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#155480 - 03/03/05 11:08 PM Steuersatz fuers neue Rad!!
MaikHH
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Hallo Allesamt,

die letzten Ueberlegungen zu meinem neuen Allrounder sind im Gange und ich habe noch ein paar ganz konkrete Fragen, bei denen mir einige hier sicher weiterhelfen koennen.

Zum Beispiel zum Steuersatz. Ich weiss, dazu ist hier im Forum schon ne Menge geschrieben worden, aber gerade zu den Modellen, die mich interessieren (weil es sie gerade hier und da im Angebot gibt) fand ich eigentlich zu wenig spezifische Infos. Es soll ein 1 1/8" (A-)Head Steuersatz sein (Gabel Velotraum Cross crmo).

Zur Auswahl habe ich gewissermassen die folgenden Modelle:

* Cane Creek C1 --- 20,-
* Cane Creek S2 --- 30,-
* Cane Creek S6 --- 50,-

* Stronglight O´Light --- 34,-

* Ritchey WCS Logic --- 43,-

* FSA Orbit DL --- 30,-
* FSA Orbit X --- 47,-
* FSA The Pig --- 22,-
* FSA The Pig DH Pro --- 25,-

Von der Optik tendiere ich zum Cane Creek S2 oder S6, konnte aber bisher hier leider keine Meinung zu deren Qualitaet finden. Kann also jemand was zu den Cane Creeks sagen?

Zu Stronglight habe ich einige gute Meinungen gefunden, aber eben nicht wirklich zum O´Light und sonst eher zu denen mit Gewinde. Kennt den jemand und kann was darueber erzaehlen?

Der WCS von Ritchey ist wahrscheinlich ueber jeden Zweifel erhaben, gefaellt mir aber von der Optik her nicht so gut, wie Cane Creek (jaja, auch das Auge soll nicht zu kurz kommen).

Was ist mit denen von FSA?

Welche Modelle ausser den genannten wuerdet ihr mir empfehlen? (Ich weiss, Chriss King... aber sonst?)

Noch eine allgemeine Frage zum Steuersatz. Die Gabel ist aus Stahl, wuerde sich das dann nicht mit nem Steuersatz aus Aluminium beissen?

Viele Gruesse,
Maik
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#155481 - 03/03/05 11:24 PM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: MaikHH]
Flachfahrer
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In Antwort auf: MaikHH
Welche Modelle ausser den genannten wuerdet ihr mir empfehlen? (Ich weiss, Chriss King... aber sonst?)

Noch eine allgemeine Frage zum Steuersatz. Die Gabel ist aus Stahl, wuerde sich das dann nicht mit nem Steuersatz aus Aluminium beissen?

Viele Gruesse,
Maik


Allgemein: wenn schon, denn schon! Würde für mich bedeuten: egal welche Marke, nur mit Nadellager mindestens unten, bezahlbar bei angenehmer bis tolerabler Optik.

Wüßte nicht, was sich bei der Klemmung (Alu / Stahl) noch zusätzlich beißen sollte. Die Alu-Oberfläche oxidiert so oder so und der Stahl rostet vor allem, wenn er denn rostet, wegen Feuchtigkeit, welche da nicht rankommen sollte (im Steuerrohr).

MfG
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#155482 - 03/03/05 11:36 PM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: Flachfahrer]
MaikHH
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Moin,

Zitat:
Wüßte nicht, was sich bei der Klemmung (Alu / Stahl) noch zusätzlich beißen sollte

Na, ich dachte da z.B. daran, dass man auch Stahl Lenker nicht in Alu-Vorbauten montieren sollte. Auch bei Sattelstuetzen (dann meist anders rum) scheints nicht so ganz optimal zu sein. Ich bin mir allerdings nicht sicher warum, sonst wuerde ich ja nicht fragen!

