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#1202449 - 04/03/16 08:14 PM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: Gio]
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Es gibt - bspw. von Stan's Notubes - Umrüstkits mit denen man jede Felgen-Reifenkombi auch tubeless dicht bekommen soll, auch wenn sie vom Hersteller nicht dafür vorgesehen ist. Das Problem: es funktioniert in der Praxis nicht mit allen Kombis. D.h. wenn du niemanden findest, der Erfahrungen mit genau deiner Kombination hat, wird das ganze immer ein Experiment mit ungewissem Ausgang sein. Es kann dir also passieren, daß du den Reifen trotz erheblichem Aufwand nicht dicht bekommst. Im MTB Bereich hat sich Tubeless ja mittlerweile durchgesetzt. Unter den ambitionierteren Fahrern fährt kaum noch einer mit Schlauch, weil die Pannenzahl deutlich sinkt (keine Snakebites mehr), weil mit weniger Luftdruck gefahren werden kann und deshalb die Traktion im Gelände verbessert wird. Im Rennradbereich wird das Thema schon länger propagiert und neue am Markt erscheinde Felgen sind eigentl. auch alle Tubeless-Ready. Aber die wenigsten fahren tatsächlich auch ohne Schlauch. Gründe sind u.a.: - Bei den hohen Drücken, die am Rennrad gefahren werden, funktioniert die Dichtmilch lange nicht so gut. - Die Reifen sind schwerer - Die Dichtmilch muss mehrmals pro Saison nachgefüllt werden, da sie sonst vertrocknet und wirklungslos wird. - Dichtmilch macht beim Reifenwechsel oder im Pannenfall ordentliche Sauerei. Trekking- oder Reiseräder liegen irgendwo dazwischen. Die Drücke sind nicht ganz so hoch wie beim Rennrad, aber höher als beim MTB. Es gibt inzwischen auch Tubeless-Ready Reifen ( Schwalbe Marathon Allmotion) für Trekking, aber die scheinen eher ein Schattendasein zu fristen. Bei Felgen könnte man sich ggf. im MTB-Bereich umsehen,oder man nimmt die Ryde Yura 22, falls man Felgenbremsen einsetzt. Danke für die Informationen, hat meinen Horizont erweitert.
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#1202477 - 04/04/16 06:18 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: Avante]
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Ich sehe auch keinen Vorteil. Ist auch ne Sache von ein paar Minuten, einen defekten Schlauch zu wechseln und das Optimierungspotential ist somit gering.
Das hat auch nichts mit "was der Bauer nicht kennt" zu tun ...
aber hier ist kein echter Fortschritt zu erkennen...
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#1202486 - 04/04/16 07:58 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: f.hien]
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Dass der Vorteil auf Habenseite nicht unbedingt in jedem Fall gegeben ist, ist sicher nachvollziehbar und richtig. Dies wurde durch einige Beiträge gut und sachlich geschildert und man kann sich daraus eine eigene Meinung für den eigenen Einsatzzweck bilden. Gibt auch wieder die, die die Weisheit mit der Suppenkelle in sich reingeschaufelt haben.
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#1202489 - 04/04/16 08:05 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: Avante]
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Dass der Vorteil auf Habenseite nicht unbedingt in jedem Fall gegeben ist, ist sicher nachvollziehbar und richtig. Dies hier ist aber kein MTB-Forum, wo mit Breitreifen und geringem Luftdruck mit dem Kompressor Dichtmilchtuben und im Kofferraum Rennen gefahren werden. Es handelt sich hier um ein Reiseradforum wo mit hohem Luftdruck den großen bewegten Massen entgegengewirkt wird. Für diese Klientel fand ich in den hier beschriebenen Eigenschaften von Tubeless hauptsächlich die auch von mir beschriebenen Nachteile.
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Grüsse
Stephan |
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#1202490 - 04/04/16 08:12 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: StephanBehrendt]
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... und im Kofferraum Rennen gefahren werden. Da dürfte doch die Reifenwahl eher zweitrangig sein 
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Gruß, Arnulf
"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot) |
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#1202491 - 04/04/16 08:35 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: Keine Ahnung]
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... und im Kofferraum Rennen gefahren werden. Da dürfte doch die Reifenwahl eher zweitrangig sein Nicht so ganz! Man sollte die Reifendimension genauer prüfen: Lieber 351er als 622er.
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#1202496 - 04/04/16 09:21 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: Avante]
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Den letzten Kommentar hättest du besser für dich behalten, gute Manieren sind wohl nicht gerade deine Stärke
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#1202500 - 04/04/16 09:31 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: f.hien]
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... mit Humor nehmen. Es ist doch zunächst einmal positiv, wenn einem zugestanden wird, sich Weisheit angeeignet zu haben. Manch andere wären froh, wenn sie das über sich behaupten könnten 
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Gruß, Arnulf
"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot) |
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#1202502 - 04/04/16 09:55 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: f.hien]
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Wie ich geschrieben habe, es gab genügend Beiträge, die die Nachteile nachvollziehbar aufgezeigt haben und warum es sich aus deren Sicht beim Reiserad nicht eignet. Wenn der/die TO Faktoren wie den Reifendruck bei der Überlegung nicht einbezogen hat, dann kann man doch drauf hinweisen, zuerst erfolgte aber ein ganz pauschale Ablehnung, die mit der Fragestellung wenig zu tun hatte.
