Hallo,


ich habe mich gestern erstmalig mehrere Stunden mit GPS-Geräten fürs Fahrrad beschäftigt, hier im Forum und bei Google. Leider schaffe ich nicht den Einstieg, das ganze zu kapieren. Mir scheint das alles so undurchsichtig, nicht nur die zahlreichen Geräte, auch die offenbar technisch/softwaretechnisch unterschiedlichen Möglichkeiten, ich versteh das alles nicht!

Jetzt möchte ich es sehr gerne mal auf dem umgekehrten Wege versuchen und Euch sagen, was ich gerne hätte. Vielleicht grenzt sich das ja dann auf wenige Geräte oder Systeme ein, und dann fang ich von dort nochmal an, mich intensiver zu informieren.



Also:
- ich möchte das Gerät ausschließlich in Deutschland benutzen, also vor allem niemals in der Wüste oder im Dschungel. Radwege sind mir nicht wichtig, aber Nebenstraßen sollten möglich sein. Mir geht es nur um den Luxus, nicht an jeder Kreuzung die Karte rausholen zu müssen, bzw. daß das Ding sich meldet, wenn ich dabei bin, mich zu verfahren.

- ideal stelle ich mir das natürlich so vor, daß ich Start und Ziel eingebe und losgeht`s. Aber: bitte auf Nebenstraßen, nicht auf der Autobahn!
Zu diesem Punkt verstehe ich nicht, warum manche auf eine Routenplanung zuhause am PC ausweichen, macht Ihr das freiwillig?

- für mich ganz wichtig und ein absoluter k.o.-Punkt: das Ding muß auch Höhenmeter erkennen und verarbeiten können. Wenn ich ganz schnell ganz weit kommen will, dann will ich nicht über einen hohen Berg fahren müssen, nur weil ich dadurch 100m an Strecke spare. Ich müßte dem Ding sagen können, ab wievielen Höhenmeter ich wieviele Kilometer Umweg in Kauf nähme, oder so ähnlich.

- tja, und praktikabel wär dann noch, wenn das Ding AA oder AAA-Akkus akzeptiert und am Lenker auch irgendwo Platz findet (ich habe mal vor Jahren in einer Bikezeitschrift so ein Teil gesehen, das nur noch unwesentlich größer war als ein Tacho und nur einen Pfeil anzeigte, weiß aber nicht mehr den Hersteller)


Und jetzt haben ja manche von Euch ein reines GPS-Gerät, manche haben eine GPS-PDA-Lösung und manche nur einen PDA Und dann gibt es zig verschiedenes Kartenmaterial, das mir alles überhaupt nix sagt.

Vielleicht hat ja einer eine Idee, wo wir nun anfangen können
Oder vielleicht einen Link, wo das alles erklärt wird, als sei ich 5 Jahre alt


Ich danke allen, die sich nun die Mühe machen. Und für diejenigen, die nur den Kopf schütteln, habe ich auch Verständnis

Ich nehme mal schwer an, dass hier der Grund für Deine Verwirrung liegt. Ein GPS ist kein Routenplaner, das muß man immer noch selber machen oder von anderen Systemen, wie den erwähnten PDA-Routenplanern (primär für Kfz) erledigen lassen. GPS zeigt "nur" an, wo man sich befindet (das aber präzise und sicher) und ob man eine vorher eingegebene Route verlässt bzw. wie man zu dieser zurück kommen kann. Aus diesem Grund kann es auch deine Anforderung bzgl. der Höhenmeter so nicht von alleine erfüllen. Das GPS-Gerät kann Dir sagen auf welcher Höhe man sich gerade befindet und Höhenangaben auf der hinterlegten Karte vielleicht noch anzeigen, mehr nicht.
Gruß
Uli

Hi,
also dann fang mal an, ein Gerät zu entwickeln, das deine Anforderungen erfüllt
So weit ich weiß sind solche Dinge wie, dem Gerät sagen wieviel Umweg man in Kauf nehmen möchte um einer gewissen Steigung aus dem Weg zu gehen, nicht möglich.
Auch Start und Ziel eingeben und dann los kannst Du vergessen wenn Du vernünftige Radtouren machen willst, und nicht ständig über stark befahrene Straßen und Autobahnen willst.

Wie schon geschrieben wurde, ist deine Anforderung nicht so einfach zu haben - nur mit einer PDA Lösung für den Routenplaner.

