Hallo,

da ich meine erste Radreise plane, soll nun auch mein 15 Jahre altes Fahrrad (Schauff Andorra) durch ein neues ersetzt werden.

Hauptsächlich wäre es trotzdem ein Freizeitrad. Denke das ich (wenn ich -hoffentlich- gefallen am Radreisen finde) nicht mehr als 1-2 mal im Jahr für 1 bis 2 Wochen damit loskomme (eher Europa / gute Strecken). Gefahren würde es vermehrt auf Asphalt- und Waldwegen, ab und zu auch Feld- und Schotter.

Ich bin 164cm groß und 54kg schwer und die Schrittlänge beträgt 74cm.

Preisbereich wäre bis max. 1000€ (gerne auch weniger ^.^ )

Schmalere CroMo Rahmen gefallen mir persönlich besser als die dicken Alu Rahmen. Federgabel könnte ich drauf verzichten (hat mein jetztiges auch nicht - werde es daher wohl nicht vermissen). Ich denke es sollte ein Deore Schaltwerk (oder besser Gruppe) sein oder höherwertiger. V-Bremsen, Scheibe oder Magura da steht bei mir noch ein großes Fragezeichen vor. Kettenschaltung/Nabenschaltung sofern wählbar (z.B. Hartje) ebenfalls dickes "?"

Reiseausstattung fürs Rad: Reifen Schwalbe Marathon Green Guard und Tubus Lowrider (sollte auch gleich ein Tubus Gepäckträger für hinten dran?)

Bei den 5 Händlern wo ich war wurden mir folgende Modelle empfohlen:

Scott Sub Sport 20 Lady 2015 für 799,- €
(Alu Rahmen, Federgabel, Deore Schaltwerk - Rest der Gruppe ist aber wenn ich das richig sehe minderwertiger, 16,5kg)

Stevens Galant Lite 2015 für 749,-
(Alu Rahmen, Federgabel, Alivio (Gruppe?), 14,3 kg)

KTM Maranello 2015 für 910€
(Alu Rahmen, Federgabel,Deore XT 30-Gang (Rest der Gruppe Deore), 15kg)

VSF T300 2014 (47er) 780,-€ / 2015 für 949,- €
(Stahl, Starrgabel, Deore, 16,4kg)

Hartje Salerno 2015 für 900,- (inkl. Schwalbe Marathon GreenGuard/Tubus Lowrider)
(Stahl, Starrgabel, Deore-Gruppe, 16,5kg)

Was mir noch gefallen würde, was ich aber nicht bei den genannten Händlern probefahren konnte:

VSF TX400 2013 für ?1000,-€? (leider weiter weg)
(Stahl, Starrgabel, XT Schaltwerk (Rest Deore?), Magura hs11, Tubus Gepäckträger+Lowrider, 15,8kg)

Hercules Alassio 2015 für 899,-€*
(Stahl, Starrgabel, Deore-Gruppe, Magura hs11, 14,7kg)
*Ausstattungstechnisch scheint es fast identisch mit dem Salerno, hat aber die Magura hs11 und fast 2kg weniger Gewicht


Mein Favorit ist momentan das Hartje. Gut fahren ließen sie sich alle. Das Hercules Alassio oder das vsf TX400 finde ich auch interessant. Aber ohne Probefahrt und Händler weiter weg, das schreckt ab. Speziell der Vergleich Hartje/Hercules würde mich interessieren, wozu ich leider nichts in der SuFu finden konnte. Der erste Händler mit Hartje wollte mir die Magura hs11 aufschwatzen (aufpreis 120€) beim Hercules sind die beim gleichen Preis drin. Im Forum wird anscheinend aber eher abgeraten an Solo-Herrenrad die Maguras anzubauen. Dann wären die Deore (Scheibenbremsen?) besser?

Falls ich iwo Denkfehler gemacht habe, ihr andere Vorschläge habt, gerne heraus damit.

LG
Sabrina

Hallo Sabrina,

ich beteilige mich normalerweise nicht an Kaufberatungen, weil ich denke, dass Vorlieben viel zu individuell sind und es sowieso nicht *das* richtige Rad gibt. Für mich persönlich ist es z.B. immer am schwierigsten ein Rad zu finden, auf das ich gut draufpasse.