Schlechte Manieren kann ich jetzt nicht erkennen (ich hoffe, du fühlst dich nicht angesprochen) ,den Zeigefinger stets belehrend hochgehalten finde ich eher eine Unsitte.
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Edited by Avante (04/04/16 10:01 AM) |
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#1202507 - 04/04/16 10:23 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: Avante]
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Dann hast du damit nicht mich gemeint...? "Gibt auch wieder die, die die Weisheit mit der Suppenkelle in sich reingeschaufelt haben." o.k., Schwamm drüber...  Ich kann auch nicht erkennen dass ich den Zeigefinger belehrend hochgehalten hätte.... ich denke damit meinst du auch nicht mich... Zu der pauschalen Ablehnung: ich gehe auch nicht vom ambitionierten MTB-Einsatz aus sondern von Radtouren und Reisen was ich selbstverständlich unausgesprochen vorausgesetzt habe. Da sehe ich nun wirklich keine Vorteile, die den Aufwand rechtfertigen.
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Edited by f.hien (04/04/16 10:24 AM) |
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#1202511 - 04/04/16 10:43 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: f.hien]
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Richtig, beide Male unschuldig.
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#1202513 - 04/04/16 10:48 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: Avante]
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Alles klar, dann nehme ich meine Aussage zurück...
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#1202541 - 04/04/16 02:32 PM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: f.hien]
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Habe schon vergessen worum es ging...
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#1202619 - 04/04/16 08:57 PM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: Falk]
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Mein Gedächtnis gibt solches Ungemach ebenfalls beim besten Willen nicht her.
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#1202635 - 04/05/16 05:21 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: redorbiter]
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Ventilabriss durch Reifenwandern kann ich mit Tubeless komplett ausschliessen. Ok, das stimmt. Allerdings hatte ich auch noch keinen Ventilabriss durch Reifenwandern. Dem kann man nämlich ziemlich gut entgegenwirken: Man sollte den Schlauch immer OHNE die Rändelmutter verbauen. Dann sieht man sofort, wenn der Schlauch wandert, weil das Ventil plötzlich schief steht. Oftmals wird jedoch die Rändelmutter volle Pulle angeknallt. Wenn der Schlauch anbfängt zu wandern, dann steht das Ventil nach wie vor gerade. Und plötzlich gibt es unvemittelt den Abriss. Andererseits... ich hatte schon sehr lange kein Schlauchwandern mehr. Darf ich mal nachfragen, bei welcher Kombination das bei dir passiert ist? Vielleicht zu dünner Schlauch? Zu wenig Luftdruck? Letzteres spricht wieder FÜR tubeless bei geringen Drücken wie am MTB. Gruß Thoralf
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#1202640 - 04/05/16 05:37 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: Toxxi]
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Oder halt genug Talkum verwenden, damit der Schlauch nict so am Reifen klebt. Wobei ich Ventilabrisse auch schon eine gefühlte Ewigkeit nicht mehr hatte.
Und mit den Ventilmuttern hatte ich bisher auch nie Probleme. Die sollte man halt handfest NACH dem Reifenaufpumpen anziehen, dann stimmt auch das Anzugsmoment.
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Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten. |
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#1202643 - 04/05/16 06:03 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: Toxxi]
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AndreMQ
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Reifenwandern, aber jeweils bemerkt vor Ventilabriss, hatte ich regelmäßig auch bei den Reifen 60-559, 2 bar, reiner Straßenbetrieb. Gegenmittel war Luft deutlich ablassen, Reifen kurz verdrehen, wieder aufpumpen (etwas nervig). Oder auf deutlich über 2,5 bar gehen, was aber nicht zu 60-559 paßt. Das verschwand erst nach Reifenwechsel auf eine dann neuere Ausführung, weil Schwalbe im Wulstbereich eine besondere Gummimischung aufgebracht hat (grauer Streifen, genannt L.S.T.).
Zusätzlich: Bei der Reifenmontage mit Talkum für Schlauch und Reifeninnenwand nachdem die Reifenwülste über die Felgenwülste gehoben wurden und vor Aufpumpen und Ploppen daher den Felgen- und Reifenwulst sorgfältig von Talkum reinigen - das ist ja als Gleitmittel genau an der Stelle schlecht. Dann Easy-Fit als Plop-Erleichterung (verflüchtigt sich wieder) und alles paßt.
