International Bicycle Travel Forum
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#1183478 - 01/13/16 07:18 PM Re: Was haltet ihr von diesem Rad [Re: Sickgirl]
felixs
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Zitat:
Ich habe mich einfach auf meinen Rahmenbauer verlassen, klar kommuniziert was ich zu laden und damit machen will. Geometrietabelle geprüft und angenommen.

Fährt sich auch ohne Probefahrt genau wie ich es mir gewünscht habe.


Herzlichen Glückwunsch dazu.
Aber dass das nicht so gut laufen muss, dafür gibt es auch genug Beispiele.

Ich behaupte fast: Ein guter Händler von Stangenware und ein guter Rahmenbauer können in sehr ähnlicher Weise gute Resultate erzeugen. Beide in schlecht können beides in schlecht. Allenfalls wäre zu klären, ob bei den Rahmenbauern die guten stärker vertreten sind, als bei den Stangenwarenhändlern. Da sie ein vergleichsweise luxuriöses Segment bedienen, kann das gut sein.
schöne Grüße
Felix
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#1183488 - 01/13/16 07:53 PM Re: Was haltet ihr von diesem Rad [Re: felixs]
Sickgirl
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Ich kenne aus diversen Radforen genug Geschichten, wo die Leute trotz Probefahrt die falschen Räder gekauft haben.

Mein aller erstes Rennrad beim Fachhändler viel zu groß.

Ich habe sowieso das Problem meine Größe gibt es praktisch kaum beim Händlerr um die Ecke und dazu so aufgebaut wie ich es viel. Von den letzten 20 Rädern habe ich drei Räder fertig aus dem Laden gekauft.
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#1183491 - 01/13/16 08:04 PM Re: Was haltet ihr von diesem Rad [Re: Sickgirl]
GEBLA
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In Antwort auf: Sickgirl
Von den letzten 20 Rädern habe ich drei Räder fertig aus dem Laden gekauft.


Guter Spruch!

Ist leider wirklich keine Seltenheit, daß manchmal die im Lager vorhandene Größe automatisch auch die benötigte Größe des Kunden ist... Als Frau wird man vermutlich noch weniger ernst genommen...

Viele Grüße,
Georg
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#1183493 - 01/13/16 08:14 PM Re: Was haltet ihr von diesem Rad [Re: Sickgirl]
felixs
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Sag ich ja: Schlechte Händler, wohin man schaut. (Wer einfach nur Lagerbestände abverkaufen will und dann eben das falsche, aber gerade vorhandene Rad verkauft, ist ein solcher schlechter Händler.)
Andersrum kann auch ein Rahmenbauer was bauen, was so nicht gewollt war - man merkt es erst wirklich, wenn es fertig ist.
Aber das führt zu weit.

Immerhin kann man, sofern der Rahmen halbwegs passt, viel mit Sätteln, Vorbauten und Lenkern verbessern.
schöne Grüße
Felix
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Off-topic #1183533 - 01/13/16 10:01 PM Re: Was haltet ihr von diesem Rad [Re: Toxxi]
Stylist Robert
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Neee - das ist doch die Spezialversion für Seeleute auf Landgang... zwinker
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#1183546 - 01/13/16 10:51 PM Re: Was haltet ihr von diesem Rad [Re: Oldmarty]
Bird900
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Ich habe schon 2 Räder ;-) Ich fahre ein Stevens Esprit Bj .2007 ! Das hat jetzt 36 000 km runter und wird schon seit vielen Jahren für die Arbeit genutzt. Dann steht im Flur noch ein Moser Rennrad ....das benutze ich meistens im Sommer um zur Arbeit zu fahren.
Ehrlich gesagt, kümmert es mich auch nicht, ob mich andere für verrückt halten, wenn ich für ein Rad 4500-5000€ zahle...radeln ist mein Sport , mein Ausgleich zum Job und ich mag Radreisen ...es hinterlässt nach einer gewissen Leistung ein wohliges Gefühl..was will man mehr !
Ein Kollege von mir hat sich den neusten Mercedes gekauft und fährt ab und zu mal 1 km zum Dienst ,damit das Teil überhaupt bewegt wird.Das wäre für mich rausgeschmissenes Geld:-) Aber jedem das Seine !!!
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#1183552 - 01/13/16 11:15 PM Re: Was haltet ihr von diesem Rad [Re: Friedrich]
Bird900
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Lass dich nicht verrückt machen – für das was du mit deinem ehrlich verdienten Geld machst bist du keinem Rechenschaft schuldig und ein schlechtes Gewissen musst du auch nicht haben. Nimm dir die Pros und Kontras technischer Natur zu Herzen aber auch die Hinweise bezüglich Komponentenauswahl (die sollte in der Preisklasse nicht zur Diskussion stehen). Dass man für den Preis 3-4 andere Fahrräder kaufen kann stimmt; ob du das willst ist eine andere Frage und dein Privatvergnügen.