Alternative:
a) Kartenhalter für den Lenker - brauchst die Karte nicht mehr rausholen.

b) GPS mit integrierter Karte zum draufladen - dafür gibt es CDs zu kaufen (die schweineteuer sind) - der Routenplaner ist aber immer noch nicht enthalten - sprich, ein verfahren wird nicht angezeigt, sondern nur die Karte mit einem Blinkenden Punkt, also schon komfotrabler als eine Papierkarte.

c) Handy mit GPS und Routenplaner, sollte es schon geben, siehe TV Werbung.

Viele GPS Modelle sind mit barometrischer Höhenmessung erhältlich, die GPS Höhe ermitteln alle - und zeigen ein Profil an, die genauigkeit ist dann aber eben nur 2-5 Meter, was aber über den Tag gesehen nicht so schlimm ist.

Torsten

PS: Für einen 6stelligen Betrag würde ich dir sowas entwickeln

Gute Informationen findest Du hier:
http://www.kowoma.de/gps/Navigation.htm

Grundsätzlich kann ein GPS-Gerät die aktuelle Position feststellen. Ist das Gerät in Bewegung, kann es auch die Bewegungsrichtung feststellen und eine Art Kompassfunktion übernehmen. Man kann man Punkte einprogrammieren, zu denen Dich das Gerät nacheinander hinführt. Bei einfachen Geräten führt Dich das Gerät in direkter Luftlinie zu den Punkten ohne Rücksicht auf Wege. Hier ist es Deine Aufgabe die Wegpunkte so zu setzen, dass sie Dich auf dem gewünschten Weg halten. Ich habe z.B. den Foretrex101 ohne Kartendarstellung, dafür sehr klein, günstig und zwei AAA-Batterien/Akkus. Bei der Planung einer Tour setze ich die Wegpunkte nur an Kreuzungen dichter, ansonsten mit größerem Abstand, um nicht jede kleine Kurve des Weges programmieren zu müssen. Das Gerät gibt mir an wie weit ich vom Sollkurs entfernt bin und in welche Richtung ich fahren muss um zum nächsten Wegpunkt zu kommen. Bei einer Kurve auf einer ansonsten geraden Strecke z.B. verlasse ich die direkte Luftlinie zwischen zwei Punkten, aber durch die angezeigte Richtung und den angegebenen Abstand von z.B. 300 Metern zum Sollkurs weiss ich, dass ich noch richtig bin. Erst wenn die Abweichung immer größer wird und die Richtung nicht stimmt bin ich auf dem falschen Weg. An einer Kreuzung, an der ich abbiegen muss, setze ich zwei Wegpunkte: einen direkt auf die Kreuzung, damit ich die Kreuzung anfahren kann. Den nächsten Punkt setze ich kurz nach der Kreuzung in meine Richtung. So sehe ich wo ich hin muss. Durch die Upcoming-Turn-Funktion des Gerätes wird mir schon vorher angezeigt, wohin ich abbiegen muss, damit ich nicht erst auf der Kreuzung sehe wo es lang geht. Für Geräte ohne Kartendarstellung muss man vorher die Route per PC oder PDA in das GPS programmieren oder unterwegs eine Karte dabei haben die ein entsprechendes Koordinatengitter aufgedruckt hat.
Dann gibt es noch Geräte mit Kartendarstellung. Bei den meisten dient die Karte nur zur Übersicht wo man ist bzw. wo der nächste Punkt liegt wo man hin will. Erst wenn das Gerät eine Auto-Routing-Funktion hat kann es Dich über Strassen zum angegebenen Ziel führen ohne dass Du die dazwischenliegenden Punkte programmieren musst. Meist ist eine solche Funktion in den PDA-basierten Lösungen eingebaut, es gibt aber auch Standalonegeräte die so etwas können: http://www.garmin.com/products/gpsmap276c/

Was die Start-Zielführung betrifft, ist das Losungswort "Autorouting". Das sollte dein GPS können. Dann kannst du durchaus ein Ziel eingeben und das Gerät sucht dir den Weg selber. Bei den Einstellungen kannst du wohl Autobahnen, Mautstrassen, unbefestigte Strassen, Kehrtwenden und Carpool Lanes (?) ausschliessen, aber ausdrücklich Nebenstrassen kannst du dir nicht wünschen.

Beim Berechnungstyp kannst du zwischen "Kürzere Entfernung" und "Kürzere Zeit" wählen, aber auch das reicht u.U. nicht aus, einen steilen Berg automatisch zu umfahren (ist bei mir vor der Haustüre der Fall). Dann kannst du als Fahrzeug auch "Fahrrad" angeben, aber das hat auf die Auswahl der Strassen keinen Einfluss.