Viele Gruesse,
Maik
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#155492 - 03/04/05 05:22 AM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: MaikHH]
haakon
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Hope Headset. cool
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#155499 - 03/04/05 06:37 AM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: MaikHH]
Spargel
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Hi Maik,

die Steuersätze von Campa haben einen guten Ruf und schauen auch nicht schlecht aus. Bin selbst grad am Erkundigen ggfs vorhandener Unterschiede, aber vmtl ist das Chorus-Lager von optischen Details abgesehen identisch mit dem Record-Lager und so "best buy" (35 statt 55 Euro).

ciao Christian
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#156030 - 03/05/05 10:57 PM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: haakon]
MaikHH
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Moin,

Zitat:
Hope Headset

Dann koennte ich auch gleich Chris King nehmen bäh

Viele Gruesse,
Maik
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#156031 - 03/05/05 10:59 PM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: Spargel]
MaikHH
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Moin Christian,

wo hast du Infos zu den Campa Steuersaetzen gefunden? Welche Lagerung haben die?

Viele Gruesse,
Maik
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#156034 - 03/06/05 12:50 AM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: MaikHH]
7schläferfahrrad
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Hallo Maik,
jetzt werd ich mich hüten, Cane Creek oder FSA schlechtzumachen, die Dinger von Cane Creek, die ich identifizieren konnte, haben sogenannte Rillenkugellager. FSA hab ich noch nie in der Hand gehabt, Stronglight einige verbaut und lange gefahren, und: sie haben Nadellager , einmal sorgfältig eingebaut: keine Probleme mehr, Nachteil ist etwas grössere Lagerreibung. Hat mich aber nie gestört, gute und lange Funktion finde ich viel wichtiger. Und, nein, mir ist noch nie ein Steuersatz aus dem Rahmen korrodiert, reichlicher Gebrauch von Qualitätsfett ist allerdings Voraussetzung!
Nadelgelagert würde ich aber so ziemlich jeden Steuersatz einbauen, die "Verschleissteile" sind werkzeuglos und billig auszuwechseln (Nadeln und Laufflächen!), Qualitätsunterschiede gibt es sonst nur bei der Abdichtung.

Axel
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#156110 - 03/06/05 06:39 PM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: 7schläferfahrrad]
MaikHH
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Moin Axel,

Zitat:
die "Verschleissteile" sind werkzeuglos und billig auszuwechseln (Nadeln und Laufflächen!)

das ist natuerlich ein Argument. Wie sieht das denn bei Industrielagern mit dem Wechsel der Verschleissteile aus?


Welche nadelgelagerten Steuersaetze wuerdest du denn empfehlen?

Viele Gruesse,
Maik
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#156126 - 03/06/05 07:27 PM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: MaikHH]
7schläferfahrrad
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Hallo Maik,
Jackson Browne singt gerade in meiner Höhle:
" You take Sally, I take Sue; there´s no difference between the two"
Mein nächstes Rad kriegt Stronglight, weil mein Händler das bei seinem Grosshändler bekommen kann, wenn du das deutsche Bruttosozialprodukt puschen willst: nimm Humpert! Auch Primax war mal gut, sogar Ritchey hat was interessantes: unten Nadellager
(wg. Tragfähigkeit!), oben Kugeln (wg. Leichtgängigkeit!), aber etwas teurer. Allen Nadellagern ist gemein, dass die Lagerbauteile ein genormtes Maschinenbauteil sind, da gibt es einfach keinen fahrradspezifischen Billigschrott!
Ohne das genau zu wissen: ich gehe davon aus, dass Rillenkugellager mit Abzieher und Montagepresse gewechselt werden können, beides Teile, die nicht jeder daheim in der Schublade hat, das wäre dann realistisch ein Totalaustausch, auch der braucht Werkstattausrüstung für gemütliche 500€ (falls du mal auf die Idee kommen solltest, deinen Fahrradhändler zu fragen, warum die Werkstattstunde so teuer ist!)

Axel zwinker
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#156480 - 03/07/05 09:48 PM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: 7schläferfahrrad]
Machinist
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Oder nimm einfach einen Chris King.
Ist zwar in der Anschaffung etwas teurer, dafür hast du dann keine Probleme mehr und wirst vermutlich nie die Lager wechseln müssen. Es gibt 10 Jahre Garantie.
Mein Chris King am Reiserad ist 48000 km alt und tut seinen Dienst wie im Neuzustand. Das Einzige was ich etwa alle 10000 km tue, ist frisches Fett spendieren.