Habe ich auch nicht...im Gegenteil! Für meinen Ausgleich und meine Gesundheit ist mir nichts zu teuer ...und warum soll ich jetzt daran sparen.Wer jetzt nicht vorsorgt, muss evt im Alter umso mehr dafür tun.Ich bin fast nie krank ...habe so gut wie keine Erkältungen mehr und fühle mich insgesamt ausgeglichen!
Sage es mal so ....vielleicht muss man sich diese Einstellung auch erst einmal erarbeiten um es dann irgendwann zu schätzen. Als ich 2007 mein erstes gutes Rad für "wahnsinnige 1000€" kaufte, sagte noch mein Vater zu mir, dass er nie so viel Geld dafür ausgeben würde und wer weiß, ob ich das überhaupt sooo nutze. Die ersten Kilometer machten so viel Spaß, dass täglich eine Steigerung dazu kam und heute hat sich alles zu einer Sucht entwickelt. Ich habe auch noch 2 Motorräder aber die bekommen im Jahr nicht so viele Kilometer zu sehen, wie die Räder :-)
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#1183553 - 01/13/16 11:17 PM Re: Was haltet ihr von diesem Rad [Re: Bird900]
Oldmarty
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ok, dann hat es erübrigt zwinker dann kauf was dir da gefällt.
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Off-topic #1183568 - 01/14/16 07:30 AM Re: Was haltet ihr von diesem Rad [Re: GEBLA]
irg
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Hallo!

In Antwort auf: GEBLA
In Antwort auf: Sickgirl
Von den letzten 20 Rädern habe ich drei Räder fertig aus dem Laden gekauft.


Guter Spruch!

Ist leider wirklich keine Seltenheit, daß manchmal die im Lager vorhandene Größe automatisch auch die benötigte Größe des Kunden ist... Als Frau wird man vermutlich noch weniger ernst genommen...

Viele Grüße,
Georg


Teilweise steckt der Wurm auch in der Kommunikation. So kenne ich eine sportliche Frau, die aber größere Probleme mit ihrem Haltungsapparat hat, der der Radhändler ein tolles MTB genau auf ihre Maße angepasst verkauft hat. Nur hat er dabei nicht auf den Haltungsapparat Rücksicht genommen. Jetzt hat sie ein tolles, teures Radl im Keller stehen und fährt nicht damit, weil es weh tut.
Ich könnte in diesem Fall nicht einmal sagen, wer dabei den Bock geschossen hat: Der Händler, die Kundin, oder beide?

Solche Fälle kommen leider öfter vor. Ein Grund wird der Zeitbedarf des Händlers bei der Suche nach den Bedürfnissen sein, wenn die Kunden nicht genau wissen, was sie technisch brauchen. "Ein Rad, das alles kann, was ich will, nicht viel kostet und zu mir passt, wie angegossen" ist als Anforderungsprofil genau genug, um den Händler zum Grübeln zu bringen oder zu Schema F zu verleiten.
Auf der anderen Seite haben viele Radhändler einfach nicht die geistige Beweglichkeit, um klar ausgedrückte Kundenwünsche zu berücksichtigen. So habe ich bei der Suche nach einem flotten Tourenrad einem Händler genau gesagt, was ich brauche, was nicht, und warum. Dann hat er mir nach Schema F eine müde, beschädigte und sichtlich gebrauchte Karre, die für mich völlig unbrauchbar war, angeboten. Das war das Ende des Verkaufsgespräches. Der Laden hat mich nicht mehr gesehen.

Es lohnt sich also, möglichst selbst heraus zu finden, was man braucht, bevor man zum Händler geht. Bei Problemen bleibt dann nur mehr die Erklärung Nummer 2 übrig, gefolgt von der Flucht aus dem Geschäft.

lg!
georg

Edited by irg (01/14/16 07:30 AM)
Edit Reason: offtopic
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Off-topic #1183577 - 01/14/16 08:02 AM Re: Was haltet ihr von diesem Rad [Re: irg]
lufi47
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Genau das ist es ! Man muß selbst wissen, was man will. Dann baut der Rahmenbauer einem auch genau das Rad, was man will. Und er hilft Dir bestimmt auch später mal weiter, wenn etwas nicht paßt.
Ein guter Händler tut das auch. Ich habe beides erlebt, einmal Radhaus Holst in Altona und Norwid. Und bei vielen Gesprächen mit anderen "Foristen" habe ich eigentlich nur Gutes über andere Rahmenbauer gehört. Daraus schließe ich, das das einer der Vorteile eines Rahmenbauers ist. er hört Dir zu.
Reingefallen bin ich am Anfang natürlich auch. Bei einem Radladen in Hamburg wurde mir ein viel zu großes MTB für eine Radreise verkauft(steht heute noch ungenutzt im Keller).

