die nordischen Sprachkenntnise einzuweisen imstande sind.
Danke auch für die original ASCI-Codes aus dem 4. Jahrhundert n. Chr.

Auf daß die "Nordmänner" nicht bei uns einfallen und mir mit Streitaxt und Drachenboot meine Leberkässemmel streitig machen

Fortan werden meine Smileys da unten keine Maß Bier, sondern ein Horn Øl anstoßen
ich muss nur noch welche finden...
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#31837 - 01/18/03 09:53 PM Gotisch [Re: ]
atk
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Hallo Siggi,
(jetzt wird's endgültig off-topic grins )
Ich hätte wohl besser gleich dich gefragt zwinker
Aber die von dir gefundene Stelle ist wirklich interessant. In meiner gotischen Grammatik (sowas sollte in keinem gutsortierten Bücherregal fehlen grins grins ) sind zwar auch einige Lesestücke aus der Wulfila-Bibel drin, aber zusammen mit der griechischen Vorlage anstatt der deutschen Übersetzung. Hilft mir relativ wenig.
Die Ähnlichkeit des Gotischen mit dem heutigen Deutsch ist ja stellenweise schon frappierend.
Noch eine Anmerkung:
Auf "deiner" Seite wird in der Transkription in lateinische Schrift die Kombination "th" anstelle des gotischen Zeichens benutzt, das wie das griechische Psi aussieht. Üblich ist sonst, es in das isländische Zeichen þ umzusetzen (ausgesprochen wie das englische "th").

Andreas schmunzel
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#31841 - 01/18/03 10:19 PM Re: Torx [Re: joerg046]
atk
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Zitat:
Auf daß die "Nordmänner" nicht bei uns einfallen

Ich bin doch schon da!! grins
Aber deine LKS nehm ich dir nicht weg, siehe Vegetarier-Thread grins

Ich hoffe, du hast die Zeichencodes inzwischen gelernt. Jetzt eine Frage für Fortgeschrittene: Wie schreibt man das þ und das Þ? grins

Andreas, vikingahövding schmunzel
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#31845 - 01/18/03 11:02 PM Re: Gotisch [Re: atk]
Tourenradler
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Zitat:
In meiner gotischen Grammatik (sowas sollte in keinem gutsortierten Bücherregal fehlen

Nana! Wollen ja nicht gleich übertreiben! grins grins

Zitat:
Auf "deiner" Seite wird in der Transkription in lateinische Schrift die Kombination "th" anstelle des gotischen Zeichens benutzt, das wie das griechische Psi aussieht. Üblich ist sonst, es in das isländische Zeichen þ umzusetzen (ausgesprochen wie das englische "th").

Jou, da hatten damals wohl irgendwelche -salopp ausgedrückt- Hobbyrestauratoren ihre Hände im Spiel.
Aber für "a bisserl Linguistik" wie Du es ausdrückst: Respekt!
@Jörg

Ich werde Dir mal diesen Pølserflieger mit allerlei Pølserleckereien vorbeischicken. Danach wirst Du keine Semmel mehr anrühren. grins

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#32902 - 01/26/03 08:49 PM Re: Rohloff gegen den Rest der Welt [Re: Wolfrad]
HyS
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Hi,
habe gerade noch was zum Thema Verschleiß gefunden www.lemlem.de:

Das Ritzel, das inzwischen 35.000 Kilometer auf dem Buckel hat, wende ich bei dieser Gelegenheit, so daß es jetzt auf der "Rückseite" gefahren wird. Wäre sensationell, wenn es so auch noch die verbleibenden 25.000 Kilometer durchhält und ich am Ende mit einem einzigen Ritzel um die Welt geradelt bin. grins

allerdings steht auch dabei, das der Flansch gerissen ist schockiert

Gruß HvS
*****************
Freundliche Grüße
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