Die Nadellager mögen zwar theoretisch dauerhafter sein, und zugegeben, ihr grosser Vorteil ist die Auswechselbarkeit der Lager mitsamt der Laufbahnen. Die Laufbahnqualität ansich ist aber mässig. Nicht geschliffen, nicht rostfrei, nicht sehr genau, deutlich schwergängiger als Kugellager.
Mir ist bei einem Primax/Rudelli mal auf einer zweimonatigen Skandinavientour (mit Schutzblechen!) die ganze grosszügige und hochwertige Fettpackung rausgespült worden, das Lager begann sich schwer zudrehen, freihändig fahren war nicht mehr möglich, es hatte angefangen zu rosten in den Lagern.

Gruss
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#156493 - 03/08/05 12:46 AM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: Machinist]
7schläferfahrrad
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In Antwort auf: Mäni

Oder nimm einfach einen Chris King.


Guten Morgen Manuel,
na klar hätte ich bedenkenlos Chris King empfohlen, aber ich meinte, aus dem Originalbeitrag eine gewisse Begrenzung des Budgets herausgelesen zu haben. Auch ich hatte schon Autos, deren Wert sich durch Volltanken verdoppeln liess.
Leider sagt mir auch die praktische Erfahrung, dass die weitaus meisten, die leuchtenden Auges an meiner Campa-Nabe drehen, letztendlich die japanischen Rumpelteile zu einem Viertel des Preises verwenden (auch das mache ich an einem meiner Böcke!).
Trotzdem erschreckt mich das vernichtende Urteil über deinen Primax, zumal ich erst kürzlich einem begegnet bin, den ich vor über 10 Jahren eingebaut habe.
Also werde ich mal bei Gelegenheit in einen neuen Primax reinschauen, der Stronglight, den ich neulich (mit dem Schraubstock!) eingepresst habe, hatte (auch danach! grins ) absolut makellose Oberflächen.

Axel zwinker
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#156560 - 03/08/05 10:06 AM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: Machinist]
Flachfahrer
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In Antwort auf: Mäni
Die Nadellager mögen zwar theoretisch dauerhafter sein, und zugegeben, ihr grosser Vorteil ist die Auswechselbarkeit der Lager mitsamt der Laufbahnen. Die Laufbahnqualität ansich ist aber mässig. Nicht geschliffen, nicht rostfrei, nicht sehr genau, deutlich schwergängiger als Kugellager. ....

Gruss
Manuel


Kommt drauf an, wie das rad eingesetzt wird. Vorwiegend auf glatter Straße gefahren, tut´s auch ein Kugellager und da mag die etwas bessere Leichtgängigkeit von Vorteil sein.
Vorwiegend auf ruppigem Untergrund gefahren, muß es ein Nadellager sein.

Mein Rad z.B. ist gleichzeitig Stadt- Touren- und Trainingsrad und ich habe das "Glück" in einer Gegend zu wohnen, die die Kreativität in Richtung Federungs- und Dämpfungsmaßnahmen zwangsläufig anregt grins sprich: Löcher und Pflaster bis ganz grobes Plaster sind die Regel, glatte Straßen oder Wege die kleine Entspannung zwischendurch.
Unter diesen Einsatzbedingungen kerben sich die Kugeln der Kugellager innerhalb recht kurzer Zeit Mulden in die Laufflächen, so daß der Steuersatz in der Geradeaus-Position quasi leicht einrastet.
Das erhöht die Laufruhe zwinker ist aber insgesamt eher nicht so wünschenswert. traurig
Für die Lagerbelastung bei Rüttelstrecken ist ein Kugellager die falsche Lagerart.

Es kommt also, wie immer bei der Teile-Auswahl, auf die Einsatzbedingungen an.

