Hast Du ein Foto vom ursprünglichen (Neu-)Zustand des Rades, auf dem der Bereich ums Tretlager gut erkennbar ist?

Grüße, Bernd

ich müsste ein paar 100 Fotos durchschauen.
Was erhoftst du dir da zu sehen?

Vor allem, wie die "rostige Manschette" aus Deinem ersten verlinkten Foto anfangs aussah. Du schreibst doch selbst, dass Du verstehen möchtest, was da warum passiert ist. Vielleicht liefern die Fotos vom Neuzustand dazu einen Hinweis.

Grüße, Bernd

Guten Abend allerseits,

bevor ich mich (möglicherweise in einem anderem Beitrag) über diesen - nun ja - geschäftstüchtigen "komischen Herrn Sattler" - in Anlehnung an ein Wort seines schwäbischen Landsmannes und EU-Kommissars Öttinger über die ebenfalls "komische Frau Petry" - äußere, ein paar Fragen zum Chris-King-Tretlager.
Vorweg: Nach nur drei Jahren darf ein Tretlager an einem 3,8-4000-Euro-Rad so nicht aussehen, auch dann nicht, wenn dem Besitzer womöglich "Radpflege" ein Fremdwort ist. Ein Instruktionsbuch (oder "-büchlein") mit deutlichen Hinweisen zu Pflege und Inspektionsintervallen, Stellen, die besondere Aufmerksamkeit erfordern etc., hat man bei diesem Preis (wie bei Koga) zu erwarten. Auch wenn es den Hersteller beim "coolen" und "stylischen" Geldzählen stört.
Tout Terrain verbaut Chris-King-Steuersätze, da "so cool" und "stylish" (Sattler-Werbung), Tretlager m. W. wenn überhaupt, nur selten. Ist das King-Tretlager also nachträglich eingebaut worden? Von Tout Terrain? Oder anderenorts?
In der Regel sieht ein eingebautes King-Tretlager so aus:
https://www.dropbox.com/s/3z8yidb4nv1j0w8/chris_king_tretlager.jpg?dl=0
Oder so:
https://www.dropbox.com/s/gqmj5h5iwcg334t/chris%20king%E2%80%932jpeg.jpeg?dl=0
Wenn Kappe und Tretlagerdurchmesser wie auf den Fotos nicht in etwa gleich sind, kriegt man ein Problem, dann hat man da unten eine recht "luftige", für meinen Teil allzu luftige und ganz und gar "uncoole" Konstruktion. Vom nassen Matsch und Schlamm will ich gar nicht reden. Man braucht noch einen "kross" sitzenden sog. "Dicht"ring, der satt mit synthetischem wasserfesten Fett (Premiumqualität) eingekleistert ist.
Hat man dir eigentlich nach dem Einbau des King-Tretlagers "Chris King's Bottom Bracket Grease Guide" mitgegeben und auf dessen Wichtigkeit hingewiesen? In unseren Breiten bei unserem nassen Wetter spätestens alle drei Monate Inspektion und neues Synthetikfett? "Gehobene Ansprüche" auch hier.
Ich glaube, hier haben sich einige Fiesitäten wunderbar ergänzt und hochgeschaukelt.
"Deutsche" Pulverlackierung von Tout Terrain - gestattet, dass ich lache - und Brunox, dick wie Sauerbier und ein Tretlagereinbauspezialist vom ... lassen wir das.