Gruß

Lutz
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Off-topic #1183608 - 01/14/16 10:20 AM Re: Was haltet ihr von diesem Rad [Re: lufi47]
AndreMQ
Unregistered
Habe es mal Off-Topic gekennzeichnet, ist es vielleicht aber nicht.
Trotz inzwischen einigen Erfahrung mit Rädern und etwas Verständnis für Technik und Ergonomie, fällt es mir sehr schwer, Wünsche in konkrete Geo-Vorgaben umzusetzen. Bin immer beeindruckt von mm-Diskussionen um Stack und Reach. Daher bisher nur Custom- und Eigenaufbauten mit nachträglicher Feinoptimierung per Teiletausch, aber keinen Maßrahmen und noch nicht mal eine Meßmaschine benutzt. Daraus die Frage hier zu den Erfahrungen:
Führten die Vermessungen auf der Meßmaschine (à la Patria?) zu der perfekten Geo von Rahmen/Gabel + Sattel + Kurbelgröße + Lenker/Vorbau/Griffe und benutzen dies auch die Individualrahmen-Hersteller?
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Off-topic #1183617 - 01/14/16 10:41 AM Re: Was haltet ihr von diesem Rad [Re: ]
panta-rhei
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Underway in British Indian Ocean Territory

In Antwort auf: AndreMQ

Führten die Vermessungen auf der Meßmaschine (à la Patria?) zu der perfekten Geo von Rahmen/Gabel + Sattel + Kurbelgröße + Lenker/Vorbau/Griffe und benutzen dies auch die Individualrahmen-Hersteller?


Dieser sicher: 47grad-nord.ch
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #1183688 - 01/14/16 03:27 PM Re: Was haltet ihr von diesem Rad [Re: panta-rhei]
AndreMQ
Unregistered
Ok, das ist natürlich auch preislich einer aus der Oberklasse und passt zur Liga Falkenjagd, Rennstahl, Dresan, Gebla, etc. mit etwas unterschiedlichen Schwerpunkten und Vorlieben.
Aber wie auch oben schon angegeben: wenn man sich auf so etwas einläßt, muss das Ergebnis auch perfekt sein. Nachbasteln an Grundkomponenten darf es dann nicht mehr geben.
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Off-topic #1183713 - 01/14/16 06:23 PM Re: Was haltet ihr von diesem Rad [Re: ]
RobRoll
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Auch dieser: Fahradbau Stolz
Gruss
Hole im Leben mehr Luft und gebe dafür weniger Gas. (Harry Ramelli)
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Off-topic #1183716 - 01/14/16 06:31 PM Re: Was haltet ihr von diesem Rad [Re: RobRoll]
AndreMQ
Unregistered
Paßt gut in die Liste und gibt auch die Meßmaschine an. Dann ist der wichtigste Punkt - neben ausreichend Devisen: die eigenen Wünsche formulieren und im Gespräch ggfs. auch modifizieren zu können.
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Off-topic #1183729 - 01/14/16 07:14 PM Re: Was haltet ihr von diesem Rad [Re: ]
RobRoll
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Genau, man sollte seine Wünsche gut formulieren können und sich schon im Vorfeld Gedanken gemacht haben was man eigentlich will. Macht alles ein klein wenig einfacher.
Hole im Leben mehr Luft und gebe dafür weniger Gas. (Harry Ramelli)
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Off-topic #1184772 - 01/19/16 03:12 PM Re: Was haltet ihr von diesem Rad [Re: Julian Z.]
BaB
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In Antwort auf: Julian Z.
Ich bin Samstag erst die Avid BB7 Road im direkten Vergleich zu meinen Sram S700 gefahren. Ein himmelweiter Unterschied was die Bremsleistung angeht!
Nachdem ich vor 3 Wochen im nordenglischen Wolkenbruchgebiet innerhalb von 2 Tagen ein Paar neue, gesinterte AVID Beläge für die BB7 Road bis auf das Metall weggeputzt hatte, hatte ich in einem Radladen ein Paar Beläge der Firma Aztec gekauft. Direkt nach dem Einbau schon eine enorm bessere Bremsleistung als mit den AVIDs nach x km, ein Traum verglichen mit den Originalbelägen. Auch die organischen AVID-Beläge sind von anderer Bremsleistung als die gesinterten. Lange Rede kurzer Sinn: Welche Beläge bei den Bremsen vergleichst du? Die teureren Ausführungen der BB7 Road haben wohl auch andere Beläge verbaut als die einfache Version, alleine das macht schon einen Unterschied.
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