MfG
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#156569 - 03/08/05 10:24 AM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: MaikHH]
Spargel
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Hi Maik,

Campa hat Kugellager. Die Preise habe ich von einem Flugzettel, aber die vom Rose sind ähnlich. Nachtrag zum Unterschied: Record hat ein Nachschmierloch, Chorus nicht.
Das mit der Qualität ist Hörensagen, aber frage doch mal bei Rennradlern, ob Campa Record einigermaßen haltbar ist. Am besten die, die mit dreißig Jahre alten Stahlrössern unterwegs sind. zwinker cool

Ergänzung zur Kugel- vs Nadellagerdiskussion: Dasselbe Niveau wie Campa sollte auch Deore XT haben, hieß es damals. Hr Sattler von Technobull hatte nur Shimano und Sachs, und so fahre ich seit elf Jahren mit einem nie gepflegten (nachgeschmierten) bäh XT-Steuersatz durch die Lande. Und nur zur Bequemlichkeit fahre ich im Gebirge seit zwei Jahren mit einem Mounty, vorher mußte das TB ran.

Aber am Samstag in einem Rennradladen sagte man mir, Chris King wäre noch besser. Jetzt bin ich wieder am überlegen, weil mich eigentlich die penetrante Werbeaufschrift stört. (Nein, Fischli, der aus Titan ist mir zu teuer und außerdem 2 Gramm schwerer. zwinker )

ciao Christian
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#156574 - 03/08/05 10:37 AM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: Spargel]
Martina
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Zitat:
Jetzt bin ich wieder am überlegen, weil mich eigentlich die penetrante Werbeaufschrift stört. (Nein, Fischli, der aus Titan ist mir zu teuer und außerdem 2 Gramm schwerer. )


Die Werbeaufschrift stört nicht nur dich. Auf der silbernen Ausführung ist sie aber nicht annähernd so penetrant wie auf der schwarzen (die wir leider haben traurig )


Martina
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#156616 - 03/08/05 12:50 PM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: Spargel]
BastelHolger
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In Antwort auf: Spargel
weil mich eigentlich die penetrante Werbeaufschrift stört.

So ein teures Lager und dann keinen Neoprenschutz drüber? Ausserdem sollst Du bei der Fahrt nach vorne gucken, nicht Dein Steuersatz beobachten! listig

@ alle: Kennt jemand Tecora-Steuersätze? So einen habe ich in meinem neuen Rahmen. Unten sind Nadeln und oben Kugeln drin. Bis jetzt funktioniert er einwandfrei, aber er ist ja auch erst neu. Hat jemand längere Erfahrung damit?
Holger
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Off-topic #156620 - 03/08/05 01:22 PM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: Flachfahrer]
schorsch-adel
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Zitat:
Vorwiegend auf glatter Straße gefahren, tut´s auch ein Kugellager und da mag die etwas bessere Leichtgängigkeit von Vorteil sein.Vorwiegend auf ruppigem Untergrund gefahren, muß es ein Nadellager sein.
Volle Zustimmung.
Wer jemals auf einem mit Record- oder Chorus-Steuersatz bestückten Rennrad freihändig gefahren ist, weiß, daß die kugelgelagerte Feinfühligkeit schon Welten von der nadelgelagerten entfernt ist. Notwendig ist das freilich nicht.

Die Lebensdauer von kugelgelagerten Steuersätzen läßt sich durch andere Kugeldurchmesser enorm verlängern, wodurch die Steuersätze wieder funzen und leicht laufen wie neu geboren. Wir hatten das schon mal
Markus
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#156810 - 03/09/05 10:16 AM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: 7schläferfahrrad]
MaikHH
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Moin Axel,

nur damit ich das richtig verstehe:

Rillenkugellager =?= Industrielager

Meines Wissens nach sind in den Steuersaetzen von FSA und Cane Creek Industrielager verbaut. Das sind doch ebenso genormte Bauteile und sollten ebenso leicht ausgewechselt werden koennen. Oder versteh ich jetzt da was falsch?

@ all: In Bezug auf den Chris King: Ich bin einfach nicht bereit, 150,- fuer nen Steuersatz auszugeben. Uebrigens, was verwenden die eigentlich, normale Kugel-, Industrie- oder Nadellager? Konnte dazu noch keine Infos finden.
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#156820 - 03/09/05 11:11 AM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: MaikHH]
7schläferfahrrad
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Hallo Maik,
wie ich schon versucht habe, zu erklären: bei Rillenkugellagern im Steuersatz fehlt mir die praktische Erfahrung. Mein gelegentlicher Umgang mit allgemeiner Mechanik lässt mich vermuten , dass es sich in diesem Fall um eine Presspassung handelt, somit wahrscheinlich nicht mit blossen Fingern rausgepult werden kann. Nadellager und die dazugehörigen konischen Lagerschalen sind hingegen "Wurfpassungen" grins und können von Hand in die Aufnahmen eingelegt werden. Was natürlich alle diese Systeme gemeinsam haben: der von aussen sichtbare Teil des Steuersatzes muss in jedem Fall in´s Steuerrohr eingepresst werden.