Was mir aber bei den von dir ausgewählten Rädern auffällt: du willst ganz offensichtlich 'nichts Besonderes' (das ist nicht negativ gemeint, im Gegenteil), die von dir ausgewählten Räder sind allesamt Standard-Trekkingräder. Du möchtest auch technisch nicht 'aufrüsten', d.h. weder Federgabel noch Scheibenbremsen (auch das ist nicht negativ gemeint, hab ich auch nicht). Deshalb die vielleicht etwas ketzerische Frage: warum willst du überhaupt ein neues Rad bzw. was gefällt dir an deinem alten nicht? Falls es nur die Tatsache sein sollte, dass die Komponenten inzwischen das Ende ihrer Lebensdauer erreicht haben und du sonst mit dem Rad zufrieden bist, wäre vielleicht eine gründliche Renovierung eine Alternative?

Wenn dir dagegen etwas Spezielles an deinem alten Rad nicht gefällt, kann genau das eine gute Entscheidungshilfe für das Neue sein.

Ach ja: selbstverständlich ist es völlig legitim einfach nur so ohne Grund etwas Neues zu wollen. Du musst dich dafür in keinster Weise rechtfertigen. Aber dann ist es m.E. schwierig, Ratschläge zu geben.

Martina

Hallo Martina,
eigentlich wollte ich auch mein altes Rad benutzen bzw wie Du sagst gründlich Renovieren. Mein Mann meinte aber das er mir ein Neues kauft. Und warum nicht zuschlagen, wenn sich dein Männe spendabel zeigt^^ - und mittlerweile freue ich mich auch auf ein neues Rad. Das das Neue schnörkellos sein kann/ bzw soll hat auch den Sinn, das ich glaube das ich länger damit glücklich bin. Weniger dann = weniger kann kaputt gehen...

Sabrina

Hi,

warum fährst du nicht alle probe und entscheidest dann? Das wäre doch das einfachste oder?

Ich persönlich finde das TX 400 ganz gut, das ist auch das einzigste in deiner Auswahl, das schon selbst gefahren habe. Preis und Ausstattung stimmen auch, aber für deine Anforderungen fast schon "zu gut" ausgestattet.

Kannst auch mal bei MAXX Bikes schaun dort kannst du dir dein Rad individuell zusammenstellen.

mfg

Tobi

Das wäre meine Frage auch gewesen. Das Schauff ist sicherlich für Radreisen geeignet.

Auf der anderen Seite würde ich mir kein Rad mehr kaufen, dass mehr als 16kg wiegt.
Ich würde mich eher bei den Rädern um 14kg umsehen. Allerdings federt "altes" CRMO-Rad mit Gabel mit Vorbiegung wahrscheinlich besser, als ein neues sehr steifes Alu-Rad mit fast gerade Gabel.

Also auf jeden Fall probefahren!!

Gruß

Olaf

Gar nicht mal so verkehrt. Wenn Du das mit dem Kaputtgehen aber zu Ende denkst, dann dürften Felgenbremsen wirklich rausfallen. Da es doch ein Neubau sein soll, kann er auch gleich auf der Höhe der Zeit sein. »Das ham wir immer so gemacht« und »das ham wir nie so gemacht« wird sicherlich noch nachgeschoben werden. Ich würde es mal unter »ewig von gestern« einsortieren. Wenn Du auch eher zu den kleineren und leichteren Riesen gehörst, bei denen sich der Felgenverschleiß weniger stark auswirkt, spätestens im Winterbetrieb wird er spürbar.
Ich nehme mal an, Ihr habt ein Auto. Sollte das so sein, dann kann ich mir absolut nicht vorstellen, dass dort die Felgen Reibpartner der Bremse sind.

Hallo Sabse,

also: Von den ersten Rädern würde ich gleich mal die Finger lassen. Du bist ja eher klein und leicht und da finde ich es eine gute Idee auf das Mehrgewicht der Federgabel zu verzichten. Ich weiss nicht, wie bemüht der Stevens Händler war, aber der hätte Dir z.B. auch das Randonneur empfehlen können (keine Angst, kein Rennlenker). Das ist leicht & gut ausgestattet inkl. Discs und dürfte recht gut das treffen, was Du suchst. Schaus Dir mal an.

Ebenso bei Hartje. Da gibts das Brandmeister. Schöner Rahmen, den Du wahlweise mit 26 oder 28 Reifen fahren und ziemlich vielseitig aufbauen lassen kannst. Oder suchst Du einen Damenrahmen?