Gitanesraucher

Ein CK Lager unterscheidet sich jetzt nicht grundlegend von Montage, Aufbau und Abmessungen des zuletzt montierten BB70, außer dass sie bunt und teurer sind.
Was meinst du mit Kappe? ist das der Spacer, die Lagerschale?
Dass man die Lagerschalen des Innenlagers beim Eindrehen in die Tretlagerhülse fettet ist klar, bevorzugt mit hochwertigem Fett, ob man jetzt aber Allzweckfett aus der Kartusche verwendet oder das erwähnte CK-Spezialfett, ist sicher nicht ursächlich und eher eine Frage des Geldbeutels.
Wie soll man sich das Einkleistern des mir unbekannten Dichtrings (Spacer?) vorstellen? Beim Zusammenschrauben wird überschüssiges Fett an den Kontaktflächen verdrängt, benetzt max. noch etwas die Oberfläche und der Rest der Mumpe-Raupe wird abgewischt. Ansonsten würde ich einen meiner Beiträge weiter oben wiederholen wollen, plandrehen, blankes Metall und so. Ist aber nur eine Vermutung.
Unabhängig deiner offensichtlich stark tendenziellen und schon polemischen Kommentare zum Hersteller des Rahmens, auch im Hochpreissegment soll es mal vorkommen, dass was daneben geht, ist dann halt die Frage, wie der Hersteller damit umgeht und ob er an das, was er da verkauft, auch wirklich glaubt oder nur Marketinggeblubber ist. Wenn der Zulieferer bei der Vorbereitung des Rahmens zum Beschichten geschlampert hat, dann ist das sehr ärgerlich und das Resultat darf nach 3 Jahren so nicht aussehen, Konsens.
Bisher ist ja das gesamte Ausmass dem Hersteller ja noch gar nicht kommuniziert worden.

Wenn der Spacer kleiner als das Tretlagergehäuse ist, dann wird jenes vielleicht von Rost unterwandert, dass könnte sein. Aber dann findet doch AUF dem Tretlagergehäuse keine auf den Millimeter exakt abgegrenzte Rostbildung statt?

Ich denke da muss noch irgendwas auf/um das Tretlagergehäuse gewesen sein. Ich wüsste aber nicht, was das sein soll, sowas habe ich bisher auch noch bei keinem HT II Lager gesehen.

Das verstehe ich jetzt nicht, exakt abgegrenzte Rostbildung?

Na, auf dem ersten Bild ist doch eine exakt abgegrenzte Rostbildung auf der Oberfläche des Tretlagergehäuses mit einer klaren "Kante" zu sehen.



Wenn Lack unterwandert wird und Rost wuchert, sieht das doch nicht so gleichmäßig aus. Irgendwas muss ja für die kreisförmige Begrenzung der Rostbildung auf Bild 1 gesorgt haben.

Also denke ich, dass da irgendeine Schale/Manschette über dem Tretlager gewesen sein muss, unter der sich der Rost gebildet hat. Die Frage ist nur, was das für ein Teil gewesen sein soll. Hätte ich so noch nie gesehen.

Aber evtl. interpretiere ich das Ganze ja auch völlig falsch?

Das ist vermutlich ein aufgeschweisster Ring der das Tretlagergehäuse zu den Enden hin verstärkt hat. Der wird zwar mit gepulvert, aber es bleibt eine kleine Furche am Übergang der beiden Teile. (Zumindest wenn beide Teile nicht genau zueinander angepasst wurden.) An dieser Furche ist dann die Beschichtung abgeplatzt wie an einer Sollbruchstelle. Aber erst, als drunter der fotografierte Rost ausgebildet war.

Das sind ja arg abenteuerliche Theorien, wie es zu dem "Ring" kommt.

Ja, sowas könnte ich mir auch vorstellen.
Bisher bin ich davon ausgegangen, dass der Rost von der Aussenseite des Tretlagergeause angefangen hat, warscheinlich weil das Tretlager zufest gegen die Bepulverung gedrückt hat und diese so an einigen Stellen angehoben hat.
Dazu hat aber nicht gepasst, dass die Aussenseite (also der Wagrechte Teil) des Tretlagergehause kaum und die Innenseite über keinen Rost aufweist.