Axel zwinker

P.S.: Ja, Rillenkugellager sind Industrielager, die "altmodischen" mit den sichtbaren Kugeln heissen Konuslager, so gesehen sind Nadellager eine Spezialform des Konuslagers.

Edited by 7schläferfahrrad (03/09/05 12:07 PM)
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#156930 - 03/09/05 06:22 PM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: MaikHH]
Wolfgang M.
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Hallo Maik,


Zitat:
Rillenkugellager =?= Industrielager


der Begriff "Industrielager" wurde von der Fahrradindustrie geprägt um dem geneigten Kunden herausragende Qualität zu suggerieren.

Im Fahrradsektor werden weitgehend Konuslager verwendet, die m.E. eine konstruktive Katastrophe sind. Die im Maschinenbau seit eh und je verwendeten Lager bezeichnen die Fahrradbauer nun als "Industrielager". Diese Lager gibt es je nach Anwendungsfall in unterschiedlichen Bauformen als: Kugellager, Kegelrollenlager, Nadellager ... Die Konsruktionsvariante des Lagers richtet sich z.B. nach der Belastungsrichtung (radial, axial, oder beides), nach den auftretenden Kräften, Drehzahlen etc. Diese Lager sind in der Regel genormt, so daß man relativ leicht Ersatz bekommt. Für die De-/Montage benötigt man je nach Einbauverhältnis allerdings geeignetes Werkzeug (evtl. Abzieher oder Buchsen zum Einschlagen).

Bei "Industrielagern" ist es allerdings auch so, daß es gute und weniger gute Qualität gibt - ein "Industrielager" ist also nicht unbedingt ein Qualitätsmerkmal.


Viele Grüße

Wolfgang
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#156942 - 03/09/05 06:49 PM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: Wolfgang M.]
MaikHH
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Moin Wolfgang,

ich braeuchte also moeglicherweise bei einem Steuersatz MIT Industrielager ein spezielles Werkzeug um jenes Lager auszutauschen?

Ok, wenn ich das richtig verstehe, dann hat der O'Light von Stronglight ein Industrie-Nadel-Lager.

Noch eine Frage zum Verstaendnis. Lagerschale und Lager selbst sind bei Industrielagern doch eine Packung oder?

Viele Gruesse,
Maik.
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#156955 - 03/09/05 07:36 PM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: MaikHH]
Wolfgang M.
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Hallo Maik,

Zitat:
ich braeuchte also moeglicherweise bei einem Steuersatz MIT Industrielager ein spezielles Werkzeug um jenes Lager auszutauschen?


Die Antwort ist vielleicht etwas unbefriedigend: Es kommt auf die Passungen an. Je strammer die sitzen, desto schwieriger läßt sich ein Lager montieren und demontieren. Bei einer Hügi-Nabe z.B. kann man ein Lager durch leichten Schlag auf die Achse demontieren, die Montage erfolgt dann mit einer speziellen Buchse. Bei den Lagern die Du ansprichst, müßte sich mal jemand äußern, der die schon mal verbaut hat.


Zitat:
Noch eine Frage zum Verstaendnis. Lagerschale und Lager selbst sind bei Industrielagern doch eine Packung oder?


Bei den Dimensionen um die es hier geht in der Regel ja. Häufig sogar noch durch spezielle Gummischeiben gedichtet. Viele dieser Standardlager sind zudem noch in unterschiedlichen Ausführungen erhältlich: gedichtet, Edelstahl etc.