Ansonsten finde ich Deine letzten Vorschläge am besten. Sowohl das TX400 als auch das Alassio finde ich völlig ok. Für ein Rad, dass man sehr lange fährt, lohnt sich sicher auch mal ein weiterer Weg bei der Anschaffung. Da Du aber nichts Exotisches suchst, gibt es viele Hersteller, die das haben, was Du suchst. Ich würde mich da also nicht groß auf Kompromisse einlassen. Ein Blick auf Gudereit lohnt sich sicher auch noch.

Dann ist es natürlich etwas anderes.

Martina

Die oberen bin ich alle gefahren, bis auf das Alessio und das TX. Das TX steht ca. 2,5h mit dem Auto entfernt. Von den vsf Händlern wo ich war, hatte keiner ein tx Modell stehen... Ich glaube ich brauche noch ein paar Schubser, bis ich mich durchgerungen habe dahin zu fahren. Einen habe ich ja jetzt schon von Dir bekommen Größentechnisch mußte es ja mit 47er Rahmen passen, oder?

Die Räder musst du selbst testen, mit VSF kann man m.E. nicht viel falsch machen. Mir persönlich gefallen Stahlräder auch am besten.

Hast du vor damit auch ins Gebirge zu fahren? Ansonsten würde ich über eine Nabenschaltung nachdenken. Die Alfine 8 ist eine sehr gute Schaltung und liegt noch im Preisrahmen. Einfach mal testen. Insbesondere in der Stadt macht mir Nabenschaltung mehr Spaß, weil man damit blitzschnell in jeder Situation schalten kann. Der Wartungsaufwand ist auch niedriger.

Auch ganz nett

@falk
Vielleicht habe ich mich schlecht ausgedrückt, oder Dich falsch verstanden. Aber ich will nicht den Neumodischen Schnickschnack loswerden. Es geht mit darum, möglichst einfache langlebige Technik am Fahrrad zu haben. Ich wohne ländlich und möchte nicht alle paar Wochen zur nächsten Stadt radeln müssen, weil ein Spezialteil mit Spezialwerkzeug vom Fahrradhändler nachjustiert werden muß. Ich möchte die Komponenten gerne selber warten und ggf. Reparieren können. Ob diese Technik neu oder alt ist, ist mir egal.
Und komm mir nicht mit meinem Auto und seinen Bremsen - das muß zur Werkstatt und zwar wegen der Bremsen und ich da NICHT selber dran kann. Das möchte ich beim Rad vermeiden

In Kürze:

Für den Einsatzzweck würde ich 28 Zoll nehmen.

Gerade bei deiner Größe eher ein leichtes Rad nehmen. Allerdings sind die Herstellerangaben immer mit Vorsicht zu genießen: Manche Räder wiegen z. B. 1 kg weniger als andere, weil leichtere Reifen verbaut sind. Die könntest du übrigens auch gleich beim Kauf wechseln lassen. Die Green Guard sind mit 810 Gramm in Größe ETRTO 40-622 (28 x 1.50 Zoll) recht schwer. Mischbereifung ist auch möglich: Hinten der pannensicherere Reifen, vorn leichter.
Bei manchen Rädern ist der Rahmen recht schwer (TX400).


Einen Tubus hinten sofort beim Kauf montieren lassen, die sind gut und in Relation zur Stabilität relativ leicht. Bei Austausch mit den vorhandenen Träger ohne oder mit geringem Aufpreis. Ich empfehle den Tubus Vega.

Bei den Reisen ist es eventuell möglich, dass du dich bei Gewicht und Volumen beschränkst,, dann kannst du auf Lowrider und Taschen vorn verzichten (mache ich). Dazu gibt es allerdings geteilte Meinungen - einige hier sagen, dass dann ein (ihr?) Rad nicht mehr gut fahren würde, wenn nur hinten Taschen sind

Generell würde ich bei Kettenschaltung nicht auf Deore oder XT schielen. Deore reicht. Oft ist beim Antrieb nur das Schaltwerk Xt. Außerdem hat das Rad noch viele andere Teile - Tretlager, Naben, Lenker, Felgen - die hochwertig sein sollten.

Wenn du einigermaßen gelenkig bist, kaufe einen Herrenrahmen. Stabiler als "Damen"-Rahmen und teilweise leichter.

Moin,
ob Felgen kneifen oder Scheiben reiben, sollte erstmal egal sein.
Nach einem teuren Fehlkauf meinerseits halte ich die richtige Größe des Rahmens für die wichtigste Kaufentscheidung. Ergonomieberatung am Velochecker in Düsseldorf (Ausrüstung Reiserad)
Wenn dir dein Rad gut passt, dann messe es aus und geh anschliessend auf Radsuche.