Wie z.Bsp. mein Garmin 76 CS mit Topo-Karten umgehen würde, weiss ich nicht, da es für Frankreich keine Topos gibt, aber so viel ich weiss, bleibt die Einbeziehung des Höhenprofils noch ein Wunschtraum. Ich würde mir auch dringend wünschen, dass ich bei der Planung von Reisen das Höhenprofil sehen würde. Dann könnte ich schon bei der Vorbereitung grosse Anstiege vermeiden. Aber eben...

Viel Spass und Geduld bei der Einarbeitung ins Thema

Moin,
wenn es Dir nur darum geht Zeit zu sparen, wuerde ich von einem GPS abraten. Die Zeit die Du brauchst, die Strecke einzuprogrammieren ist sicher groesser als die Zeit, mal schnell auf eine gut erreichbare (z. B. oben auf der Lenkertasche) Karte zu schauen. Wenn es Dir um das Hoehenprofil geht, da sind kleine GPS Empfaenger nicht genau. Die angegebene Genauigkeit von ca. 5m bezieht sich auf die xy-Ebene, nicht auf die z-achse. Wenn Du dann auch noch die Zeit einrechnest, die Du brauchst, um das Geld fuer so ein Geraet zu verdienen, bist Du mit Kartenmaterial viel besser bedient. Um zu wissen in welche Richtung Du faehrst, kannst Du Dich grob an der Sonne orientieren, oder die Richtung von der Karte ablesen, oder einen Kompass mitnehmen. Du merkst sicher, dass ich von GPS am Fahrrad nix halte, aber Du hast ja nach Meinungen gefragt.

Schoene Gruesse,

Lars

"..Wie z.Bsp. mein Garmin 76 CS mit Topo-Karten umgehen würde, weiss ich nicht, da es für Frankreich keine Topos gibt, aber so viel ich weiss, bleibt die Einbeziehung des Höhenprofils noch ein Wunschtraum. Ich würde mir auch dringend wünschen, dass ich bei der Planung von Reisen das Höhenprofil sehen würde. Dann könnte ich schon bei der Vorbereitung grosse Anstiege vermeiden. Aber eben..."

Absurd, es gibt für Frankreich keine topographischen Karten???
und womit bin ich immer Bergsteigen gegangen?
Es gibt vielleicht keine für den bescheidenen Blechhaufen genannt Garmin CS 76, aber für das wesentlich bessere Navigationssystem in meinem Kopf gibts genügend!
Kein Wunder, daß die Bergwacht immer mehr Einsätze zur Bergung von Verirrten hat, wenn die Leute immer nur noch auf ihr unzuverlässiges elektronisches Mäuseklavier starren.
Wenn das mit der immer größer werdenden Hilflosigkeit im Umgang mit den einfachen Hilfsmitteln noch zunimmt, kauf ich mir noch einen Sextanten und veranstalte Kurse in Ortsbestimmung ohne elektronischen Firlefanz.

So, das mußte mal wieder gesagt werden!

Gruß

Theodor

Ich glaube mal, dass Filou meinte:
"Es gibt keine digitalisierten Topo-Karten für Frankreich."
... so daß man sie mit einem GPS-Gerät nutzen könnte, so wie die TOPxx-Karten für Deutschland.
Gruß
Uli

ist mír schon klar!
Ich finds nur absurd sich auf STRAßEN !! nicht ohne elektronische Hilfsmittel zurechtfinden zu können.

Gruß

Theodor

Das *kann* aber nur ein GPS mit integrierter Karte können. Zunächst mal ist ein GPS wie bereits ausgeführt tatsächlich nur ein Gerät, das einem sagen kann, wo man gerade ist.

Martina

das spricht mir quasi aus der Seele

Wolf

Hallo nochmal,


vielen Dank für die ersten Beiträge. Es liegt bestimmt nicht an Euch, aber mein Wissen steigt nur unwesentlich Zu diesem Thema ist es sicher schwer, sich auf mein Niveau herabzulassen

Ich versuch mal ne erste Zusammenfassung:

-Autorouting muß es wohl sein, wenn ich in der Garage nur Start und Ziel eingeben und dann losfahren will. Hier gibt es aber wohl noch keine Software, die mir fahrradtypisches Reisen erlaubt, also keine Schnellstraßen etc. Außerdem sind diese Geräte wohl alle ziemlich globig. Richtig bis hier?