Viele Grüße

Wolfgang
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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Off-topic #156964 - 03/09/05 08:10 PM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: Wolfgang M.]
schorsch-adel
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Hallo Wolfgang,
Zitat:
der Begriff "Industrielager" wurde von der Fahrradindustrie geprägt
Diese Erklärung hält sich so hartnäckig wie die "Hinterradnarbe". Nix für ungut, aber Du definierst da frei nach dem Motto des guten alten Jürgen von Manger (ja, der aus "Tegtmeiers Reisen"): "das was man nicht weiß, das muß man sich erklären".

Zwar ist mir die Herkunft des Begriffes Industrielager leider entfallen, aber so, wie Du Dir das zusammenreimst, wars sicher nicht. Schade, daß HS uns das nicht erklären kann.

Was wäre denn dann das Gegenteil eines Industrielagers; ein Handwerkslager ? grins
Markus

Edited by schorsch-adel (03/09/05 08:15 PM)
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Off-topic #156983 - 03/09/05 08:44 PM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: schorsch-adel]
7schläferfahrrad
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In Antwort auf: schorsch-adel

....Was wäre denn dann das Gegenteil eines Industrielagers; ein Handwerkslager ? grins
Markus


Hallo Markus,
jetzt sei doch bitteschön nicht gar so spitzfindig, können wir ausnahmsweise in diesem Falle den Begriff "Industrielager" sozusagen als Gegenpol zum beim Fahrrad gebräuchlichen "Konuslager" vereinbaren, oder hast du vielleicht einen unmissverständlicheren auf Lager zwinker für das andere, für das..., äh, ach du weisst schon...?

Axel schmunzel
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#156998 - 03/09/05 10:03 PM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: Flachfahrer]
Machinist
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In Antwort auf: Flachfahrer

Kommt drauf an, wie das rad eingesetzt wird. Vorwiegend auf glatter Straße gefahren, tut´s auch ein Kugellager und da mag die etwas bessere Leichtgängigkeit von Vorteil sein.
Vorwiegend auf ruppigem Untergrund gefahren, muß es ein Nadellager sein.
Unter diesen Einsatzbedingungen kerben sich die Kugeln der Kugellager innerhalb recht kurzer Zeit Mulden in die Laufflächen, so daß der Steuersatz in der Geradeaus-Position quasi leicht einrastet.
Das erhöht die Laufruhe zwinker ist aber insgesamt eher nicht so wünschenswert. traurig
Für die Lagerbelastung bei Rüttelstrecken ist ein Kugellager die falsche Lagerart.
Es kommt also, wie immer bei der Teile-Auswahl, auf die Einsatzbedingungen an.


Da irrst du leider. Zumindest im Falle des Chris King trifft das nicht zu. Die Kugellager werden von denen selbst gefertigt. Sie sind rostfrei und haben erstaunlich kleine Kugeln. Diese Steuersätze mögen falsch konstruiert und unterdimensioniert erscheinen. Dennoch wirst du sie auch auf ruppigstem Untergrund kaum jemals kaputt kriegen. Noch nie habe ich von irgendjemandem von einem totgekriegten Chris King Steuersatz gehört.
Somit kann man sich auch die Frage des Neueinpressen bzw. Rauskriegen von Lagern sparen.
Woran es liegt frage ich mich auch. Offenbar verwenden die so extrem harte Laufbahnen, dass das bei anderen Sätzen häufige Einkerben der Kugeln in die Laufbahnen quasi verunmöglicht wird.

Ausserdem: Auch bei diesen "industriegelagerten" Steuersätzen besitzen die einzelnen Kugeln eine linienförmige Auflagefläche auf den Laufbahnen. Denn die Kugeln liegen ja nicht nur auf einem Punkt mitten in der Laufbahn auf, sondern die Laufbahn ist um die Kugel herum kreisförmig rumgezogen, dadurch entsteht Wälzreibung (daher auch der Überbegriff
Wälzlager für sämtliche Lager mit Wälzkörpern).

In der Haltbarkeit ebenfalls hervorrragend soll übrigens der alte Mavic sein.

Gruss
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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Off-topic #157002 - 03/09/05 10:27 PM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: schorsch-adel]
Wolfgang M.
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Hallo Markus,


Zitat:
Was wäre denn dann das Gegenteil eines Industrielagers; ein Handwerkslager ?


