Jetzt habe ich ein Problem. Einen bestimmten Rahmen gibt es fast immer nur in einem Material. Daran ist man gebunden. Im Einsatzbestand habe ich Alu und Stahl. Was antworten?
Die Wunscheigenschaften schließen sich gegenseitig aus: Wiegen soll es wenig, halten soll es ewig, kosten darf es nichts.

Falk, SchwLAbt

Für ein REISErad nur Stahl.

Gruß, Andreas

Du darfst ruhig "du" zu uns sagen!

BdW: Wo bleiben mein Blähmais und die Buttermilch?

WdA hart wie Stahl

Hi Wolfgang,

Dat kann doch nicht gesund sein...

Gruß
Felix

PS: Wie wäre es mit komfortablem Federstahl?
PPS:
Heißt das nicht: " You can say "you" to me" ?

Ich weiss ja nicht wie alt die Herren und Frauen hier im Forum sind

der lucas

Also, mit Fernreisen hab` ich zwar keine Erfahrungen, aber im Alltag und auf Tages- und überschaubaren Wochentouren hat mich mein Kettler Town & Country seit 1988 auf nunmehr ca. 40.000 km stets treu und zuverlässig (insbesondere ohne Rahmenbruch!) trotz z.T. heftigen Belastungen begleitet - daher bevorzuge ich natürlich Alu !

Viele Grüße
Thomas

PS: Für mich bitte ein dunkles Weißbier.

Das hat uns Fili kürzlich gesagt: Hier gibt´s nur ALTE SÄCKE

um eine solch enorm wichtige Frage beantworten zu können müsste ich zunächst ein intensives Quellenstudium durchführen.
Dazu ist zuerst die Frage nach adäquater Versorgung mit den notwendigen Kalorienspendern zu klären.
Ich tendiere augenblicklich zu Schwarzbrot mit Schinken

Welche Nachteile hat Hickory als Rahmenmaterial (das gab es schon einmal...)? Es ist ein nachwachsender Rohstoff, der entsorgungstechnisch keine Probleme bereitet Bambus dürfte sogar besser sein
HS

Lucas, Du hast die "egal" Option vergessen. Da würde ich nämlich abstimmen.

An alle anderen:
wenn ihr schon nicht mehr ernst zu dieser letzten relevanten Frage des Radelns aufbringt, dann kennzeichnet doch Eure Postings wenigstens als "off-topic".

Thomas

p.s. irgendwie hat das Forum was von den "guten alten Gewohnheiten" des Gallischen Dorfes.

Hallo Simon,


Stimmt. Gauss läßt grüßen...

Gruß
Felix

PS: Bisher bewege ich 6 Stahlrahmen.
Es kommt in der nächsten Zeit aber noch je einer aus Stahl, Alu und "Kohle" dazu.
PPS: @Thory: In meinen Zum-Thema-Beiträgen war auch immer Rahmenmaterial erwähnt.

Scweissen ist nicht erforderlich.
Holz kann geleimt, geschraubt oder genagelt werden. Dann gibt es noch Zinken, Dübel, Zapfen und Plattungen. Dazu braucht man sich noch nicht einmal einen Schmied suchen, Zimmermann oder Schreiner sind die geeigneten Ansprechpartner.

Tatsächlich stellt der Holzrahmen eine wirkliche Alternative im Bau von reparaturfreundlichen Reise-Fahrrrädern dar.
HS

Moin Lucas
Ein "wenig" weg vom Thema, aber ich habe gerade gelesen, dass Du 20.000 km im Jahr durchschnittlich radelst
Das sind (grübel, grübel und studier....)
54km/Tag (Schneetreiben, Weihnachten und Hochzeitstag mitgerechnet)

Wie kriegst Du das hin? Und wieso schafft der Ulle das nicht????
Du hast keine Familie, oder?