@ Bastelholger: Deine Ausführung war interessant, aber ich kann mir das in der Praxis einfach nicht vorstellen. Und bringt Dir das Ding jetzt was, bist Du so damit zufrieden? Benutzt Du es regelmäßig? Erreicht es die von mir anvisierten Vorteile?
Trägst Du das Teil tatsächlich am Handgelenk oder gibt`s da `nen Fahrradhalter für?

@Lars: Ich bin auf jeden Fall auch an Meinungen gegen GPS (die sich wohl immer auf "gegen GPS zum jetzigen Zeitpunkt beziehen") interessiert. Man kann sich ja auch von der Seite dem Thema nähern.
Allerdings würde ich die Zeit zum Einprogrammieren da jetzt nicht zwingend als nachteilig sehen. Wie AndreasR schon mal schrieb, kann das ja durchaus auch Spaß machen.

@Theodor: Also ich kann Deine Meinung zur Unsinnigkeit von GPS wirklich nachvollziehen. Ich kann mir nämlich auch nicht vorstellen, daß ich mich in Deutschland (und das war ja mein eingegrenzter Bereich) hoffnungslos verfahre und mich endgültig nicht mehr zurecht finde.
Ich möchte mich halt trotzdem mal gerne mit dem Thema GPS beschäftigen, um einen Einblick zu bekommen, ob das, was ich will, schon heute möglich ist. Wenn nicht, freut sich mein Geldbeutel umso mehr
Und wenn ich für akzeptables Geld mehr Komfort in der Orientierung bekäme, würde ich es mir durchaus überlegen.

@ Wolf: ich interpretiere Deinen Beitrag so, daß Du genauso ahnungslos bist wie ich. Danke für den Beistand


Also ich weiß auch nicht, wie ich jetzt weitermachen soll. Jetzt ist doch da immer die Rede von diesen Topo-Karten, diese soll es doch zumindest für Deutschland geben(?) Und mit diesen müßte man doch auch mit Höhenmetern arbeiten können(?)
Vielleicht sollte ich ja mal wegkommen von dem GPS und mich einfach mal mit einem wirklich guten Routenplaner am PC beschäftigen (ich habe den 2.0 von der Telekom, das ist einfach nix das Ding). Ich fänd`s schon super, wenn ich mir am PC verschiedene Routen - mit Höhenprofil!!! - anschauen und mir die geeignetste aussuchen könnte.

Aber das müßte sich doch dann in einen GPS irgendwie eingeben lassen

Carpool Lanes sind in den USA spezielle Spuren auf Highways für Fahrgemeinschaften, d.h. diese dürfen nur benutzt werden, wenn mindestens 2 Leute im Auto sitzen, sonst gibts Geldstrafen.

Auf solchen Carpool Lanes gehts meistens Staufrei und flott voran.
Damit will man die Leute dazu bewegen, Fahrgemeinschaften für den Arbeitsweg zu bilden.
Wenn man aber allein ist, muß man die vermeiden, daher die Funktion bei der GPS Software.

Hallo Stefan,

also ich nutze für meine Radtouren einen PDA (Yakumo Delta 300GPS) mit Navigon 4.7 als Navisoftware.
Ich bin mit dieser Zusammenstellung recht zufrieden würde aber niemals auf meine Karten verzichten wollen da bei längeren Touren der Akku dieser Geräte zu neige geht. Mit aktiven GPS-Empfang haben die PPC eine Akkulaufzeit von ca. 5-7Std..
Das schöne an der Navigon Software ist das man die gewählte Route auch für Radfahrer berechnen lassen kann und die verwendeten Karten sehr genau sind.

Fast. Die GPSMAP60-Serie von Garmin "geht noch". Aber zierlich ist was anderes. Andererseits braucht man, wenn man beim Radeln mit nem schnellen Blick wissen will wohin, ein vernünftig großes Display.
Das Handgelenk-Teil von Holger hat keine Kartenfähigkeit und damit auch kein Autorouting. Man kann nach vorher überspielten Punkten navigieren (dabei gibts zwei Prinzipien, Routen oder Tracks, aber das braucht Dich hier nicht weiter verwirren ).


Am besten am PC mit einem guten Programm wie TTQV. Das sagt auch jederzeit, was Du Dir gerade an Höhenmeter einbrockst, aber Autorouting nach Softradler-Wünschen kann auch TTQV nicht, soviel ich weiß. Du kannst Dir es im Supportforum aber wünschen - klappt oft, wenn der Aufwand nicht zu hoch wird - wette 10:1, daß das zu aufwendig ist.