Die Idee, dass es zwischen der Tretlagerverstärkung und der nach innen gereichteten Seite der Selben zu einem Riss gekommen ist und, dass dann der Rost von hier aus seine Reise angetretten ist, passt da besser.
Beim Entfernen des CK Tretlagers ist die unterwanderte Bepulverung dann wahrscheinlich manschettenförmig abgefallen.
Anders kann ich mir das kreisrunde Rostbild nicht erklären und an ein Plastikteil, da hier drüber gelegen ist, kann ich mich definitiv nicht erinnern.

In diesem Fall hätte das Schadensbild nichts mit einer irgend wie falschen Montage oder Pech zu tun, sondern eher mit einem Produktionsfehler.
Davon müssten dann aber mehr als nur mein Bike betroffen sein.

Die Tretlagerhülse besteht ursprünglich aus einem dickwandingen Rohr, welches im Innenbereich abgedreht wurde. Da wurde kein Ring oder so aufgeschweißt, max. aufgelötet mit Silber- oder Messinglot, aber hier ziemlich sicher nicht passiert, macht fertigungstechnisch keinen Sinn.
Das (salzhaltige) Spritzwasser (Abhilfe: Spritzlappen, hässlich aber wirkungsvoll ) hat seinen Angriffspunkt an den Außenkanten gefunden, dort wo der Spacer auf der Tretlagerhülse aufliegt. Das gammelt dann vor sich hin, die Kapillarwirkung zieht das Wasser immer weiter in den Spalt und Fäule breitet sich immer weiter aus. Bei Belastung und Rumfummeln, wie beim Entfernen des Tretlagers, bricht die ohne Haftung zum Untergrund spröde Beschichtung an der Stufe des Dickensprungs bevorzugt ab und es bleibt, taddaa, "The Ring" übrig (cooler Film übrigens).
Bleibt nur die Frage, warum in 3 Jahren dies so großflächig passieren konnte und ob die Korrossionsschutzmaßnahmen korrekt ausgeführt wurden vor dem Pulvern des Rahmens.

Was ist der "Dichensprung" ?
Ich hab dich so verstanden, dass das Tretlager ein Roh ist?!?

Sowas

Ich stell mich jetzt nicht doof, aber was soll ich auf deine Frage antworten, ob das Tretlager ein RohR ist?
So nennt man doch das Halbzeug, aus dem eine Tretlagerhülse hergestellt wird oder nicht?

Hallo,

für mich ein ziemlich eindeutiger Fehler im Rahmen der Pulverbeschichtung. Bei vielen Rostunterwanderungen ist die Vorbehandlung, und hier speziell die Entfettung oder auch die Phosphatierung, das Problem. Hier würde ich die Ursache für den ringförmigen Rostbefall suchen. Dies kann von einem ungeeigneten Stopfen mit Umkragung (der Mann an der Vorbereitung hatte gerade nichts anderes zur Hand und gleich Feierabend...) herrühren oder auch von z.B. vorher angebrachtem Klebeband, Fettrand oder ähnlichem, dessen Reste von einem fast verbrauchten Entfettungsbad nicht mehr richtig entfernt wurden.

Möglicherweise - sofern es sich beim Ring um eine Einkerbung handelt - ist die Korrosion auch zunächst nur bis hierhin (z.B. durch dort stärkere Phosphatierung zunächst aufgehalten) und anschließend weitergewandert. Außertdem: Dem Bereich um Schweiß- und Lötstellen ohnehin bei der Vorbehandlung wegen Flußmittelresten, verstärkter Oxidfilme etc. mit besonderer Aufmerksamkeit zu begegnen.

Wie auch immer: Eine derart starke Unterrostung ist nicht normal und deutet auf einen Fehler bei der Vorbehandlung hin. Ich habe diesbezüglich bei meiner früheren Tätigkeit (Gutachter/Qualitätskontrolle bei einem Oberflächenbeschichter) schon einiges gesehen. Den Rahmen würde ich beim Hersteller reklamieren bzw. ihn um Kulanz bitten.

Grüße, Klaus