Lieben Gruß
Jürgen

Langlebigkeit spricht doch gerade gegen die Felgenbremsen. Die verschleißen mit den Felgen tragende Teile. Scheibenbremsen sind auch nicht vielteiliger oder komplizierter, es gibt dabei nur andere Teile. Richtig ausgewählt fällt auch nicht viel Wartung an. Auf jeden Fall entfällt das Wechseln von runtergeraspelten Felgen und das dabei nötige saubere Wiederverspannen.

Kettenschaltungen sind eine weitere verschleißfreudige Einrichtung. Ich fürchte aber, dass bei unseren Traditionalisten schon der Blutdruck steigt.

Hallo ro 77654
Ich hatte bei den Probefahrten nicht das Gefühl, das die 16 kg Räder zu schwer sind. Das mag aber vielleicht daran liegen das das Gewicht von meinem Kleinem im Kindersitz fehlte...
Lowrider habe ich auch eingeplant, a) da ich vermutlich wie die meisten Anfangs zuviel einpacken werde und b) ich meinen älteren Sohn versuche für eine Reise (Osterferien?) zu begeistern und ich in dem Fall Gepäck für zwei hätte.
Herrenrahmen war auch meine Überlegung und ist auch sogut wie sicher.
Tubus Gepäckträger spukt mir auch noch im Hinterkopf...

Das kann man wohl so unterschreiben, wobei ich Felgenbremsen fahre. Ich habe aber auch noch nie eine Felge durchgebremst, bei mir hällt das Zeug erstaunlich lange durch.


Das nur bedingt, eine gescheite Kettenschaltung ist auch langlebig. Das Problem bei den Nabenschaltungen ist, dass die günstigen (also in diesem Preisrahmen hier) Alfine oder Nexus haben und beide können keine Untersetzung. Das kann ganz schnell zum Ausschlusskriterium auf Radreisen werden. Zu beiden (Nexus/Alfine) gibt es auch gemischte Meinungen zur Haltbarkeit.

Kannst Du uns ein Rad vorschlagen, das Deine Anforderungen erfüllt und auch die unserer Kollegin?

An den meisten Rädern können die Lowrider nachgerüstet werden, wichtig ist dann eine Starrgabel mit den Anschraubpunkten.

Ich kenne eigentlich keinen wirklichen Grund, der für Damenräder spricht. Die Zeit als die Gnädigste das Haus nur mit Rock (zu) verlassen hat sind zum Glück lange vorbei. Die Geometrie mag etwas anders sein, wenn du aber mit einem normalen Diamantrahmen (also Herrenrad) zurecht kommst, dann lieber das nehmen.

Tubus ist ne Bank. Die Teile sind stabil und haltbar. Man muss sich aber im Klaren sein, dass der Lack an den Einhängestellen der Taschen siemlich schnell ab ist. Das ist nicht schlimm aber manche stört das.

@falk
Mein Favorit das Hartje Salerno gibt es wahlweise auch mit Narbenschaltung. Nexus 799,- Nu Vinci. 899,- und Alfine 8 für 1049,-. Welche Qualität würdest Du empfehlen?
Als Bremse ist die Tektro Draco Scheibenbremse verbaut.

P.S. An diejenigen die das Brandmeister empfohlen haben. Das ist (leider?) nur in der Acera Version im Preisbereich. Hatte mehrfach gelesen, das man lieber höherwertigere Schaltungen nehmen soll?

Nein, kann ich nicht. Ich vermute, das kann bei der Menge, die es gibt, niemand. Ich habe seit 1969 auch nur drei Fahrräder im Ganzen gekauft und mit Ausnahme des ersten auch nur die, bei denen der Rahmen nicht einzeln erhältlich war. Viel ist von den Fahrzeugen nach Anpassung auch nie übriggeblieben.

Außerdem geht es hier nicht um meine Anforderungen, sondern um die von Sabrina. Was ein Denkanstoß ist, weißt Du doch. Was ich für völlig daneben halte, ist die gelegentlich aus Beiträgen rauszulesende Meinung »Ich habe mich bei der Beschaffung vertan und jetzt will ich, dass es anderen nicht besser geht«.

Ja, ich hab schon gelesen das du die Räder gefahren bist, meinte halt das du auch noch das TX 400 fahren sollst...

Ob die Größe passt kann ich dir nicht sagen so was muss man ausprobieren.