Auf denen siehst Du Höhenlinien. Wie auf einer Karte. Kannst also rechtzeitig anhalten, wenn Dich der Autorouter da drüber schicken will - gib einfach ein Nachbarziel im Flachen an...


Über den Radroutenplaner 3.0 gabs kürzlich was im Tourforum. Ansonsten: TTQV mit Vektorkarten (kostenpflichtig, wegen Autorouting) und Höhendaten (frei runter ladbar im 90m-Raster oder in Verbindung mit Top50/Top200 im 50m-Raster). Alternativ Fugawi. Vorteil von TTQV ist der rührige deutsche Support im Forum, wenns Fragen aller Art gibt.

ciao Christian

Richtig!


Ich bin zwar nicht der Holger, aber deine Anforderungen erfüllt es sicher nicht.


Wieviel ist für dich akzeptabel? Der oben erwähnte Garmin mit Kartendarstellung kostet 700 EURO.


Ja, die gibt es. Es sind aber "nur" Karten, von Hause aus sind da keine weiteren Informationen drin, wie z.B. Markierungen der Radfernwege. Ganz Deutschland auf TOP50-Karten (DVD/CD) kosten ca. 600 EURO. Auf Basis dieser Karten sind keine Routenplanungen durch PC / PDA / GPS möglich.


Topografische beinhalten ein Höhenmodell, aber das hilft nur jetzt nicht richtig weiter.


Das sollte für deine Anforderungen Voraussetzung sein, aber ....


... was besseres als den gibt es nicht.


Theoretisch möglich, praktisch mangels geeignetem Routenplaner (z.Zt.) nicht möglich.

Die Anforderungen auch während der Tour sich eine neue Route berechnen lassen zu können, ist damit aber auch noch nicht erfüllt. Wenn ich diese mal zusammenfasse, dann suchst Du so etwas wie ein Kfz-Navigationsssystem für's Rad - und das gibt es nicht.

Gruß
Uli (der nicht verschweigen will, dass er auf dem Rad auf elektronischen "Schnickschnack" gerne verzichtet)

Bisher bin ich zufrieden. Durch die Angabe der Entfernung bis zum nächsten Wegpunkt sehe ich genau wann ich aufpassen muss. Ansonsten heisst es einfach dem Weg folgen. Toll finde ich auch die Tracklogfunktion. So kann ich hinterher auf dem PC sehen, wo ich gewesen bin wenn ich frei Nase gefahren bin. Auf diese Weise kann ich gefahrene (Rad)Wege in z.B. die Top50-Karten einzeichnen die auf der Karte selbst nicht hinterlegt sind. Als ich an meinem neuen MTB noch keinen Tacho hatte habe ich das GPS als Ersatz genommen, schließlich kann es auch Geschwindigkeit, Uhrzeit und Tageskilometer anzeigen. Am Reiserad habe ich einen Lenkerhalter, am MTB habe ich es am Arm. Für 144 Euro inkl. Radhalterung ist es ein nicht zu teures Angebot. Gerade in diesem Bereich erwarte ich in den nächsten Jahren gewaltige Fortschritte, so dass es dann Geräte geben dürfte die die von Dir beschriebenen Anforderungen erfüllen bzw. weit übertreffen. Wer jetzt viele hundert Euros ausgibt könnte sich nächstes Jahr die Haare ausraufen, weil es dann ein doppelt so gutes Gerät für den halben Preis gibt. Man kennt das ja von der PC-Technik.
Seit Anfang April soll es den Radroutenplaner 3.0 geben, der Dir zu den Strecken die Höhenprofile angeben kann und eine GPS-Anbindung hat. Das Programm würde ich mir gerne kaufen, ich hatte in der örtlichen Bücherei letzte Woche aber noch keinen Erfolg.

Hier der Link zur Radroutenplaner 3.0 Diskussion im Tour-Forum. Auch mit Bestelladresse.

ciao Christian

Hat zwar nicht unbedingt was mit GPS zu tun, aber bezüglich der Einschätzung der Topograpie nutze ich zur Tourenvorbereitung worldwind. Man kann richtig in der Vogelperspektive über die Landschaft fliegen. Beim Einrichten habe ich allerdings manchmal Probleme. Mal lädt er Daten nach, mal nicht. Woran das liegt, kann ich leider nicht sagen. Wenn`s läuft isses der Hammer. Macht nur mit DSL Sinn. Die FAQ dazu in deutsch. Und das beste ist, es ist Freeware.
Wolfram

Hm, hier muss ich mal dem Theodor recht geben, die IGN-Karten sind doch geradewegs der Prototyp von topografischen Karten und dazu noch deutlich wohlfeiler als Schweizer Landeskarte, außerdem intelligent gefaltet, mit freier Rückseite - nicht so wie in Hessen.
Eins der ganz großen Frankreichpluspunkte sind topografische Karten!!!