Da kann ich dir weiterhelfen. Den Begriff "Industrielager" wirst Du in der Form im Maschinenbau nicht finden. Dieses Maschinenelement heißt schlichtweg Lager .

Die Lager unterscheidet man zum einen nach der Art der Kraftrichtung in Axial- und Radiallager, und zum anderen nach der Art der Kraftaufnahme in Gleit- und Wälzlager. Bei den Wälzlagern - um die es sich bei einem Steuerlager handelt - gibt es verschiedene Bauformen: Kugellager, Rollenlager, Nadellager (die strenggenommen auch zu den Rollenlagern zählen). Weitere Details möchte ich dir an dieser Stelle ersparen. Du kannst sie aber gerne z.B. im "Taschenbuch des Maschinenbaus" dem Dubbel nachlesen - übrigens ein Standardwerk. Den Begriff des Industrielagers wirst Du dort vergeblich suchen.

Wenn Du den von dir so vehement verteidigten Begriff mal bei Google eingibst, wirst Du auf der ersten Seite 18 Fundstellen aus der Fahrradbranche finden und einen aus dem Bereich Schwerlastregale/Palettenregale.


Zitat:
das was man nicht weiß, das muß man sich erklären


... lassen. Ich hoffe, daß mir das in diesem Fall gelungen ist grins


Viele Grüße

Wolfgang
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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Off-topic #157023 - 03/10/05 08:04 AM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: Wolfgang M.]
schorsch-adel
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Hallo Wolfgang und Axel,
Mangels besserer Quelle laß ich mich da natürlich gerne belehren - bin mir jedoch fürderhin der zentralen Bedeutung dieses Themas bewußt grins
Zitat:
nicht gar so spitzfindig

Sorry, aber Oberlehrer war nun mal mein Traumberuf grins . Trotzdem noch ein letzter Satz dazu: Ich habe aber irgendwo mal eine Erklärung über die Herkunft des Wortes gelesen, die der oben genannten (anscheinend von Smolik verbreiteten) widerspricht.
Markus
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#157271 - 03/11/05 06:38 AM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: Machinist]
Flachfahrer
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In Antwort auf: Mäni
Da irrst du leider. Zumindest im Falle des Chris King trifft das nicht zu. ...

Gruss
Manuel


Wieso irre ich denn gleich? Bloß weil es immer auch eine Ausnahme gibt, welche die Regel bestätigt? Wenn die es schaffen ein Kugellager so zu bauen, daß es die hohen axial-Kräfte aufnimmt, dann ist das schön und kostet dafür auch etwas mehr. Ein Kugellager muß, um das zu können, mit extrem geringen Toleranzen gebaut werden, also extra dafür gefertigt werden. Kann man machen, wenn man will. Oder man kann ganz schnöde und unexklusiv zu Nadellagern greifen. Die verkraften von der am Steuersatz hauptsächlich auftretenden Belastung von Haus aus mehr.
Spaßeshalber kann man hier: http://medias.ina.de/medias/de!hp.ec/Waelzlager_Gleitlager_Zubehoer*0;akodxmPdAVO- reinschauen, wieviel mehr Nadel- bzw. Rollenlager abkönnen. Auch wenn dort leine fahrradspezifischen Lager gelistet sind, das Verhältnis, wieviel mehr Last Nadel- bzw. Rollenlager aushalten, bleibt das gleiche.

MfG
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#157711 - 03/12/05 09:16 PM Re: Steuersatz fuers neue Rad!! [Re: MaikHH]
MaikHH
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Moin,

was haltet ihr denn von diesem Modell?

Bees AX .

Viele Gruesse,
Maik
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Off-topic #157719 - 03/12/05 09:52 PM Jackson Browne [Re: 7schläferfahrrad]
MarkusHH
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In Antwort auf: 7schläferfahrrad

Hallo Maik,
Jackson Browne singt gerade in meiner Höhle:
" You take Sally, I take Sue; there´s no difference between the two"


Co..caine ... runnin' all 'round my brain

grins


Gruß aus HH
Markus

(der von der Platte am liebsten "the road" mag)

Edited by Sebastian Graensbugt (03/12/05 09:52 PM)
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