Wenn die Auswahl wirklich ohne Händler und probefahren geschehen soll gibts im Internet sogenannte "Rahmenrechner" und Größenberechnungen mit Schritthöhe und so.

Aber nicht beschwären wenns nacher nicht passt!

Hast du mal einen blick auf die Seite von Maxx.de geworfen, dort gibt es z.B. auch so einen "Größenrechner" und es gibt sogar einige Händler bei dennen man die Räder probefahrne kann.

Aua!



Ich würde alle drei nicht nehmen. Sobald es etwas hügelig wird, reichen dir diese Nabenschaltungen nicht aus, dafür ist deren Übersetzungsspektrum zu gering. Eigentlich kommt nur die Rohstoff, die noch teurere Pinien oder eine wesentlich kostengünstigere Kettenanhänger für ein bergtüchtiges Reiseland in Frage. Es gibt auch Leute, die die Alfie für akzeptabel halten, aber da ist man dann an steilen Stellen schon mit einer ziemlich ungesund niedrigen Trittfrequenz unterwegs.

Von den drei Naben ist meiner Meinung nach die stufenlos schaltbare Nuvinci die eleganteste Lösung. Ich bin aber noch nicht damit gefahren und gelegentlich wird von durchaus nennenswertem Schlupf berichtet. Wenn ich sage, besser Rohloff, dann gibt das wieder Ärger.
Was mir aber bei dem Rahmen gar nicht gefällt, sind die waagerechten und nach vorn offenen Ausfallenden. Die häufigste Störung bei einem Fahrrad ist ein Platter und meist ist das hochbelastete Hinterrad betroffen. Bei den waageechten Ausfallenden musst Du nach jedem Radaus- und -einbau die Kettenspannung und die gerade Einbaulage wieder einstellen. Da sind selbst die verschiebbaren Ausfallenden, die ich sonst so überhaupt nicht leiden kann, besser. Leider gibt es auch keine Aussage zur Bremse mit de Ausnahme, dass sie anpassbar ist. Eine ebenfalls längsverstellbare Scheibenbremszange, wie es sie auch bei Surly gibt, halte ich für eine konstruktive Frechheit. Ich weiß aber, dass es eine ganze Menge Käufer gibt, für die das gewohnte Aussehen eines Fahrrades besonders wichtig ist – und dazu gehört, dass ein Fahrrad mit Nabenschaltung eine gerade Kettenführung ohne sichtbare Spannvorrichtung zu haben hat. Wenn schon, dann mit Exzentertretlager oder in Gottes Namen mit verstellbaren Ausfallenden.
Noch was kommt dazu: Bei Naben mit Hohlachse und Spannstab ist es nicht sicher, dass die nötige Klemmkraft in den Ausfallenden erreicht wird. Üblicherweise sind dafür Naben mit Vollachse und Gewinde (in der Regel M10×1) vorgesehen, und schon de Gedanke daran macht hier den einen oder anderen rebellisch.

Das Brandmeister mit Deore steht mit 1149.- in der Liste. Ich denke mit etwas Nachlass sollte der mögliche Aufpreis zu Deinem Preisrahmen zu verschmerzen sein.

Ich würde zur Kombination Nabenschaltung und Scheibenbremse raten. Am oberen Ende deiner Preisvorstellung gibt es das Cube Travel SL RF. Cube ist einer der größten Fahrradhersteller in D, einen Händler sollte es in der Nähe geben.

Die eingeschränkte Bergtauglichkeit bei Alfine/Nexus gilt eher für Menschen, die das doppelte von dir wiegen. Bei Federgewichten wie dir kann unbesorgt eine bergtauglicher Primärübersetzung gewählt werden.

Hallo und Willkommen im Forum,



Also was die Radauswahl betrifft hast du keinen Denkfehler, nur glaube ich nicht, dass die vielen (ernst- und gutgemeinten) Anworten/Hinweise usw. aus dem Forum dich wirklich weiterbringen werden. In Summe dürfte, dass was hier zusammengetragen wird eher verwirren.

Trotzdem wünsche ich dir viel Glück und Spaß.

Grundsätzlich würde ich übrigens auch wie Martina empfehlen gerade für die erste Radreise noch beim vorhandenen Rad zu bleiben (eventuell aber nicht zwingend um Lowrider ergänzt).

Den Kauf eines neuen Reiserades würde ich auf später (nach der ersten Reise verschieben).

Erstmal das nötigste an Packtaschen und Ausrüstung und später optimieren.

Gruß
Jörg