Falk, NavAbt

Hallo Stefan!
Ich wills auch mal versuchen, dir das Thema etwas näher zu bringen.
Meine eigenen praktischen Erfahrungen mit GPS sind bislang auch nur gering, habe dafür aber schon einiges bei Kollegen und Freunden mitbekommen (u.a. im Bereich halbprofessionelle Anwendung).

Seit 2 Monaten nenne ich einen PDA mit CF GPS Maus mein eigen, plus Falk Navisoftware von 2004 (das aktuelle Update soll auch die "Radfahrer"-Option bieten, habs aber noch nicht installiert.
Ob ich bei der PDA-Lösung bleiben werde, weiss ich noch nicht, im Moment siehts eher nicht danach aus

Meine Vorstellung bzw. den Nutzen den ich draus ziehen will, ist ähnlich deinen Wünschen. Ich möchte eine einprogrammierte Route - ohne gross auf die Karte zu schauen - nachfahren, wie auch feststellen können wo ich bin, bzw. auch gefahrene Routen aufzeichen (und sie bearbeiten + speichern).
Eine Papierkarte werde ich weiterhin dabei haben, zum einen weil ich mehr Fläche sehen kann, eine komplette Route "sehen" kann, wie auch weitere Infos "rausziehen" möchte. Das GPS (unabhängig ob PDA oder "richtiges" GPS-Gerät) soll mich beim fahren + planen nur unterstützen, nicht aber in absehbarer Zeit die Papierkarten ersetzen.

Meine Idealvorstellungen eines GPS-Geräts wären da folgende:
1. Kartendarstellung mit Farbdisplay
2. Autorouting mit vorzugebenden Optionen (für Auto / Radfahrer, schnell / kurze Strecke / Art der Strassen)
3. Darstellung von digitalen TOPO-Karten (Rasterkartendaten) (incl. sog. touristischer (Radrouten etc.) Infos), wie auch Vektorkarten
4. Lange Akkulaufzeit, AA / AAA - Zellen, mittels fertigem (offiziell zu erwerbenden - nicht zu selbstzubauendem !!!) Ladegerät über Nabendynamo (SON) ladbar, mit einem Satz Akkus min. 2 Tagestouren von jeweils 8 h / 100km nutzbar.
5. Speicher im Gerät: Standardspeicherkarte (CF / SD) für selber zu erstellende (zu scannende) Karten, bzw. für TOP50-Datensätze, sowie Speicher für min. 4 Wochen dauernde Touren (zum Routen aufzeichnen).
6. So selbstverständliche Dinge wie Positionsangabe, Anzeige der aktuellen Höhe, aufzeichnen der gefahrenen Route, Tachofunktionen, halt den üblichen Standardkram, den die allermeisten Geräte jetzt so oder so können.
7. "Outdoortauglich" = Wasserdicht, erschütterungsresistent, etc. - min. halt IP6X wie die Garmin´s, dazu MTB-tauglich

Einige dieser Wünsche sind bereits jetzt schon möglich, bzw. in den jeweiligen Geräten enthalten.

Zu 1.: (Kenne mich jetzt nur mit den Garmin Geräten näher aus) Kartendarstellung auf Farbdisplays, die auch bei Sonneneinstrahlung (gut) ablesbar sind, gibts schon. Z. . das 60C (das C steht bei Garmin meist für Colordisplay), Vista C... Auf der Garmin HP kann man nett die Geräte miteinander vergleichen, über vorher selbst ausgewählten Funktionen.

Zu 2.: Gibts auch schon. U.a. beim 60C (Magellan hat da wohl auch mittlerweile was draussen), kann man aber nur nutzen wenn die europäischen Basisdaten auf dem Gerät sind (nicht so bei US-Grauimporten).
Es wird aber zur vernünftigen Nutzung noch weitere Kartensoftware benötigt (z.B. City Select).