Gruss

Ich bin 25 Jahre alt, keine Kinder, keine Frau, kein Haus, kein Hund, kein Auto .....Fahre jeden Sommer so ungefähr 10000 km Urlaub und dann vom Studentenheim zur Uni 6000 Km pro Jahr. Also 16000 Km, aber als ich mich registrierte war es mehr.

der lucas

Moin Lucas
irgendwie beneide ich dich um die viele Freizeit.
Tauschen möchte ich natürlich trotzdem nicht! ( nur manchmal )
Gruß

Vor Jahren war mal in der "bike" ganz kurz ein MTB von zwei schweizer Tischlermeistern vorgestellt. Der Hauptrahmen war aus mehreren verschiedenen Holzsorten in Furnierschichten formverleimt. Weiternin war es vollgefedert und wog 13 kg (!).

Kohlefaser-armiertes Bambus dürfte auch ein sehr gutes Gewichts-Steifigkeits-Verhältnis haben. Sollte man mal ausprobieren, wenn man mal zuviel Zeit hat ...

Alu als Rahmenmaterial ist m.E. eine Modewelle, die irgendwann auch wieder verschwinden wird. Nicht, daß Alu als Rahmenmaterial ganz verschwinden würde, aber die derzeitige Alu-Dominanz in den Verkaufsräumen der Läden wird sich wieder legen. Und zwar einfach, weil es sich für Reiseräder sowieso nicht durchsetzen kann und im Sportbereich immer mehr Carbon kommen wird.
Außerdem begann Alu sich mit Werbeslogans wie "Luft- und Raufahrtmaterial" zu verkaufen. Was dabei verschwiegen wird ist, daß am Fahrrad andere Belastungen als an Flugzeugen auftreten und Flugzeuge vorgeschriebene Inspektionsintervalle einhalten müssen u.a. wegen der Materialermüdung des verwendeten Aluminiums.
Für Nabenkörper, Felgen, Bremsarme, Bremsgriffe usw. ist Alu gut. Wenn wirklich nach allen Regeln der Kunst konstruiert, ist Alu auch noch für den Hauptrahmen an vollgefederten Rädern machbar. Für alles andere ist es technisch gesehen das falsche Material und insofern ist seine Verwendung vor allem dem Marketing geschuldet.

Stahl ist normalerweise etwas zu schwer, aber vielleicht auch nur, weil dessen Verarbeitung aus der Mode gekommen ist und deshalb nicht weiterentwickelt wurde. Immerhin kann man damit preiswert sehr haltbare Rahmen bauen. Und z.B. Tom Ritcheys Stahl-MTB-Rahmen sind leicht und haben mehrmals den Cross-Country-Weltcup gewonnen. Es braucht halt nur die entsprechenden Rohrsätze und einen Rahmenbauer der das wirklich kann.

Titan, wenn da nicht das Schweißen so super aufwendig wäre ...

Carbon würde sich besser verkaufen, wenn die letzte Laminatschicht aus Aramidfasern bestünde und so die Kohlefaser effektiv vor sämtlicher äußerer Gewalt geschützt wäre. Aber da hätte man kein Sichtcarbon mehr, denn Aramid müßte man wegen der UV-Empfindlichkeit lackieren. Das macht sich dann vor der Eisdiele nicht mehr so ...
Dynema als abschleißende Schutzschicht müßte man nicht lackieren, aber protzen kann man damit auch (noch) nicht, weil keiner weiß, was das ist.

sehr schön geschrieben.

Leider hast du etwas vergessen: Händler leben vom Umsatz. Und genau den erreichen sie am einfachsten mit Aluminium-Rahmen. Die Käufer merken es sowieso nicht. Über die Dauerhaltbarkeit von Compound-Rahmen gibt es viele, teilweise sich widersprechende, Angaben. .

Mich wundert, dass noch kein Serienhersteller auf die Idee gekommen ist Bleche statt Rohre zu verwenden. Als Einzelstücke gibt es das längst bei den Liegern

Es kommt auf den Einsatzzweck an, man könnte auch Sisal- oder Kokosfasern mit Harz tränken ...
HS

Hallo Flachfahrer

"... denn Aramid müßte man wegen der UV-Empfindlichkeit lackieren. "

Das müsste man bei Carbon doch auch. Denn es sind ja nicht die Carbonfasern, die sich unter der UV-Bestrahlung zersetzen, sondern das Epoxydharz.

Oder täusche ich mich?

Tschüss

Anonymous