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#1202684 - 04/05/16 10:45 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: Toxxi]
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Man sollte den Schlauch immer OHNE die Rändelmutter verbauen. Dann sieht man sofort, wenn der Schlauch wandert, weil das Ventil plötzlich schief steht. Dagegen spricht das zuweilen notwendige energische Aufdrücken des Pumpenkopfes auf den Ventilschaft. Gerade bei ausgeleierten Standpumpen oder Tankstellenschläuchen eher die Regel. Deswegen will ich auch keine durchvulkanisierten Ventilschäfte. Ich benutze aber schon lange nur noch die deutlich größeren Rändelmuttern von Motorradschläuchen. Die dünnen Ringchen, die bei Fahrradschläuchen mitgegeben werden, müsste man in der Pfeife rauchen. Doch klappt nichtmal das, weil sie nicht brennen. Anknallen muss man die Mutter sowieso nicht @Sammy, Talkum habe ich nach dem 23. April 1985 nicht mehr angeguckt. An diesem Tag habe ich die Truppenschutzmaske abgegeben. Die Reifen kamen immer ohne aus, auch zu Zeiten des chronisch dünnen Reifendrucks wegen Dunlop- oder Blitzventilen und schwächlichen Handpumpen.
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#1202691 - 04/05/16 11:19 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: Falk]
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Ich rüste gerade auf Vollgummi um.
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Gruss
Markus
Forza Victoria !
When nothing goes right -> go left! |
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#1202695 - 04/05/16 11:34 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: cyclerps]
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Gibt es übrigens durchaus. Hutchinson Serenity
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Viele Grüsse aus Bremen
Christoph |
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#1500875 - 06/03/22 08:12 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: klaramus]
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auch wenn der Thread wahrscheinlich längst tot ist, hier meine Erfahrung dazu :
Felge muß tubeless sein, Mondial muss EVO sein nicht der Draht reifen -- > installiern wie normalen Tubeless (erst ohne Dichtmilch aufziehen, mit JoeBlowStandpumpe aufgepumt: wenn er so gut Luft hält, Ventil raus und durch Ventil dichtmilch rein, wieder aufpumen, reifen gut durch schütteln, ich hab ihn auf jeder Felgen seite 1 Stunde liegen gelassen damit sich die Milch schön setzt) funktioniert wunderbar auch mit Gepäck hab damit mehrere längere Touren gemacht (auch ein paar Tage entlang der früheren Innerdeutschen Grenze ) ...
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leider hab ichs meinen Mechaniker nicht gesagt bei der letzten Inspektion, Luft rausgelassen, jetzt ist wieder ein Schlauch drin, bis der ein neuer Reifen kommt ..
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mein Fazit: ein Schlauch kommt in meine Räder nur mehr im absoluten Notfall rein, Fahrkomfort vor allem Offroad ist um Häuserlängen besser
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Edited by konraider (06/03/22 08:17 AM) |
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#1500880 - 06/03/22 08:55 AM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: konraider]
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Das ist schade, aber den Mechaniker würde ich zum Teufel jagen. So was ohne Rückfragen beim Kunden geht gar nicht
Zumindest hätte ich in die Kosten für den Schlauch von der Rechnung gestrichen
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#1500898 - 06/03/22 12:40 PM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: konraider]
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Felge muß tubeless sein
mein Fazit: ein Schlauch kommt in meine Räder nur mehr im absoluten Notfall rein, Fahrkomfort vor allem Offroad ist um Häuserlängen besser
Schade, dass es meines Wissens nach keine Tubeless-Felgen für Felgenbremsen gibt (oder doch?), sonst würde ich das gerne mal ausprobieren.
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Edited by sadburai (06/03/22 12:41 PM) |
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#1500904 - 06/03/22 01:40 PM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: sadburai]
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hmm, dazu kann ich nichts sagen, evtl. mal bei DT Swiss oder so nachfragen, vielleicht gibts ja was oder hier im Forum weiß jmd was ..
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#1500905 - 06/03/22 01:42 PM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: Sickgirl]
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hab kein großes Dings draus gemacht, weils der Lehrling nicht gewusst hat . . haben verzweifelt versucht den Reifen wieder drauf und dicht zu kriegen, das war Strafe an Arbeitszeit genug :-)
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#1500974 - 06/04/22 05:34 PM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: sadburai]
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Tubeless für Felgenbremsen gibt's! Nur ein Beispiel: Dt Swiss r460
Gibt aber sicher noch viele andere..
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#1500994 - 06/04/22 08:24 PM
Re: Umrüsten auf tubeless
[Re: Philueb]
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tatsächlich! Laut DT Homepage sind alle felgengebremsten Felgen für tubeless geeignet.
Sie nennen es "crotched tubeless"
Folgende Modelle:
R460 (günstige Rennradfelge)
RR511 (stabile, hohe Rennradfelge)
RR411 (leichte Rennradfelge)
TK540 (hochwertige Trekkingfelge)
535 (günstige Trekkingfelge)
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