Zu 3. : Ist bislang nur mittels PDA möglich, nicht bei "richtigen" GPS Geräten. Bei dem PDA braucht es aber ebenfalls noch ein Zusatzprogramm, z.B. Pathaway (von TTQV), oder was ähnliches von Fugawi, auch Magicmaps bietet da was an. Desweiteren gäbe es noch den OziExplorer, glopus.de, wie auch weitere, extra zu erwerbende Software... s. a. pocketnavigation.de
Es ist aber hier eine rel. hohe Einarbeitungszeit nötig, um die komplexe Materie nutzen zu können.
Natürlich braucht man auch noch die jeweilige Kartenbasis dazu. Die CD Top50 (Rasterkartendaten) wird vom jeweiligen Landesvermessungsamt (Lverma) herausgegeben, kostet jeweils ca. 45,00. Auch MagicMaps, wie auch Garmin bieten Topo-Kartendaten auf CD / DVD an, die wiederum auf den Daten der Lverma´s basieren, aber nicht immer alle Daten enthalten!
Touristische Daten (Radrouten, Wanderrouten etc.) gibts aber bislang m.W. nur für die bayrischen Top50CD-Karten, vom NRW - Lverma gibt es seit ein oder 2 Wochen eine ZusatzCD für 19,95 für die Version 4 (Sonderanfertigung laut deren HP), die in Form von ovl.-Daten (Overlay - Routen Dateien) die Hauptwanderwege der Wandervereine (SGV etc. ) enthält. Hab sie seit ein paar Tagen hier liegen, bin aber noch nicht zum installieren gekommen.
Auf den GPS-Geräten können nur Karten auf Vektordatenbasis angezeigt werden.

Für die Anzeige von Routen auf dem GPS-Gerät, die man auf einer der Top50CD - Karten am PC (nicht Mac / Linux tauglich) geplant (sprich eingezeichnet) hat, brauchts wieder ein Konvertierungsprogramm (ovl. zu ???) wie z.B. GPSTrack / go7towin.... etc.
Auch ohne Kartendaten auf dem Gerät kann man dann schon eine so geplante Tour nachfahren.

Oder man nutzt direkt Fugawi oder TTPV auf dem Rechner, installiert sich die Karten (Top50CD, MetroGuide, Mapsource...) in diese Programme, plan dort und schiebt die Routendaten rüber auf´s GPS.
Die Karten die es für die Anzeige auf den GPS-Geräten, speziell von Garmin (dem Marktführer) und Magellan gibt, sind leider nicht kompatibel.
Die z.Z. zur Verfügung stehenden Kartendaten bieten leider nur rel. wenig Infos - im Vergleich zu einer Papierkarte, z.B. der FZK 1:50 vom Lverma NRW - Beispiele kann sich u.a. auf der Garmin HP ansehen.

Zu 4.: Akkulaufzeit ist mittlerweile bei den neueren Geräten schon recht gut (z.B. beim 60C mit 2 AA 2400mAh bis um die 30 Std.). Beim PDA ist ein Laden des Akkus schwierig (LithiumIonenakku), da meist der vorhandene (Naben)Dynamo zu wenig Strom [A] liefert, was u.U. einen Pufferakku nötig macht.
NiMh-Akkus lassen sich deutlich leichter laden.
Ein entsprechendes fertiges Ladegerät, was offiziell vom Hersteller angeboten wird, gibts z.Z. aber noch nicht, man muss also selber zum Lötkolben greifen.

Zu 5.: Magellan bietet schon seit längerem SD-Kartenslots bei seinen GPS-Geräten an, leider kann man da auch nur wiederum die speziellen Magellan Karten draufladen und nicht "eigene" Daten (Karten).
Bei den höherwertigeren Geräten von Garmin gibts nur die Möglichkeit spezielle Garmin-Speicherkarten zu erwerben (128mb = ca. 200 Euro)... Dies ist wohl historisch bedingt, da hat wohl Garmin leider ien wenig den Anschluss verpasst...
Bringt aber auch wieder nix, da wiederum auch nur die herstellereigenen Karten angezeigt werden könne.

Zu 6.: Das sind alles so Standardsachen, die entsprechende Treiber der PDA-GPS-Mäuse ebenfalls beherschen. Bis auf den Geko 101 kann man m.W. alle Garmingeräte an den PC anschliessen und Daten auslesen und reinschieben.

Zu 7.: Bei den Garmin-Geräten ist IP6X Standard, Magellan weiss ich jetzt nicht genau, dürfte aber ähnlich sein. PDAs sind z.T. noch nicht mal spritzwasserfest, eine vernünftige Lösung für einen PDA mit GPS - CF Maus (Otterbox ist zu klein) ist mir nicht bekannt.

Insgesamt bedeutet ein vernünftiger Einstieg in die Materie eine Ausgabe von ca. 1000 Euro Listenpreis (GPS-Gerät mit Kartendarstellung, Ladegerät, Akkus, Kabel, Radhalterung = komplette Hardware) sowie Software (Basisprogramm wie z.B. TTQV, Kartensoftware wie TOP50CD vom jeweiligen Bundesland, CitySelect / MetroGuide / Navtech (von TTQV vertrieben / gemacht ?, für PDA nochmal das spezielle Programm (Pathaway o.ä.)).

So, hoffe ich hab ein bissl das allgemeine aufklären können, kürzer es zu erklären, war leider nicht möglich. Der Beitrag konnte das ganze auch nur anreissen...
Wollte sowieso mal so einen allgemeinen Artikel dazu schreiben, insofern kams gerade recht.

Diverse Instutionen bieten auch spezielle GPS-Seminare an, u.a. der ADFC Münster (das nächste wohl im Oktober), manche VHS, der ADFC Bundesverband, meine (geringen) praktischen Erfahrungen beruhen u.a. auf der 2002er Tour durch Rumänien (s. Bikeromania.de-HP).

Schön, dass du dich erleichtern konntest. Wir reden gerade von GPS und von gewissen gewünschten Anforderungen von Reiseradlern. Die Frankreich-Topo-IGN habe ich hier. Damit lassen sich wunderbar Touren planen, wenn man genügend Zeit hat, auf der Karte mit ruhiger Hand die Maus der gewünschten Strasse entlang zu führen und den Weg zu zeichnen. Danach hat man das Profil und kann allenfalls umdisponieren. Ich habe aber keine ruhige Hand. Pech gehabt.

Aber diese Karte gibt es nicht für das Garmin, und wie gesagt, wir reden jetzt über GPS-Geräte. Und dafür gibt es für Frankreich keine Topo-Karten.

*angebermodus ein*
Mein natürlicher Orientierungssinn sucht übrigens seinesgleichen, auch unter Wasser, aber das nur am Rande... *angebermodus aus*

Aber bei der Planung und Durchführung einer Reise, bei der der erste Teil so um die 1200 km lang ist, sind ein GPS und die PC-Planung sehr dienlich, nur schon um mal die Tagesplanung im Groben zu machen. Die Reise soll ja zeitlich sinnvoll eingeteilt werden. Bei vorherhiger GPS-Planung kann ich eine ganze Weile relativ entspannt fahren und muss mir um die Strecke zur Abwechslung mal keine Gedanken machen. Ist auch schön.

Können schon, aber nicht unbedingt immer wollen...

Gruss Filou, die etwas Eingeschnappte

Danke für die Aufklärung. Da gehören Radler wirklich nicht hin. Obwohl... Tandem?... zu zweit?... mit Babyanhänger?....

Hallo cyclist,






Also Dein Beitrag war wirklich der hilfreichste von allen, Cyclist. Jetzt weiß ich nämlich, daß das Thema für mich durch ist. Ich hab meine Landkarten, die direkt im Regal neben mir liegen, auf einmal wieder ganz doll lieb

Hallo an alle,


vielen Dank für die Postings. Die "zweite Runde" hat mir nun doch insoweit Klarheit verschafft, daß ich das ganze wohl noch ne Weile ruhen lassen sollte.

Wenn neue Geräte und Möglichkeiten den Markt erobern werden, werde ich Eure Beiträge neugierig verfolgen.


Gruß

Hallo Stefan!
Danke für die Blumen.

Dass das Thema GPS jetzt für dich "durch" ist, kann ich nachvollziehen, ist ja nicht gerade wenig Geld, was man da so investieren müsste, wenn es was "richtiges" sein soll.
Nutze einfach die kommenden Wochen + Monate und informier dich weiter, dann weisst auch bald etwas mehr und steigst da auch langsam durch!
Denke es wird noch 1-2 J. dauern, dann sind deine + meine Vorstellungen möglich, was die Harte + Softe Ware angeht.
Ich werd mich mal die nächste Zeit noch ein bissl mit dem Thema PDA + Navigation beschäftigen...
Parallel beschäftige ich mich natürlich auch noch mit echten (Papier)Karten, von denen auch mittlerweile mehrere Schubladen voll sind!